Окунаться в прорубь на Крещение не нужно

Как веселье в праздник, как купание в освящённой воде, а не просто немножко попить утречком, или просто "моржевание" для здоровья... это да, но очищение грехов..."кто может прощать грехи, кроме Господа?"

Иордань освящается и вода в ней святая, со всеми свойствами святой воды... при чём говорят, что и морская вода такой становится, но не проверял не знаю, возможно байка...

И называлось это "мицва" - омовение, от скверны, но не от грехов...А вы предпочитаете ссылаться и опираться на суеверные суждения или подтасовки смыслов врагами церкви, а не на её учение?

А христианство, и в частности православие, и есть сборник суеверий. ""Учение церкви: теоретически - я перечитал все, что мог, об учении церкви, изучил и критически разобрал догматическое богословие; практически же - строго следовал, в продолжение более года, всем предписаниям церкви, соблюдая все посты и посещая все церковные службы. И я убедился, что учение церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрьвающее совершенно весь смысл христианского учения." Л.Н.Толстой.

А умереть можно просто утонув или получив инфаркт, хотя ещё ни разу(!) такого не было зафиксировано, даже в народных байках...

Толстого цитировать не надо, вы лучше Шулхан-Арух процитируйте, чтобы народ знал за что вам морду бить))))))))))) У Толстого нет символьного мышления и чувства таинств... точно так же можно прикалываться над иудейским отпусканием козла, раз вы считаете, что с ним все грехи народа уходят...Там всё ещё более прикольно если разбираться подробнее, вроде уже этот вопрос с вами обсуждали и у вас не нашлось, что возразить)))))))))) Так что о глухих к богопознанию и богопочитанию не надо вспоминать....

"У Толстого нет символьного мышления и чувства таинств... " ну так у многих нет тех чувств, с которыми лечатся в Кащенко и что? По моему Толстой более вас понял церковные глупости...

Кроме того, я что-то не припоминаю когда это я не нашел чем возразить, это либо ваша навязчивая идея, либо, может быть, техническая составляющая, если мне не пришло извещение о вашем письме. Это уж извините, я не пророк )))

А что вы скажите на это: «Младенца, завернутого в тесто, помещают перед посвящаемым в таинство. Новичку предлагают нанести, казалось бы, безобидные удары по тесту, и в результате он, сам того не понимая, убивает младенца. Окружающие жадно лижут его кровь, наперегонки разрывают тело, и этой жертвой заключают союз, сознанием общего преступления обеспечивая взаимное молчание», — так римский адвокат и писатель Минуций Феликс в своей книге «Октавий», опубликованной около 180 года, живописал практикуемый христианами обряд Причащения.

Я на другом форуме общаюсь с иудеем, который утверждает, что он с Богом прямо общается и это норма для иудеев и только пророчествование есть отдельное избрание...Так может это у вас просто ущербное восприятие, вот вы и злобствуете? Но это легко поправимо, если вы конечно хотите поправиться...

VII (1) Нас называют величайшими преступниками за таинство убиения детей, за едение их потом и за кровосмешение после пира, о чем заботятся собаки, опрокидывая светильники и устрояя чрез это своднический мрак для стыдливости, вызываемой преступнейшими похотями. (2) Впрочем в этих преступлениях нас всегда обвиняют...(200 г. «Апологетика».) - вот это христианство?

Может я что-то запамятовал, простите ради Бога!

Обряд отпускания козла знаете? Куда его изначально отпускали? В пустынь... там его съедали хищники и это считалось Божественным знаком отпущения грехов. После распятия Иисуса, козёл стал раз за разом возвращаться домой и тогда его стали сбрасывать в провал... так и до сих пор делают( я это по израильскому тв9 для русскоязычных слышал), а ещё, они преподносили это, как геройство, кога(е)н проводящий этот "обряд" сбрасывания в течении года умирает...

У нас разное понимание Божественного знака или и вы видите тут отрицание Богом очищения евреев?

