На расследование моя статья не тянет. Только анализ. И сразу расставлю точки над "I": статья для "сначала думающих, а потом действующих", а не наоборот. Ура-патриоты с обеих сторон мимо.
Итак: 1. Откуда стреляли?
Наблюдатели ОБСЕ огласили свой отчет по расследованию обстрела Мариуполя, приведшего к многочисленным жертвам среди мирного населения. Они пришли к выводу, что огонь велся с восточного и северо-восточного направления из установок «Град» и «Ураган». Снаряды "Града" прилетели с северо-восточного направления из района населенного пункта Октябрь, а снаряды "Урагана" - с восточного направления, из района населенного пункта Зайченко. Проанализировав видео материалы, размещённые в интернете, я вышел на Заиченко, поэтому в остальной части расследование ОБСЕ у меня также вызывает доверие.
2. Зачем?
Это наверно главный вопрос, который интересует всех. "Зачем ВСН стрелять по мирным гражданам города, который они считают своим?" Может быть кто-нибудь просветит, но я не нашёл ответ на этот вопрос. В этом направлении моя логическая цепочка рвётся.
3. Как был организован обстрел?
Смотрим и слушаем корректировщика:
Вот здесь начинаются неувязки. Для начала небольшой эксурс в мат. часть:
Это только те возможности, о которых нам позволяют знать. Поэтому вычислить человека по мобиле сегодня не составляет труда, наверно, ни одной спецслужбе.
Да и корректировщика Кирсанова задержали в течение суток после обстрела Мариуполя. Но интерес вызывает тот факт, что в течение последних двух недель он корректировал огонь ВСН не менее трёх раз, а повязали его только после обстрела Мариуполя. Лично у меня возникает вопрос: "Можно ли предыдущие три обстрела считать провалом СБУ?" Вряд ли. Думаю, что Кирсанова вычислили раньше. Почему не брали? Ещё небольшой экскурс в мат. часть:
СБУ могли использовать Кирсанова для провокации, перехватив его СМС с координатами и заменив его на другое СМС с теми координатами, по которым и был произведён обстрел. В результате ВСН скомпроментировано, жители Мариуполя и мировое сообщество настроены против ВСН. Вот тогда всё встаёт на свои места и логическая цепь замыкается.
4. Причастна ли к этому обстрелу российская армия, на что намекает Кирсанов?
Вряд ли. Тотальная прослушка переговоров в случае с Крымом результата не дала. А вот случай с Савченко подтверждает версию об украинском следе в обстреле Мариуполя.
5. Вывод напрашивается один: "Если сторонники Новороссии не обеспечат себе надлежащую информационную безопасность, они проиграют войну".
Только наивные могут верить гнилой и продажной ОБСЕ, которая полечила по мозгам от США, за анализ подрыва автобуса, что ОВСН сами себя обстреливали сжигали и убивали. Главные свидетели это жители. А они все говорят что мины летели со стороны иудо-бандеровских фашистов украинских карателей Армии Террористов и Оккупантов
Кто в кого палит не столь важно. Главное иудо-бандеровские фашисты украинских карателей Армии Террористов и Оккупантов окружены в Дебальцева и теперь надо ОСНВ полностью аккуратно уничтожить всю 10 тыс окруженную группировку фашистов, которые пришли на чужую земли и аккуратно собрать все тяжелое вооружение и боеприпасы и начать подготовку к окружению Мариуполя. Предварительно подготовив городские партизанские и боевые отряды, городское подполье, снайперов, подрывником и диверсантов. Как учит великий Стрелков. Не брать города в лоб!!! Надо окружить мариупольскую группировку. Это не сложно, море помогает. И планомерно истреблять фашистов. Как учили. А потом к весне начать освобождение всей территории независимых ДНР и ЛНР, признаваемых УСТАВОМ ООН, а значит и всеми странами мира
Я видел этот ролик раньше. И меня не веселят эти приколы потому, что этими приколами ложь украинских недоносков не заканчивается. К сожалению. И ответил на шутку вполне серьёзно.
