Альтернативная аналитика

Пошёл второй год вооружённому противостоянию на Украине. В какой - то степени, события зашли в тупик и раскололи мир на сторонников той или иной силы и идеологии. Эта война в той или иной степени коснулась всех нас. И, наверное, многие задавались вопросом, а можно ли было её избежать, а если нет, то хотя бы минимизировать её развитие и связанное с ним изменение международной обстановки. Думал и я, внимательно читая всё, что мне действительно было интересно. Так появилось альтернативное видение развития ситуации на Украине. Но, едва появившись, эта альтернатива потянул а собой столько вопросов и предположений, что порой, становится страшновато углубляться далеко внутрь. Итак, что же это за альтернатива, которая могла бы быть у украинских событий? Прежде чем начать, скажу сразу, что не считаю, что Россия не должна защищать собственные геополитические интересы и являться безучастным наблюдателем того, что происходит в непосредственной близости от своих границ.
Вспомните время, когда Янукович только покинул Киев, спасая собственную жизнь. Буквально через несколько дней в Харькове собрались губернаторы юго - восточных областей. Что они обсуждали? На кого надеялись и что ждали? Почему на встречу не прибыл Янукович? Тут, на мой взгляд, и начался крах возможной альтернативы развития событий и начало хаоса, продолжающегося по сей день. Достаточно было объявить в Харькове, что в Киеве произошёл государственный переворот, к власти пришли экстремисты, а Президенту, законно избранному населением Всей Украины (оставим за скобками его личные морально - этические качества) отдать приказ вооруженным силам и иным силовым структурам начать противодействие Террористам - и всё. Ситуация кардинально поменялась бы. Принято называть украинскую армию не обученной и невооружённой. Но как мы видим, и самолёты летают и танки ездят и даже грады стреляют. Да, возможно, часть военных пошла бы за майданом. Но большая часть, в юго - восточных областях, осталась бы верна присяге. И совсем не надо было создавать новых, независимых республик и заявлять о выходе из состава Украины. Наоборот, Законноизбранный Президент Украины обратился бы в Совет безопасности ООН, ОБСЕ, Совет безопасности СНГ с просьбой о помощи в борьбе с Сепаратистами. Понимаете? Всё было бы с точностью до наоборот. Кстати, примерно об этом уже год пишет Анатолий Анимица, но к нему, к сожалению, никто не прислушивается.
Что касается Крыма. Он имеет полное право на выход из состава Украины. Вот и надо было на этом ограничиться. Объявить о своей независимости, Украине и России признать результаты референдума. Давайте называть вещи своими именами - Абхазия и Южная Осетия - тоже независимые республики, но в чьей они сфере влияния?
Таким образом, даже при самом неблагоприятном стечении обстоятельств, к лету прошлого года, политическая карта Украины могла бы выглядеть так:

Понимаете, что было бы при таком раскладе? Россия поддерживала бы Украину в её Справедливой борьбе с Сепаратистами. Если бы Рада не переехала на территорию Украины, оставшуюся верной Конституции, Президент Янукович имел бы полное право распустить и её и правительство. Уже в конце марта - начале апреля на территории, отколовшейся от Украины не было бы Никакой Легитимной власти. Да, начались бы формироваться государственные образования на Западе Украины, возможно, какое - то временное правительство сформировали бы в Киеве, но всё это было Незаконно.
Янукович Имел бы полное право ввести на всей Украине режим президентского правления, а страны СНГ - Россия и Белоруссия, просто обязаны были, в соответствии с союзническими договорами оказать помощь своему союзнику. Что бы стало делать в такой ситуации НАТО? Признать государственный переворот и открыто попрать Устав ООН? Вряд ли. Развернуть широкомасштабную идеологическую борьбу против оккупанта России? На основании чего?