Жертвоприношение Иисуса было действительной жертвой очищения, а нынешний обряд у иудеев Самим Богом засвидетельствован и свидетельствуется ежегодно, как ложь и обман народа - позорище ежегодно воспроизводимое самими себе...

Конечно вам по вашей гордыне этого видеть и не хочется, так что и вроде и не видите в принципе...я больше с вами на эту тему общаться не буду, можете не отвечать, а так... на досуге поразмышляйте...

21 и возложит Аарон обе руки свои на голову живого козла, и исповедает над ним все беззакония сынов Израилевых и все преступления их и все грехи их, и возложит их на голову козла, и отошлет с нарочным человеком в пустыню:

22 и понесет козел на себе все беззакония их в землю непроходимую, и пустит он козла в пустыню.

(Лев.16:20-22). И возможно было проводить этот ритуал только в Храме, который разрушен. Так что не надо тут заливать )))) Вам бы знаний побольше, цены бы вам не было )))))

А уж с козлами вас К. Половица пригвоздил, иудейские штучки никуде не делись. Они остались, так как само иудейство консервативно 3000 (!?) лет.

И ничего у вас не может измениться, обновиться.

Христос же оставил притчи и Заветы, которые изменяются с течением времени, вернее, не они меняются, а сами обстоятельства Жизни.

ДУХ Животворящий растёт в христианской среде, потому что, уходя, Христос, пообещал прислать на Землю именно ЕГО.

• «Пилат говорит Ему: ... не знаешь ли, что я имею власть распять Тебя и власть имею отпустить Тебя?»(Иоанн 19:11);

• «Воины же, когда распяли Иисуса ...»(Иоанн 19:23).

"А вот, кстати, еще один ответ, данный человеку, давно и активно разговаривавшему с Богом: http://imenno.livejournal.com/358443.html Как видите, ответ намного более радикальный, чем традиционно христианский. Свет на это отчасти может пролить материал о 8-м Дне с нашей конференции "Мост" (см. на моем сайте)(http://algart.net/ )." - это мне ответил тот самый иудей который утверждал, что общение с Богом норма для иудеев.Может его мнение будет вам более авторитетно

Я сказал, что хам - это...

А я в это определение не вписываюсь... я о себе вам говорил и что вы неправильно понимаете библейские смыслы...

А если вам и иудеи уже не товарищи для общения, то вы уж очень далеко от иудейства... вы новую секту решили организовать?

Про Иосифа, кому я только не писал, есть такой иудейский закон ужичества, когда признанный официально ребёнок становится, как бы, родным по плоти... со всеми правами и родословной родителя признавшего его своим... поэтому Иосиф по Закону отец и родитель Иисуса... и ваши проблемы если вы этого закона не знаете или не признаёте...

И чего вам не понравилось(по вашей ссылке)? И по матери и по отцу Иисус потомок Давида, потомок царя... вы уже так злобны на христианство, что готовы и родословную отрицать?

А чем вам иудей не понравился? Вы с ним хоть немного пообщались или так... раз христианин посоветовал, то это уже и не рассматривается?

Мария была родственницей Елизаветы, жены Захарии, священника Авиевой чреды, потомка Аарона, из колена Левия (Лк.1:5,8, 1Пар.24:10).

5 Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.

(Лук.1:5)

36 Вот и Елисавета, родственница Твоя, называемая неплодною, и она зачала сына в старости своей, и ей уже шестой месяц,

(Лук.1:36)

Какой мне иудей не понравился? Вообще то я нормальной ориентации )))

Иудей может быть жидом, первое вероисповедание, а второе - духовное состояние, хотя согласен лучше было бы его назвать каинитством, для лучшего понимания смысла...

Что вам не понравилось в определении смысла хамства?

А что Мария по другой ветви от Давида, но того же рода, то что из этого следует? При чём здесь Захария и какова степень родства Марии с Елисаветой, у вас есть родословие Елисаветы? Иосиф был праведным, а праведники женились только из своего рода, а он точно был из рода Давида...

Я вам давал ссылки с указанием, что это иудей считающий богообщение нормой вероисповедания, при чём любого...

как свой личный вывод : без богообщения нет вероисповедания, так... удобное мировоззрение, не больше...