Полный бред. Если бы в войну между независимыми ДНР и ЛНР, признаваемыми Уставом ООН, а значит всем миром и украинскими иудо-бандеровскими фашистами вступила Россия ее всего пять дивизии ВДВ по 22 тыс каждая уже давно были бы были не только в Киеве и Одессе, но и во Львове, и случайно по ошибке в Варшаве. И на территории лежащей у краины или у края королевства Речи Посполитой наступил бы мир.
Поверить в то, что можно спокойно на протяжении нескольких недель корректировать огонь при помощи Гугла и СМС могут только украинцы. Да и в случае с Волновахой направление снарядов указывает довольно точно на украинские позиции.
Можно сколько угодно создавать для россиян виртуальную реальность,но вот одно странное дело:посол РФ В Чуркин дважды блокировал в ООН обсуждение расследование по Мариуполю
Если России заинтересована в правде,то почему такой порыв?
Или преступник не хочет,что бы следствие проводилось открыто?
Демагогией можно заниматься сколько угодно ))) все всё прекрасно знают: что? и почему? По большому счёту, обманывать некого. Только самих себя. Хотите жить в своей виртуальной реальности - пожалуйста.
Понимаете, я выражусь образно: если вы откажетесь слушать человека (включите его в ЧС), то рискуете не услышать, когда он будет вам кричать, что на вас сзади мчится автомобиль. Пусть выражает свое мнение. Он не хамит. И от общения с ним есть один плюс: мою теорию по существу он так и не опроверг, хотя написал не мало.
Хорошая метафора. Отвечу на том же языке. Когда вам на ухо постоянно твердят всякую - и повторяющуюся, и даже разнообразную! - ерунду, то вы снижаете свою возможность слышать содержательные суждения.
Это называется "забивать эфир".
Человек имеет ограниченные возможности в плане "многозадачности". И этим пользуются флудеры. Зачем им это нужно? Это уже другой вопрос. Но меня перестали интересовать такие личности (если это личности, а не "боты").
"Выражает своё мнение" - противник, а хамит и флудит - тролль.
Враг помогает в чём? Понять собственное заблуждение? Тогда виноваты вы, во-время не подумали над своими действиями, допустили до такого состояния, когда...
"Враг помогает в чём?" - Это философский вопрос. Если вы считаете, что у врага нечему учиться или, что его критика вам не нужна, можете банить всех подряд и общаться только с теми, кто вас будет хвалить и соглашаться с вами.
"Тогда виноваты вы, во-время не подумали над своими действиями, допустили до такого состояния, когда." - тут мне даже вам сказать нечего. Но я рад за вас, раз вы научились во-время думать над своими действиями и не доводить до такого состояния.
Только наивные могут верить гнилой и продажной ОБСЕ, которая получила по мозгам от США, за анализ подрыва автобуса, что ОВСН сами себя обстреливали, сжигали и убивали. Главные свидетели это жители. А они все говорят, что мины летели со стороны иудо-бандеровских фашистов украинских карателей Армии Террористов и Оккупантов. Это главное. Кто в кого палит не столь важно. Главное иудо-бандеровские фашисты украинских карателей Армии Террористов и Оккупантов окружены в Дебальцева и теперь надо ОСНВ полностью аккуратно уничтожить всю 10 тыс. окруженную группировку фашистов, которые пришли на чужую земли и аккуратно собрать все тяжелое вооружение и боеприпасы и начать подготовку к окружению Мариуполя. Предварительно подготовив городские партизанские и боевые отряды, городское подполье, снайперов, подрывником и диверсантов. Как учит великий Стрелков. Не брать города в лоб!!! Надо окружить мариупольскую группировку. Это не сложно, море помогает. И планомерно истреблять фашистов. Как учили. А потом к весне начать освобождение всей территории независимых ДНР и ЛНР, признаваемых УСТАВОМ ООН, а значит и всеми странами мира
зачем говорить с провокатором? Он деньги зарабатывает на этом, а вы с ним всерьез дискутируете. в ЧС его, как и он других, чтобы свой рейтинг, который он сам себе рисует, поднять. Кстати, может ему по рейтингу и платят - поэтому он мочит всех, кто его минусует.