Была бы гражданская война? Была бы. Но разве сейчас её нет? и как бы она протекала? Вполне вероятно, что она уже была бы окончена, а потери Украины могли бы ограничиться западными областями. Неплохим ходом было бы объявить досрочные выборы в Раду, причем, на всей территории, в том числе, удерживаемой сепаратистами. С привлечением наблюдателей и прочая, прочая... И не надо было упоминать и пропагандировать идею Русского Мира. Зачем? Наоборот, постоянно подчёркивать братскую связь русского и украинского народов.
Скажите, такого не могло бы быть? Вот тут мы и подходим к самым главным вопросам, почему это не произошло, хотя, на мой взгляд, всё развивалось именно по такому сценарию.
1. Во власти РФ отсутствуют грамотные аналитики, способные просчитать ситуацию на несколько шагов вперед. Управление геополитическими процессами в нашей страны находится в руках некомпетентных людей. Если это так - то это действительно страшно. Но эта версия весьма маловероятна, иначе, Россию давно бы "сожрали".
2. Россия решила присоединить территорию Украины, чтобы создать буфер между собой и НАТО. Но это перекликается с первым пунктом - грубо и примитивно.
3. Зная о грядущем снижении цен на нефть, Россия решила дестабилизировать поставки газа через Украину для повышения цен и реализации планов Южного Потока. Если это так, то в России нет государства, и бизнес интересы доминируют над его интересами, что весьма и весьма печально.
4. Кровавая вакханалия на Украине - это передел собственности, большой передел, в котором заинтересованы определённые круги и в России. Причем, круги, расположенные где - т наверху вертикали. Это уже страшно, потому, что при необходимости, вместо Украины они смогут выбрать любой российский регион.
5. И самый мрачный сценарий - это то, что стадия передела мира входит в завершающую фазу и против нас играю наши же правительства. В той или иной степени. Ей Богу, мне проще было бы принять дураков во власти.
Вот такая вот альтернативная аналитика и неутешительные выводы из неё. К сожалению, надо признать, что Россия проигрывает информационно - идеологическую войну. В мире создан образ агрессора - изгоя, общество расколото и уже чуть ли не требует начала репрессий к инакомыслящим. У государства появился карт - бланш, способный объявить любое протестное движение попыткой очередного майдана и утопить его в крови при рукоплескании всего населения страны. Два братских народа, а по сути, наверное, один народ, окончательно расходятся, тем самым ослабляя друг друга. Что ждёт нас впереди? Вторжение украинской армии, как авангард войск НАТО, предназначенной для того, чтобы своей кровью проложить дорогу иноземным захватчикам? Как поведет себя наша власть? Вопросов много, а мы, вместо того, чтобы искать на них ответы, с удовольствием "мочим" укропов и колорадов, ищем врагов народа, пятые колонны и прочих либерастов и ненавидим друг друга. Получается, что в проигрыше мы все, а должно быть наоборот!
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
единственная моя пропаганда заключается в том, что я говорю о том, что будет тяжело, но это проходит - достаточно взглянуть на Прибалтику или успехи Грузии, лишь бы было желание граждан Украины, а оно есть :)
на что он использовал бы свою легитимность, не
знает никто, скорее всего. продался бы за зелёные
фантики..., а Сотник делает его контапунктом
геополитической игры, что рушит весь смысл статьи стоящий на использовании Януковича...
"нелогичность" кремлёвской позиции кажется
игрой с госдепом в одни ворота.... но двойственность всегда присутствует и является
элементом реальной геополитки..., мир грешен....
государство и предаёт нас и защищает, куда
податься... кстати, это ТЕМА БУДУЩЕГО
Украина актуально в войне с Россией. но банк этот
не трогают как Гитлер Швейцарию, а во главе
Сбербанка сука-Греф !!... так что вопрос есть, и
огого какой!!... если бы дело было таким бескомпромиссным для бандеров , а международная ФИНАНСОВАЯ ВЛАСТЬ (куда входят все банки БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ) не была так
всесильна и первопричинна, то мы имели бы
участие в освободительной борьбе, а не в фарсе
для лохов...