Вообще-то все, родословные которые я вам дал, это из Евангелий, это к ним претензии предъявляйте, а не ко мне.

Ни где нет предписаний жениться только на девушке из своего колена... Вы просто лжете! Я вам даю ссылки на Евангелия, а вы их ставите под сомнение... дааа...христианство - величайшая глупость ))))

Предписания : только(!) на девушке из своего колена нет...но есть история женитьбы Авраамом сына Иакова, а там на двоюродной сестре(или племяннице)... и если праведник хотел следовать поведению патриархов, т.е. быть праведником до конца, то....

Поэтому вывод другой : вы мало знаете и о христианстве и о иудаизме... вы неофит в иудаизме?

Фильм "Поп" смотрели? Тогда вы понимаете, что возможны, как минимум, два взгляда на факты...

А поскольку вы ничего не знаете о христианстве : во время революции были обновленцы, а во время Христа - Иуда... в церкви и рядом всегда будут присутствовать иуды(каиниты) и их число канонично : один из тринадцати... опять же статистически, а не конкретно в каждом приходе))))))))))) С другой стороны апостасия растёт, значит и число это будет расти...

А вы все по художественным фильмам оцениваете, по греческим сказкам ))

Вы лучше перечтите женитьбу Иакова..., а жертвоприношение было по прямому указанию... вот когда получите такое прямое указание, тогда и будете приносить такую жертву...

А женитьба дело житейское и мирское, а в семье первого(единственного) праведника есть образец для подражания, вы что со мной спорите-то, вы у родных вам иудеев спросите...

Мы с вами на каком уровне общаемся? На мирском и бытовом или всё-таки в библейских смыслах обретаемся?

Хотелось бы с вами на библейские смыслы больше обращать внимание... а по Библии Хам именно празднословящий, да ещё и во вне, о первом священнике и своём отце Ное... Мы, собственно, в этих терминах с вами изначально и беседовали, но раз ваш духовный уровень недостаточен чтобы его постоянно выдерживать даже при минутном написании коммента, то о чём говорить...

И по вашей горячности вы читаете невнимательно и ошибаетесь, при чём уже неоднократно по одному и тому же вопросу : я ни где не написал, что праведник ДОЛЖЕН жениться, я написал, что если праведник ХОЧЕТ быть праведником до конца, то он поступает, как в семье Авраама отец поступил с сыном : женил на его двоюродной(или троюродной) сестре или племяннице. Но на то они и праведники : их Бог ведёт.

Если кто-то выполняет не все заповеди, то при чём тут само учение? А то в иудаизме такого нет....

В Евангелии наибольшее количество наставлений о божественности Иисуса, да и иудеи Его приговорили за что? "За то что делает себя Богом, какие нам ещё нужны доказательства?"... Даже синедрион это понял, хотя и не осознал...

Вы наверное Евангелий не читали. Тогда я вам подскажу кто приговорил раввина Иисуса:

• «Пилат сказал им: возьмите Его вы, и по закону вашему судите Его. Иудеи сказали ему: нам не позволено предавать смерти никого»(Иоанн 18:31);

• «Пилат говорит Ему: ... не знаешь ли, что я имею власть распять Тебя и власть имею отпустить Тебя?»(Иоанн 19:11);

• «Воины же, когда распяли Иисуса ...»(Иоанн 19:23).

Хотите получить некоторое представление об этом? Хотя мы, вроде, уже беседовали и на эту тему....

Это от вашей туповатости или желания ни с чем со мной не соглашаться, вместо выяснения истины? Если второе, то с каинитами у меня нет общения, я вас сразу в чс внесу...

А кому ещё нужны обоснования и изворотливость в субботу, как не религиозному иудею, остальных это просто не касается...

"Не человек для субботы, а суббота для человека" - но всё равно святость субботы ни кем и никогда не отрицалась, а вот воскресенье - праздник... но вы же не понимаете, что значит : милости хочу, а не жертвы... поэтому жертвовать необходимым для жизни в угоду мнимому благочестию : когда телом в храме, а душой где-то во вне, не есть истинное богопочитание... а вот когда наоборот, да ещё и без различения дней недели, в плане богопочитания и стремления в храм, это и есть праведность...