Поэтому я сам проверил результаты их расследования. В отличии от случая с Волновахой, где они ограничились определением только направления удара (который указывал на украинские позиции), по Мариуполю они назвали не только направление, но и принадлежность позиций.
Это всё равно что маньяк начнёт анилизировать стоны жертвы. И убеждать присяжных что он на само деле хотел помочь ей, а не расчленить. И в процессе помощи, из-за самой жертвы что-то пошло не так.
Глупость. Мариуполь - это копия тысяч российских городов, с такими же хрущёвками, девятиэтажками, киосками, палатками, футбольными полями, школами, гундосыми подростками. Никто в России равнодушным не остался.
А также я не насиловал Елизавету Антоновну. Во-первых, она уже не была девушкой, а во-вторых, я имел дело с трупом, и ей жаловаться не приходится. Что из того, что она вот-вот должна была родить? Я и вытащил ребенка. А то, что он вообще не жилец был на этом свете, в этом уж не моя вина. Не я оторвал ему голову, причиной тому была его тонкая шея. Он был создан не для жизни сей. Это верно, что я сапогом размазал по полу их собачку. Но это уж цинизм - обвинять меня в убийстве собаки, когда тут рядом, можно сказать, уничтожены три человеческие жизни... Таким образом, я понимаю опасения моего защитника, но все же надеюсь на полное оправдание.
Это очень плохо, что вы не понимаете. Это говорит о вашем двухмерном мышлении. Подтверждение - один из видов обоснования. Доказательствами называют сведения, на основе которых устанавливается наличие либо отсутствие объектов доказывания. Мы вроде бы с вами на одном языке говорим, но не понимаем друг друга, либо вы не хотите понять, уже заранее все для себя решив.
В своей статье я попробовал посмотреть на событие с точки зрения мышления людей. Пример с Савченко показывает, что менталитет (образ мышления) людей на Украине позволяет им корректировать огонь посредством СМС. В российской армии такое не практикуется. По крайней мере, в случае с Крымом тотальная прослушка результатов не дала. Вот мысль какая.
Если бы была арт подготовка по позициям, я бы не писал эту статью. Было только 2 залпа по городу. И как раз за 3 дня до этого на Укоаину приехала делегация военных специалистов США и НАТО. А после обстрела последовало оперативное прибытие представителей ОБСЕ и такое же оперативное заключение в отличии от случая с Волновахой. А следом такая же организованная реакция международного сообщества. Захарченко не стоило говорить о наступлении.
поэтому в остальной части расследование ОБСЕ у меня также вызывает доверие.
----------------
Аббревиатура ОБСЕ у меня вызывает недоверие изначально. Ибо всё, что идёт от этой конторы за последние 10-15 лет, пропитано негативом. А относительно событий на Украине, она выдаёт правду лишь будучи жёстко припёртая к стенке. При этом старается чтобы доза этой правды была минимальная.
если происходит преступление, то в первую очередь смотрят кому это выгодно.
Вопрос. Кому выгодно, чтобы РФ снова обвинили в преступлениях против человечности. а ДНР и ЛНР террористическими организациями?
И ещё одна деталь.
По поводу отчёта ОБСЕ: Смотр им подпись под отчётом: пресс-секретарь миссии ОБСЕ в Украине — Майкл Боцюркив, Гуглим фамилию. Очень быстро находим , что этот господин - сынок ярого ОУН-овца Богдана Ростиславовича Боцюркив (укр. - БОЦЮРКІВ Богдан), 1925 г.р., Галичина, активный участник ОУН, сподвижник Бандеры. Вот така, жеминь жибао, миссия....
Как дети. Не можете правде в глаза взглянуть. Сказками хотите жить. Наши - это благородные былинные герои, которые никогда не ошибаются и думают исключительно о благе окружающих.
Чужаки - это такие страшные уроды с рогами. Они только и думают как бы причинить зло всем и вся.
Мир должен быть устроен просто и понятно. Иначе вы не можете, детишки.