Дальше - думай, если есть чем.
Если о революции октябрьской, то ее последствиями было восстановление империи.
Не учишься, не знаешь, не умеешь.
Антисоветчик всегда русофоб.
Что касается аналитиков Кремля - вот уж они посмеются над вашей "аналитикой"! У вас нет и 10% той инфы, что есть у них...
Двойственность в политике присутствует всегда - иначе как ещё можно скрывать свои замыслы? А в условиях глобального противостояния прямолинейность в политике - самоубийство.
Комментарий удален модератором
Все , всегда, везде либо назначенцы, либо самозванцы ( сиречь взявшие силой власть) Другого не будет
Ну и что Вы написали ( см. выше)? Полную хрень. Нет?
В чем проблема?
Сказать не чего дык медали вешаешь, Брежневец!
Я с вами не общалась
В любом случае - не говорите загадками. Лучше поясните, о чём вы тут пытаетесь говорить.
Комментарий удален модератором
++
Что на самом деле, не так уж и важно.
Вот такая аналитика...
Но вот Кремль.......
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Безграмотность накануне 1917 преувеличена, как и грамотность к началу второй мировой.
И безграмотность ликвидировали все развитые страны. Это требование современного производства, а не народолюбия.
Развивались все страны, а итоги советского развития - победители живут намного хуже побежденных. Производительность труда в разы ниже. На высоте - только военка.
На нефтяную иглу страну посадили не "либерасты", а Брежнев.
Ну итд.
Можно спорить о том, хуже или лучше нынешние правители.
Но сама идея, что есть какие-то "народолюбивые" элиты, пекущиеся исключительно о народном благе, причем без всякого принуждения и контроля со стороны народа - БЕСПРОСВЕТНЫЙ ДЕТСАД.
Как и плохое управление объяснять "либерастией" "пятыми колоннами", "шестыми палатами".
Все это - попытки понимание, и даже знание подменить набором лозунгов.
Причем изобретенных теми, кого они восхваляют.
Чушь.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А смеяться - ваше право!
Комментарий удален модератором
иди, кликуша.
Безграмотность и отсутствие образования вещи разные. Грамотных было чуть больше, чем людей с образованием - только вот беда, дореволюционные переписи считала грамотным того, кто способен читать (но не писать). И ликвидация безграмотности в Германии произошла не одновременно с Россией, а за несколько десятилетий до франко-прусской войны.
Потому что я пишу одно, а Вы отвечаете совсем на другое
:-).
Можно было бы, но для этого надо было многое поменять, но это возможно только после смены концепции управления!
http://maxpark.com/user/4295822417/content/3223437 - Проект "Украина"
http://maxpark.com/user/4295822417/content/3225527 - как у нас украли Родину
http://maxpark.com/user/4295822417/content/3225707 - Тьма не выносит света
http://maxpark.com/user/976338976/content/3218845 - Толпо-"элитаризм"
Комментарий удален модератором
Распространённая ошибка!
Это наша власть?
Достигнутые обществом практические результаты всегда соответствуют теоретической платформе (нравственному и мировоззренческому стандарту, концепции управления)!
Текущий концепт - библейский (ОККУПАЦИОННЫЙ).
Об этой власти народ сложил много разных поговорок и определений, вот одна из них:
Хочешь сей, а хочешь куй, всё равно результаты труда улетит за кордон на какой-нибудь экономической модели (изме). Главное, народ построить и заставить ждать у моря погоды. Сейчас вот хотят вернуть социалистический строй, потому что либерасты сами обо-рались и всю страну своим дерьмом обделали.
Нечего им стало грузить на модели и они по этому поводу собрали форум, где и заявили об этом открыто (всё разворовано).
"Маленькая победоносная война Путина"
http://maxpark.com/community/1749/content/2609789
Достаточно было не "спасать" бежавшего с Украины Януковича, а вместе с ним и "батькой" Лукашенко объявить о денонсации Беловежского соглашения. Конечно, скорее всего на выборах главы нового союзного государства победил бы скорее всего не Путин, но если бы он действительно был патриотом своей страны, до безусловно пошел бы на это.