А иудейское признание себя праведниками и богоизбранными есть гордыня и делание себя "безподобными" - единственными и неповторимыми... ещё не встречались с присвоением евреями себе другой природы, отличной от других человеков?

Я вам с разных сторон пытался дать понимание этого богооткровения... и если вы так и не смогли(или не захотели) понять суть, то при чём здесь я? Могу повторить ... повторенье - мать ученья...

Насчет признания богоизбранности, здесь евреям нужно у христиан поучиться, еще никто так себя не пиарил как "народ - богоносец" ))) Тут тоже вам меня обмануть не удастся ))

Богоизбран тот, кто правильно исповедует Бога... иудеи это право и достоинство про... меняли на земное благополучие и власть... вы забыли, что смерти нет, променяли вечность на фантики.

Танах - поздняя и политизированная компиляция Торы с др. пророческими книгами, мировоззренчески ангажированное произведение богоотступников каинитов....

Вы о каких правителях-евреях говорите? Вы хотя бы историю читали? Или у вас тараканов в голове больше мозгов?

На счет "протоколов"... это такой же фейк как и "родноверство", "русские веды" и другие новоделы )))) Нужно быть идиотом, чтобы искренне верить во все это )))

Более трёхсот законов связано с Храмом, Храма нет значит Закон не соблюдается иудеями уже 2 тыс. лет)))

Левит 26:

14 Если же не послушаете Меня и не будете исполнять всех заповедей сих,

15 и если презрите Мои постановления, и если душа ваша возгнушается Моими законами, так что вы не будете исполнять всех заповедей Моих, нарушив завет Мой

27 Если же и после сего не послушаете Меня и пойдете против Меня,

28 то и Я в ярости пойду против вас и накажу вас всемеро за грехи ваши,

29 и будете есть плоть сынов ваших, и плоть дочерей ваших будете есть;

30 разорю высоты ваши и разрушу столбы ваши, и повергну трупы ваши на обломки идолов ваших, и возгнушается душа Моя вами;

31 города ваши сделаю пустынею, и опустошу святилища ваши, и не буду обонять приятного благоухания [жертв] ваших;

32 опустошу землю [вашу], так что изумятся о ней враги ваши, поселившиеся на ней;

33 а вас рассею между народами и обнажу вслед вас меч, и будет земля ваша пуста и города ваши разрушены.

Смотрите как это всё в истории сбылось... а вы говорите соблюдаете... Бог Сам засвидетельствовал, что это не так.

Вот вы начинаете вести себя, как атеисты, всё меньше и меньше начинаете понимать о чём я вам пишу...

Где я написал, что исполнять не нужно? Я написал раз Храма нет, а более трёхсот заповедей относятся к богослужению именно в Храме, то они и не исполняются... вот о козлоотпущении исполняют, а что в результате....

И перестаньте глумиться, вы же не нечестивец какой-нибудь...

Но вы же не исполняете многие заповеди и наставления, данные Моисею! разве не так? Какие "более 300 заповедей"? Вы о чем? Кстати, кстати, с козлом ничего такого в современном иудаизме нет. Поэтому даже точное исполнение, как это происходило, вызывает споры. Зачем вы говорите неправду?

Если духовное устройство, то не соглашусь, вот атеисты они же Писание не читают никакое... год беседовал с ведистом-пантеистом, так он Писание иудейскими сказками считает, а Яхве - злым, но при этом читает именно МТ и на еврейском языке, специально изучает для этого, а Септуагинту не признаёт, как и вы... если вы не видите взаимосвязи с духовностью, то вы и символов Писания не постигаете...

Вы о устной Торе? Вы эти заповеди имеете в виду : http://guide-israel.ru/religions/6784-mitsvot/ ???

Это внутреннее дело иудеев, сами себе придумали, сами и исполняйте, в Писании этого нет... так вот из этих ваших заповедей более трёхсот касается богослужения в Храме, которого нет, поэтому они и не исполняются... вы о них в первый раз слышите, что ли...