Я пытаюсь заглянуть правде в глаза. И я вижу, что удар нанесен со стороны ДНР. Только это не вся правда. Чтобы её разглядеть, надо ответить на вопрос "Зачем им это?". Может быть вы поведуете? АНБ США использует в своей работе помощь ГУГЛ и операторов мобильной связи. В связи с этим было не мало скандалов. За три дня до Мариупольской трагедии делегация военных специалистов США приезжает на Украину. Совпадение по вашему?
Прежде чем поставить вопрос "Зачем им это?" надо придти к мнению, что это сделано целенаправленно. Что целили именно в мирных людей. Откуда эта предпосылка? В мирное время на учениях по своим лупят сплошь и рядом. В караулах без всякого повода расстреливают сослуживцев. А на войне, когда психика человека подвергается тяжелейшему испытанию, и ошибки и эксцессы исполнителей на порядок чаще.
Вы наверное думаете, что украинцы, попадающие по мирным домам только с этой целью и стреляют?
На любой войне это происходит. В Афгане миллион мирных жителей погибли - это вас не удивляет, а попадание по Мариуполю удивляет.
Я оценил вашу готовность к культурному обмену мнениями. Я был сильно возмущён - мне казалось что я столкнулся с попыткой умножать ту ложь, которая отравляет умы моих соотечественников и делает их соучастниками страшного злодеяния.
Версия, что произошла ошибка основывается на том, что это неизбежно должно происходить. И ошибки, и неточные попадания. И сдавшие нервы у исполнителей. И потерявшие тормоза безбашенные вояки. На войне без этого не бывает.
Если бы путин эту войну не затеял - её вообще бы не было. Вся кровь на нём.
Ошибка в качестве версии тоже подразумевается, но она не стоит обсуждения. Дружественный огонь распространен и среди западных армий. Вспомните Ирак. В этом случае никакого преступления нет.
Вывод напрашивается один; побыстрее бы передавили как тараканов этих донецких маньяков-мародёров-убийц!!!! Сколько тогда народа невинного останется в живых, НЕ СЧЕСТЬ!
когда в космосе висит спутник, то не зачем корректировщик, во вторых чтобы стрельнуть надо выдвинутся на позицию и после залпа выдать себя с головой, в третьих от взрыва образуется не идеально ровная воронка, в четвертых слепоглухонемые на редкость резво выдали общественности свой отчет, что наводит на то, что все было готово, оставалось только дату поставить и комиссионно расписаться в документе.
Сторонники "Новороссии" уже давно проиграли войну на Донбассе.Да бесноватому и псих.больному ПуКину и не нужна победа российских сепаратистов-засланцев,и российских войск там.Ему нужно состояние "ни войны,ни мира" в ДНР и ЛНР,чтобы влиять на киевские власти,и вновь подмять Украину под себя.Такие ваши с ПуКиным дела...
Комментарии
А ВСН сейчас до неё?!
Так было с Боингом,Пермяковым,Будановым,Волновахой,взрывами на Каширском шоссе и Волгодонске,а теперь и Мариуполем.
Если России заинтересована в правде,то почему такой порыв?
Или преступник не хочет,что бы следствие проводилось открыто?
Что бы опять все спустить на тормозах?
Он загаживает любую статью.....
Если Чуркин боится расследования,то и говорить не о чем.
Представитель страны виновника трагедии,так себя и должен был вести
На вору и шапка горит
Я его не особо....
Только спросил нелюдя, он поедет с подполковником, матерям и женам, тела передавать из аэропорта.
А вы все ждете людского от нелюдя!
Пока не сожгут вас, всё в сказки верите?
Такой интеллиХент, такой душка, но в крематорий русских, русских евреев, рАссиян .....
под мазурку ВСЕХ загонит.
Комментарий удален модератором
Иногда надо просто на кол насаживать
Это называется "забивать эфир".
Человек имеет ограниченные возможности в плане "многозадачности". И этим пользуются флудеры. Зачем им это нужно? Это уже другой вопрос. Но меня перестали интересовать такие личности (если это личности, а не "боты").
"Выражает своё мнение" - противник, а хамит и флудит - тролль.
"Тогда виноваты вы, во-время не подумали над своими действиями, допустили до такого состояния, когда." - тут мне даже вам сказать нечего. Но я рад за вас, раз вы научились во-время думать над своими действиями и не доводить до такого состояния.