Но личный эгоизм и желание обогатиться привели к тому, что мы сегодня и имеем.
Комментарий удален модератором
Основное заболевание - отсутствие ума...
2. Януковича, после его добровольного бегства из страны , сами однопартийцы ИСКЛЮЧИЛИ ИЗ ПАРТИИ РЕГИОНОВ . Вот так и это не гадание , а факт.
3. Военному противостоянию на Украине не второй год.
Военное противостояние с сепаратистами началось с объявления АТО.
4. Всё давно бы закончилось, если бы летом РФ не ввела свои войска в Донбасс .
5. Всё закончится, как только РФ выведет свои войска из Украины, перестанет спонсировать сепаратистов: и материально и финансово и политически , и духовно.
6.НАТО давно наступило на границы с РФ - это в Прибалтике. Почему же РФ решила выяснять свои отношения с этой организацией на территории Украины?
7.То, что РФ имеет сейчас - плата за нарушение Договора об отказе Украины от ядерного оружия и аннексию Крыма.
8. ВВП - смертник, который решил угробить страну вместе с народом.
Что же делать россиянам?
- требовать прекращения РФ войны в Украине.
- вывод войск с Украины
- отвод, вывод кадыровцев, добровольцев, казаков и пр.
- закрытие границы с Украиной на замок
- прекращение финансирования т.н. республик
- выплата компенсации Украине.
Это программа минимум.
Комментарий удален модератором
86% дарагих расиян предпочитают жить вне поля законов (международных в том числе) поэтому они даже не понимают о чём вы говорите, а когда человек чего-то не в состоянии понять - то он обвиняет кого угодно, только не себя :)
У меня лично пока все живы, никто не ранен, недвижимость не пострадала.
Вы хоть представляете, что вы натворили в Украине?
Сколько разрушено городов, сёл, инфраструктур, сколько убито людей, ранено, искалечено?
И не говорите, что украинцы убивают своих граждан - вы отлично знаете, что если бы не затея ВВП ВХ с Новороссией, с его идеей-фикс русского мира, ничего этого не было!
У нас традиция такая - раз в 10 лет президентов гонять.
И нехрен РФ было всовываться!
Не смог ВВП поставить на толковую пешку - 2 раза Яныка пытался президентом сделать, 2 раза его гоняли, - его проблема!
Значит, нет у ВВП нюха на людей!
Ответственных и думающих значительно больше. Просто вопят всегда воинствующие мещане.
Во все времена и при любом правительстве.
Вопят те, кто боится потерять кормушку.
мои друзья из России пишут - Гена, такое ощущение, что все сошли с ума - ещё не Палата №6, но предбанник точно :)
а про кормушку вы не правы, вопят как раз те у кого нет кормушки,
вопят от злобы непонимания, что другие живут и думают иначе
меня называют русофобом (у которого жена русская) бандеровцем (хотя я из Полтавы) - это их мнение :)
если я защищаю свою родину - значит я фашист, если они призывают мою родину уничтожить - они дарагие рассияне :)
Воспитанные люди - отвечают.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ахххх...еть!! Так называемую АТО кто начал? Кто использовал авиацию против городов?
Комментарий удален модератором
В Израиле нет проблем?
Или вам платят только за попытки (весьма дешевые) гадить на Россию?
Комментарий удален модератором
И ещё: задолго до упомянутых событий в Крыму группировка российских войск - согласно договора о ЧФ РФ в Севастополе и его базах - не могла превышать 25 000 чел. Так что присутствие российских войск в Крыму было обоснованным и законным.
Что войска покрывали погромщиков и обеспечивали "правильность" голосования.
Так что присутствие российских войск в Крыму было обоснованным и законным
А в каком пункте этого договора сказано, что войска могут без разрешения покидать базы, захватывать аэропорт, менять власть,,,?