А с козлом, что видел и слышал о том вам и рассказал... если вы и прямое свидетельство отрицаете, то общения не получится, это просто невозможно...

Конечно не насаждается, а зачем? Если дома всем детям обязательно обучение иудаизму с хождением в синагогу и пр. религиозными предписаниями типа шабаша...

У каждого свои тараканы я же на ваших не нападаю вот так в открытую, даю инфу для размышления... вон как забегали, что вы даже в грубость впадать начинаете)))))))))))) Ленин - Бланк, по матери; Троцкий - вопросы есть?; Каменев - Розенфельд; Зиновьев - Радомысльский Овсей-Гершен Аронович, в молодости по матери Апфельбаум, Сталин - Джугашвили, грузинский еврей... дальше продолжать или сами уже сможете в поисковике найти?

Кстати, где вы там нашли, что более 300 касаются храма? Это вы снова пытаетесь вести свою пропаганду, в надежде, что многие в это проверят? Мицва - это собранные во едино правила, касающихся предписаний указанных в Танахе. У меня такое ощущение, что вы все книги читаете с конца, а не сначала ))))

И еще, вы можете трусливо добавить меня в ЧС, но истина от этого никуда не денется )

Согласны, что деньги = власть?

У кого в руках сосредоточены основные, если не подавляющее большинство, денежных и ресурсных капиталов, в кланах с какими фамилиями в основном?(http://investments.academic.ru/1359/Рокфеллеры до схемы опуститесь, почти в начале, там перечислены некоторые фамилии)

И вот главный вопрос : почему тогда вся история в разных народах идёт по написанному в "Протоколах..."?

А что это вы уже на личности перешли? Чем вам Ленин, Сталин и т.д. не нравятся? Или вы за пересмотр истории выступаете?

Каких "протоколах", которые вам в голову тараканы принесли? )))

А что для вас христианство? Учение раввина Иисуса - чистый иудаизм, что можно заметить при чтении Евангелий, которые даже в пере-пере-переделанных вариантах не могут это скрыть. Матфея 5:17-19 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

Евангелие я читаю регулярно, трудностей для понимания у меня нет, вас что затруднило?

Точно! Я перепутал, спасибо за разъяснение. Да это из Торы мицвы, вот только : "весь Закон и пророки до Иоанна", а дальше Новый Завет, поэтому нам христианам мицвы не указ, заповеди - да, даже если они в мицвы входят, но не сами мицвы....

Я вам недостаточно внятно пояснил в каком случае я вношу в чс? К трусости это отношения не имеет никакого : я сатанистов на их сайте вразумлял(безрезультатно), но они со мной даже не матерились, не то чтобы глумиться или обзываться на мою веру, вы хотите продемонстрировать, что иудей хуже сатаниста? Буду впечатлён и стану приводить другим, как пример "высокой духовности"....

Ну так Иисус и исполнил весь закон, и ни кто из текста Библии его не выбрасывает, т.е. так и будет там до скончания века, для научения, а исполнять надо заповеди Христовы, а это что-то около трети текста Евангелия... На сколько я помню : Павел по тексту Торы и пророчествам обращал иудеев в христианство, собственно и язычников так же... боговдохновенный текст и смысл его человеком, действительно ищущим Бога, воспринимается духом и опознаётся его истинность и соотносительность с реальностью...

Но на вопрос вы так и не ответили... повторить? Повторю : почему тогда вся история в разных народах идёт по написанному в "Протоколах..."?

Шабба́т (ивр. שַׁבָּת (шаба́т, ша́бос)‎, идиш שבת (ша́бэс, шо́бэс) от шабат — «покоился, прекратил деятельность») произносился именно шабаш, а то что я привёл это из вики, подставьте вместо о или э а и получите такое произношение, хотя возможно это и для лёгкости русского произношения народ так говорил, но сильно сомневаюсь в этом...

Ленин, Сталин и т.д. не нравятся потому, что они революцию сделали, а что они ещё и евреями были, то это только к этому добавляет...