Экспертами ОБСЕ по мариупольской трагедии выступали, кто вы думаете? Гражданка Украины и гражданка Канады, украинка по национальности.
Экспертами ОБСЕ по мариупольской трагедии выступали, кто вы думаете? Гражданка Украины и гражданка Канады, украинка по национальности.
Это всё равно что маньяк начнёт анилизировать стоны жертвы. И убеждать присяжных что он на само деле хотел помочь ей, а не расчленить. И в процессе помощи, из-за самой жертвы что-то пошло не так.
Даниил Хармс. "Реабилитация"
Как ты там, давно не виделись...))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В своей статье я попробовал посмотреть на событие с точки зрения мышления людей. Пример с Савченко показывает, что менталитет (образ мышления) людей на Украине позволяет им корректировать огонь посредством СМС. В российской армии такое не практикуется. По крайней мере, в случае с Крымом тотальная прослушка результатов не дала. Вот мысль какая.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Аргументы Града и Урагана никто не отменял.
А инфу Россия обеспечит
Чудовищные провакации пиндоукров на крови невинноубиенных.
Я, знаете ли, недолюбливаю войну, агрессию и трупы.
Что соседей, что своих.
----------------
Аббревиатура ОБСЕ у меня вызывает недоверие изначально. Ибо всё, что идёт от этой конторы за последние 10-15 лет, пропитано негативом. А относительно событий на Украине, она выдаёт правду лишь будучи жёстко припёртая к стенке. При этом старается чтобы доза этой правды была минимальная.
Вопрос. Кому выгодно, чтобы РФ снова обвинили в преступлениях против человечности. а ДНР и ЛНР террористическими организациями?
И ещё одна деталь.
По поводу отчёта ОБСЕ: Смотр им подпись под отчётом: пресс-секретарь миссии ОБСЕ в Украине — Майкл Боцюркив, Гуглим фамилию. Очень быстро находим , что этот господин - сынок ярого ОУН-овца Богдана Ростиславовича Боцюркив (укр. - БОЦЮРКІВ Богдан), 1925 г.р., Галичина, активный участник ОУН, сподвижник Бандеры. Вот така, жеминь жибао, миссия....
Чужаки - это такие страшные уроды с рогами. Они только и думают как бы причинить зло всем и вся.
Мир должен быть устроен просто и понятно. Иначе вы не можете, детишки.
Вы наверное думаете, что украинцы, попадающие по мирным домам только с этой целью и стреляют?
На любой войне это происходит. В Афгане миллион мирных жителей погибли - это вас не удивляет, а попадание по Мариуполю удивляет.
2. Ваша версия - произошла ошибка. Я понял вас. Каковы ваши предпосылки этой версии?
Версия, что произошла ошибка основывается на том, что это неизбежно должно происходить. И ошибки, и неточные попадания. И сдавшие нервы у исполнителей. И потерявшие тормоза безбашенные вояки. На войне без этого не бывает.
Если бы путин эту войну не затеял - её вообще бы не было. Вся кровь на нём.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
На Яндекс картах (панорамы) – этот же фасад по ул. 9-Мая
http://maps.yandex.ua/?text=%D0%BC%D0%B8%D1%80%20%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD&sll=37.68693438000001%2C47.11993616001338&sspn=0.01961231231689453%2C0.010047690923236985&z=16&results=20&ll=37.686934%2C47.119936&spn=0.019612%2C0.003457&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=37.68693438%2C47.11993616&ost=dir%3A98.29987233702296%2C0~spn%3A80.34715157018375%2C45.14254112395626
Смотрят его окна, тогда ещё не разбитые, прямёхонько на Старый Крым. На запад–северо–запад.
Как быть с этим фактом?
Никогда не приходилось просматривать странички полностью?
2. Спросите редакцию 0629, у которой во всём виноват Путин.
3. Съездите, посмотрите, поговорите с жильцами.
Не помогло?
Анализируйте и дальше фальшивки СБУ. Только не поможет это укрофашистам.
А вот для суда над укрофашистами – это факт, определяющий, откуда 24.01.2015 был произведен один из залпов по мирным жителям Мариуполя.