О каком договоре речь, когда в Киеве был незаконный захват власти? Когда хунта начала вытирать ноги как о свои же договорённости, так и о Конституцию?
Запомни: любая революция (а в Киеве все заявляют, что майдан - это революция!) - это автоматическая отмена действующих законов!
И ещё: в Крыму Российские военные выполняли единственную функцию - не давали местным военным вмешаться в события. В то же время все крымские менты - были на стороне населения, т.е. были готовы поддержать протест против хунты и за выход из состава Украины. Так что не надо трындеть - всю эту твою укропскую брехню уже раз сто опровергли!
"За спиной сил самообороны Крыма, конечно, встали наши военнослужащие. Они действовали очень корректно, но решительно и профессионально. По-другому провести референдум открыто, честно, достойно и помочь людям выразить свое мнение было просто невозможно"
2.
Для "правильного" подсчета в Крым были направлены чуровцы.
3. Незаконная власть - в Крыму и Луганде.
А ноги о договоры и конституцию вытерли сепаратисты и Россия.
4. Никакой революции и не было.
5. На каком основании чужие войска вмешались и привели во влать Гоблина?
6. Если бы население было бы за Россию, то не потребовался бы фарс с референдумом.
Еще будут попытки с вашей стороны опровергнуть?
2. При чём тут чуровцы? Где факты, что они как-то повлияли на результаты голосования?
3. Для укропов безмозглых - несосмненно! Для здравомыслящих людей - вся киевская шобла, руководимая из Пиндостана - не только незаконна - она преступна!
4. Посмотри ролики в ютюбе времён "победы майдана" - тогда и убедишься, что хохлы САМИ орали, что произошла революция.
5. Ты переоцениваешь роль чужих войск. А что касается Гоблина - вот, смотри и оценивай, если сможешь - опровергни.
6. Население было "ЗА" Россию - однозначно. А референдум нужен исключительно для юридического оформления этого "ЗА". Чтобы не возникало вопросов. И если тебе это до сих пор не понятно, то это объясняется тем же, что говорят пленные солдаты и офицеры ВСУ: "Нам говорили, что тут русские на Донбассе захватили наши земли, террористы, а то, шо мы стреляем в своих - мы тильки теперь узнали!".
Не смеши - она и так смешная! Мне опровергать - НЕЧЕГО!
В захвате власти.
2.
А зачем они туда выезжали?
3.
Вы сейчас озвучили мантру безмозглых.
4.
Может и орали, но этого изгнание революцией не становится.
5.
«Но спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось… А практически маховик войны, которая до сих пор идет, запустил наш отряд»
6.
Если бы вы были правы, то был бы не фарс, а референдум.
Еще будут попытки с вашей стороны опровергнуть?
2. Помочь в организации референдума, и - по просьбе крымской администрации.
3. Мантры безмозглых - это прыжки на Майдане, это прославление Бандеры и портреты Гитлера на улицах украинских городов, это непризнание референдумов в Донецкой и Луганской областях (общенародных, кстати!), это признание законности гос.переворота и в нарушение договорённостей ЗАКОННОГО президента Януковича с оппозицией при посредничестве западных политиков, это замена депутатов о ПР на фейковых уродов с западэнщины - на штыках Правого сектора, это сожжение людей в Одессе и обстрелы жилого сектора Донецка и т.д. Всего не перечислишь.
4. Важно, что это признают и ваши депутаты, хотя на самом деле это была не революция, а переворот.
5. Да, Стрелков высказался именно так. Но вот вопрос: почему всё же решение Рада и Турчинов приняли ещё ДО прихода Стрелкова ?
6. Был референдум.Фарс - в мозгу укропов.
признание законности гос.переворота
Не в Киеве, а в Крыму и Луганде.
у России даже мыслей не было на сей счёт!
Вы что, верите в спонтанность?