Меня то как раз ничего не затрудняет )) Скажите, а вы считаете Иисуса "христом"? А потом продолжим...

Новый завет не дальше. Вы разве не читали: 17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.(Матф.5:17,18) или 1 Итак, Израиль, слушай постановления и законы, которые я научаю вас исполнять, дабы вы были живы, и пошли и наследовали ту землю, которую Господь, Бог отцов ваших, дает вам.

2 не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего, которые я вам заповедую.(Втор.4:1,2) и т.д. Остальное от лукавого. И если вам слова Бога не указ, значит вы - безбожник, о чем с вами тогда можно разговаривать?

Какие "заповеди Христовы" Иисус проповедовал иудаизм, что еще мог проповедовать раввин??? И почему вы заповеди и наставления Бога исполняете выборочно?

"Протоколы" - это такой же фейк как и родноверство или прочие новоделы, вы себе придумываете сказки и наивно в них верите. Ну прям как дети ))))

Интересно, если бы не революция, где бы вы сейчас были. Хотя... что с лжеца взять?

http://rus952.blogspot.com/2014/01/blog-post_4898.html

Иисус есть Христос - Спаситель! Символ веры читали? Ссылку дать? Там подробно расписано во что верят православные...

Иисус есть Бог, Сущий от начала мира, собственно Он Моисею заповеди и давал, лично... значит может их, если не отменить, то изменить однозначно, подозреваю, что если сравнивать заповеди Христовы и мицвы, то будет такое же усиление в духовную сторону, как и со всемии заповедями Десятисловия...

В псалмах осуждаются те, кто кусочно и по не многу ведёт разговор, вот чтоб я помнил в толковании какого это было, но буду слушать ещё раз обращу внимание... Вы хотите в чём-то обвинить, ну так сразу говорите, чего кота тянуть за мяукательные шарики)))))))

Вы мне свою сказку не втюхивайте, я вас попросил ответить на конкретный вопрос, не надо демонстрировать свою изворотливость, просто ответьте : если большинство денег мира принадлежит евреям, то почему тогда вся история в разных народах идёт по написанному в "Протоколах..."?

Если вы с ними не знакомы, а просто повторяете чью-то утку, то так и скажите, чего тень на плетень наводить-то...

А ковен по субботам не собирается?

Сам Иисус себя богом не называл .... и даже его ученики видели в нем только человека. Это только на языческих христианских соборах их него сделали бога. А заповеди Божьи, повторюсь, вы не соблюдаете. Как вам попы так загадили головы не знаю, но вы это считаете правильным.

Конечно тексты отличаются, если убрано многое, что можно трактовать, как пророчества о мессии... а в книге Иова учение о сатане прямо противоположно по смыслу... и что считать изначальным(или близким к изначальному) текстом уже от духовного устроения зависит...

А что там с Евангелием? Вы переводчик со славянского?

Интересно как долго ещё вы будете намекать? Прямо сказать духовное устроение не позволяет?

Я же вас конкретно спросил : дать вам цитаты? Или вы потом по ж... будете утверждать, что вот вы не просили, а я вам что-то начал втюхивать? Вот потому и уточняю : вам цитаты дать?

Кстати о заповедях, вы-то почему их не исполняете? Или вы всё-таки не иудей, а так ... сочувствующий?))))))))))

Не думаете же вы, что я начну вам кратко излагать своими словами, что там написано? Ссылку дать? Книга большая, но можно прочитать только сам текст, а потом уже решать читать всё или нет...

17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.(Матф.19:16,17)

«И духи нечистые, когда видели его, падали пред ним и кричали: ты Сын Божий. Но он строго запрещал им». (Мк.,3:11)

«Выходили также и бесы из многих с криком и говорили: ты Христос, сын Божий. А он запрещал им говорить, что он Христос». (Лк., 4:41)

Следует обратить внимание на реакцию Иисуса: он запрещал бесам называть его Христом.