не полыхнули бы юго-восточные регионы
А они полыхнули опять же после вмешательства России.
Помочь в организации референдума, и - по просьбе крымской администрации.
Это когда Стрелков сгонял силой на голосование?
Мантры безмозглых - это прыжки на Майдане
Типа, пресмыкаться - лучше?
портреты Гитлера на улицах украинских городов
Ага, в Луганске и Донецке.
непризнание референдумов в Донецкой и Луганской областях (общенародных, кстати!)
А вы признаете референдум среди московских таджиков о независимости Москвы?
нарушение договорённостей ЗАКОННОГО президента Януковича с оппозицией при посредничестве западных политиков
Это когда Янек на все забил и свалил?
это сожжение людей в Одессе
Но пред этим чьи-то боевики напали на проукраинскую колонну и застрелили там несколько человек - это нормально?
Всего не перечислишь
Да, все фейки перечислить трудно.
Вообще-то, наши депутаты только и делают, что орут о хунте и фашистах в Киеве.
почему всё же решение Рада и Турчинов приняли ещё ДО прихода Стрелкова ?
Вообще-то, Стрелков действовал на Украине еще ДО известных февральских событий.
Был референдум
Референдум был в Шотландии.
А вот в Крыму и Луганде - только фарс.
Жаль, что мне не удалось вас переубедить (
А тебя - сама жизнь переубедит, докажет, что либо ты - осёл, либо просто подлец, который пытается манипулировать фактами.
В любом случае- и то, и другое - мерзость!
У меня нет фактов, подтверждающих постулаты вашей голимой веры.
вас просто имеют во все дыры, как распоследних лохов
Как и всех россиян.
А тебя - сама жизнь переубедит, докажет, что либо ты - осёл, либо просто подлец, который пытается манипулировать фактами
Видать, вам она про вас это уже доказала.
И вы теперь почему-то уверены, что и другие - вам подобны.
Зря, сильно ошибаетесь.
Нас никто не имеет, как вас, во все дыры - в отличие от вас в России молодёжь знает историю своей страны, и прекрасно знает, что нет и никогда не было никаких укров, как нет и не было никогда этноса с названием "украинец".
Я мог бы многое тебе перечислять, но тебе это не нужно - ведь ты либо хорошие бабки получаешь за свою мазню, либо отравлен настолько, что тебя в чувство приведёт только то, что вам запад в глаза скажет, КТО вы есть на самом деле. Вы нужны США и западу ровно для того, чтобы противостоять России, и вас кинут, как использованный гандон, едва добьются СВОИХ целей.
Мания величия, характерная для сектантов.
Даже на Украине уже многие понимают, что вся твоя пропаганда - которую ты тут мне пересказываешь из укропских СМИ - ломаного грошика не стОит
Т.е. ребенка все-таки распяли?
в России - хоть и есть некоторая кучка идиотов-националистов, но они не устраивают факельных шествий
Факельные шествия - да были.
Да и сам Бандера сидел в концлагере.
в России внуки тех, кто воевал с нацистами и победил в 1945-м - не прославляют Гитлера
Сильно ошибаетесь.
Нас никто не имеет, как вас, во все дыры
А, так вы - не россиянин!
Украинец, поди?
ведь ты либо хорошие бабки получаешь за свою мазню, либо отравлен настолько
Я же уже просил вас не судить обо мне по себе.
Вы нужны США и западу ровно для того, чтобы противостоять России
А вы нужны Чечне и Китаю ровно для того, чтобы уничтожить Россию.
http://maxpark.com/community/politic/content/3220890
В той трагедии, которая сотрясает сейчас мою Родину, на просторах Макспарка не разобраться, а в её причинах, как это не горько мне осознавать, на 90% виновато наше руководство, начиная с Ющенко.
Что касается войны в Донбассе, не далее как вчера, я говорила с серьёзным человеком, жителем Мариуполя, и он мне сказал: все хотят мира и нормальной благополучной жизни. А кто её обеспечит, значения не имеет.
А кровопролитие, пусть меня хоть расстреляют здесь, началось с приходом Стрелкова и крымского десанта.
Почему оно продолжается? А наверное потому, что полевые командиры и их отряды не хотят и не умеют работать и мирно жить. Оружием и всем необходимым их снабжают, стрелять охота.
А почему? А это- зарплаты.... Закорючку не трудно поставить..
Ваши утверждения о том, что "...полевые командиры и их отряды не хотят и не умеют работать и мирно жить" - не соответствует действительности. Спросите любого военного, хотят ли они войны. Я знаю, что вам ответят. Люди Донбасса просто не желают, чтобы им навязывали то, против чего противится их душа и натура как именно русских людей.
А думать о том, что они воюют только потому, что им "стрелять охота" - это глупость и кощунство.
Тебя что - носом ткнуть в факт того, что такие попытки в феврале 2014 года в ВР были? Или ты, как страусиха, видишь только то, что тебе выгодно, запихивая свою башку в песок тогда, когда упоминается то, что в твои понятия не вписывается?
Согласна с вами только насчёт федерализации. Это был бы самый лучший вариант.
Да, вы правы, митинги протеста шли, но шли во всех городах Центра, Востока и Юго-Востока, и даже Западной Украины.
Но Стрелков, Бородай, Безлер со товарищи пришли в Донбасс, и война началась там, а везде давно мирная жизнь...
Далее: я не писал о том. что русский язык запрещён - я написал о попытках запрещения русского языка, что не одно и то же. Но порой попытка - хуже самого действия, это - как красная тряпка для быка!
Далее: митинги шли везде - это правда, только если в западных областях "Беркут" ставили на колени, и орали: "Москаляку - на гиляку!", "Хто не скаче - тот москаль!", то на юге и востоке народ развешивал российские флаги. Есть разница?
Далее: если смотреть хронологию событий, то мы увидим, что Стрелков пришёл в Славянск 13 апреля, и Указ о проведении АТО Турчинов подписал 13 апреля, НО! Аваков ещё 8-го апреля выдвинул ультиматум Донбассу: "Или сдаёте оружие, или - АТО!", значит, Указ был подготовлен ДО того, как Стрелков ушёл из Крыма.
И последнее: если в Донбассе - агрессия России, то почему украинцы массово избегают призыва в армию - бить агрессора?
Даже в Одессе сначала погибли члены проукраинской колонны.
Так что весь ваш гневный пассаж - на смарку.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Отвечать мне не нужно.
Комментарий удален модератором
Так вот многие из тех, кто добровольно воюет в Донбассе - воюют за своих родных и близких.
Доходчиво?
Почитайте его интервью в газете "Завтра".
Все обзывалки с обеих сторон - это ерунда по сравнению с тем, что гибнут люди!
То, чо сейчас десятки тысяч мужиков из Донецка и Луганска сидят по российским кафе и пьют кофе - когда в Донецке, Горловке и др. гибнут люди ИМЕННО от огня ВСУ - вас это как-то волнует?
А главное - вам разве неинтересно, кому выгодна в высшей степени эта ситуация на Украине?
Естественно, вы будете оправдывать агрессию.
Не хочу больше на эту тему полемизировать, слишком тяжело.
Слишком уж много у вашего Киева было советчиков из ЕС и США во время майдана. С печеньками, обещаниями, с бабками и даже подписями под документами с еврогарантиями. Чем кончилось? Известно. А кто был от России? Ах, да - "Гигант мысли, отец русской демократии" Ходорковский, да "депутат" Пономарёв со своей "белогандонной" оппозицией, которая имеет в России поддержку разве что таких же подпиндосников, жирующих на американских грандах.
Пора уж вам понять: вы, украинцы, вступили в г..но, причём - по самые уши. Вам с советских времён говорили - не верьте пиндосам-амерам и подлейшим англо-саксам! Но вы не поверили - полезли в Европу! И что получили? Бандеровское правительство, полностью русофобское?