Во вторых - это люди, одержимые бесами, то есть, говоря медицинским языком, душевнобольные:

«Когда же вышел он на берег, встретил его один человек из города, одержимый бесами с давнего времени, и в одежду не одевавшийся, и живший не в доме, а в гробах. Он, увидев Иисуса, вскричал, пал пред ним и громким голосом сказал: что тебе до меня, Иисус, сын Бога Всевышнего? Умоляю тебя, не мучь меня». (Лк. 8:27)

Вам еще ссылки дать?

Сегодняшняя церква последние 1850 лет является наследницей учения Маркиона, а не иудея Иисуса.

Маркион (ок.85— 160) — христианский богослов, гностик как и Павел , автор первого канона Нового Завета. По его учению, все еврейское в Церкви должно быть отвергнуто. Христианство – принципиально новая религия, не связанная ни с чем предшествующим. Необходимо очистить ее от всего постороннего и прежде всего от иудаизма. Это был апофеоз христианского антисемитизма. И после этого нас уверяют, что гностические системы – иудейская диверсия против христианства (Н. Бутми).

Только к XIV веку антисимитские идеи отца церквы Маркиона, отчасти выдохлись. Но в виде различных течений (отрицающих В.З. наследия Ц-ви) и антисемитских тенденций в богословии, дожила до XX века. Ныне, можно сказать, период очередного расцвета маркионизма.

В смутное время предыдущей смены веков (XIX-XX) апологетами своеобразного неомаркионизма стали такие антисемитские писатели как

"Что же останется от Нового Завета, очищенного от примесей Ветхого?" – спрашивает Жевахов. И отвечает: – "Останется Новый Завет, данный взамен Ветхого, останется новое учение Господа нашего Иисуса Христа, не имеющее ничего общего с иудаизмом, разрушающее ветхозаветные понятия и представления, останется очищенная от талмудических примесей Божественная Истина..." ("Сергей Александрович Нилус" Бари, 1936 г., стр. 50).

Эти идеи легли в основу идеологии т. н. черносотенного движения (учинившего в 1905-6 гг. более 700 еврейских погромов), а затем, уже 1920-30-е гг. породили обширную антисемитскую литературу в среде зарубежной ("Карловацкой") Русской Православной Церкви.

Кстати, именно от них этот воинственный антисемитизм и масонофобию заимствовала нарождающаяся в Германии нацистская партия. Сейчас эта идеология известна в виде концепции т. н. Всемирного жидо-масонского заговора (ВЖМЗ).

Усилиями именно церковных идеологов ныне опубликована вся классика ВЖМЗ: сами "Протоколы" и бесчисленные комментарии к ним, труды С. Нилуса, Жевахова, Н. Бутми, И. Восторгова, Антония Храповицкого, Александра Селянинова, Льва Тихомирова и др. Прекрасную антологию этих идей можно найти в комментированной нашими "ревнителями" Речи патриарха Алексия II перед раввинами г. Нью-Йорка в 1991 г. (которая продается сейчас на каждом углу).

Вам дать цитаты о божественности Иисуса?

Так и будете по ж... замалчивать мои вопросы и вещать только о "своём о девичьем"?))))))))

Это к вашему не соблюдению иудейского закона относится тоже...

Вы даже историю развития иудейской религии не знаете : то, что имеет быть сейчас никакого отношения к изначальной вере в Единого Бога Яхве, отношения не имеет кроме такого же названия - иудаизм... Фарисейство возникло, как движение за возвращение к этой изначальной вере, но ко времени Христа уже выродилось в простое внешнее исполнение ритуалов и законов, в подавляющем большинстве последователей, почему и стали нарицательным именованием...

Вот от этого выродившегося "иудаизма" и надо очистить церковь, а изначальный есть исток христианства.

Повторю в четвёртый раз : если подавляющее кол-во денег, а следовательно и власть, у евреев, то почему все изменения в народах и истории идут по "Протоколам..."? Имея такие ресурсы евреям что-то не допустить или прекратить - раз плюнуть, но всё идет именно по "Протоколам.." , почему? Своим замалчиванием ответа на этот вопрос и уходами в сторону вы только подтверждаете, что это именно их произведение...

Повторюсь и я, а ваш "нестяжатель" Гундяев и прочий высший (как минимум) клирк беден как церковная мышь?

А по "Протоколам" идет, только для сдвигнутых на этом фанатиках, для нормальных людей - это подделка. Я вам даже написал ее автора ))) Учитесь и развивайтесь!! Может еще не все потеряно )

Я с большой буквы пишу только о Боге, поэтому Христос и Спаситель это Иисус, остальных я этим словом даже не называю... помазанники они и есть помазанники : цари, пророки и т.д.

Иудеи в Бога Яхве верят, но не все... исполнять законы и мицвы можно и просто внешне, без внутреннего почитания Бога.. этого проверить ни кто не сможет. Я понимаю вашу ревность по защите своих единоверцев, но Каин был из того же рода, что и Сим и Авель... Так и каиниты маскируются и под иудеев, и под христиан...вот "Протоколы..." это их изобретение(под руководством их отца), для обретения мирового господства... Но если вы не знаете, что в них написано, то вы никогда не сможете понять кто каинит, а кто нет... И вы автора знать не можете, это отмазки каинитов...

Когда-то и атом, что значит - от др.-греч. ἄτομος — неделимый, не разрезаемый, считался единицей, а теперь знают на сколько сложно он устроен... вот приблизительно так можно сказать, что и Троица есть внутреннее устроение Бога. А так конечно Бог Один и другого быть не может по определению...

И не надо своё хамство повторять...

Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш.

От Иоанна 10:30

Я и Отец--одно.

От Иоанна 8:25

Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.

От Матфея 16:17

Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах

От Луки 10:22

И, обратившись к ученикам, сказал: всё предано Мне Отцем Моим; и кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, [не знает] [никто], кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.

От Луки 22:29

и Я завещаваю вам, как завещал Мне Отец Мой, Царство,

От Иоанна 3:35

Отец любит Сына и все дал в руку Его.

От Иоанна 6:44

Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.

Иоанна 18:6

И когда сказал им: это Я, они отступили назад и пали на землю.

На ц.- славянском : Аз есмь - т.е. Яхве, а иначе с чего бы иудеям падать на колени...

От Иоанна 15:8

Тем прославится Отец Мой, если вы принесете много плода и будете Моими учениками

Достаточно?

4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;(Исх.20:3,4). И хотите вы или нет, "христос" и есть просто "помазанник", а кого вы из него делаете бога или черта, вы и будете нести ответственность.

Христиане вообще практически ничего не выполняют из Заветов Божьих, но это не мешает вам мнить из себя "истинно знающих" что и как )))) А на счет ваших "протоколов" я уже объяснил. Хватит вам уже нести чушь, уже не смешно. Вроде взрослый человек, а верит в Деда Мороза ))) Кстати, если вы читали Библию, то там сказано кто от кого произошел, почитайте внимательнее )))

Всякие насильственные моменты не будем рассматривать, а вот в такой же ситуации : вы спрашиваете : ты кто?, а на ответ вы так прям на колени и бухаетесь... с чего бы это вы так стали делать?...

Во вторых,перед истинным Спасителем должен прийти пророк Илия,а не проповедник Иехонан!

Не помню точно у кого из пророков есть точное предсказание прихода Машиаха умерщвлённого своими перед разрушением храма, вроде даже как и про недостойного царя в это же время там говорится... Вроде Исайя, коего иудеи так не любят...

Иисус Христос- это ДОСТОЯНИЕ и НАДЕЖДА МИРА, так что отделите Его в своем Уме -Разуме от иудейства, убившего Его. Именно они не

могут простить Христу, что Он равенчал их фарисейство перед Миром и показал Путь , которому нужно следовать человекам. Это- ЛЮБОВЬ.

И действующие здесь боги (их много) от многих народов суть.

Но Боги величиной со Христа-Сына Божьего -это другая категория.Они приходят к Человечеству,

но не к одному народу.

Не спорю: вы-сын божий и ваша семья, как и моя,

дети божьи, потому что Творец (БОГ) создал нас по образу и подобию Своему.