Смею напомнить: пока ваш Янукович сидел в Киеве, НИКТО - ни Крым, ни Ю-Восток Украины, ни тем более Россия даже не помышляли о каких-то референдумах и отделениях-федерализациях.
Вы всё сотворили своими руками, поверив США и ЕС и потеряв мозги.
Ни американцы, ни англо-саксы не нарушали территориальную целостность Украины, а нарушила страна-гарант этой самой целостности. Это раз. А во-вторых, вот что: вы не волнуйтесь за Украину, вы за Россию волнуйтесь, а мы как-нибудь без вас обойдёмся.
"Ни американцы, ни англо-саксы не нарушали территориальную целостность Украины..." - ну да, конечно! Прямое вмешательство - это не их метод, и об этом известно давно. Гораздо выгоднее делать это чужими руками, лучше - если руками тех, против кого ИХ устремления направлены. Их цель - это получение дивидендов от того, что они "замутили", и закулисная роль кукловода.
" ...вы не волнуйтесь за Украину, вы за Россию волнуйтесь, а мы как-нибудь без вас обойдёмся" - вот это как раз понятно. Других-то аргументов у вас нет...
Желаю вам "успехов" в дальнейшем разрушении собственной страны.
За всё воздаётся, всем, кто заливает кровью мою страну обязательно воздастся!
Не отвечайте мне больше. Тема исчерпана.
Вы поробуйте назвать хотя бы ТРИ неопровержимых факта разрушения НАШЕЙ страной - ВАШЕЙ страны. Если хотя бы один из них будет достоверным - я склоню перед вами голову!
Идиоты думают, что обижают неких "украинцев", называя их украми или хохлами.
Нет, они обижают себя. Потому, что украинцы такие же русские как и мы.
Запад сумел из куска русского народа скроить антирусский.
А наша "элита", как может показаться, "проморгала" этот процесс. Разведка! Контрразведка!! Утопия. Никто и задачи такой не ставил. Никто ничего не проморгал, это всё было на поверхности. Дело просто в том, что наша элита - не наша.
Они просто вякнули за размер доли, и место у стола. Их стали давить, они сопротивляться. И если сейчас выживут, есть сла-аа-абенькая возможность, что из выживших может быть и сформируется наша (НАША) элита. А может быть выбьют, или договорятся, или сдадутся. Как в 1985-1991.
И вот, ты, малокультурный и не образованный, смеешь нести всякий бред только потому, что тебе так хочется. Это отвратительно.
Украинский язык я понимаю не хуже, чем русский. Понимаю и белорусский. Разговариваю, конечно не очень.
А то, что правда для Вас "отвратительна" - это лучшее подтверждение, что антирусскую массу из части русского народа скроить врагам всё-таки удалось.
П.С. Если вырвет от брезгливости общения с унтерменшами, тештесь тем, что такой же болезнью страдал и друг бандеры гитлер.
счет деревень, а деревня является хранительницей национальности, то теперь Рига — чисто латышский город. Лет пятьдесят тому назад все города Венгрии имели немецкий характер, теперь они мадьяризированы. То же самое будет с Белоруссией, в городах которой все еще преобладают небелоруссы.
И.В.Сталин.
Наций нет отдельных. Это всё русские люди. Народ один.
Ну, и как всегда обзываешься. Опять нажрался?
И у них тоже выпрямленная извилина. Вертикальная такая.
В моих жилах течёт и украинская, и белорусская кровь. Есть немцы. Но "гордиться" тем, что не мной сделано почитаю глупостью.
И татары нас порабощали , и огромное число слов в русском языке имеет татарские корни .
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Моими-то признаками, как я уже имел честь указать выше, пользовались и сто, и двести, и более лет назад.
Причём, не как-нибудь, не кустарненько. А официально и общепризнанно уже тогда.
Хотя, конечно, сейчас модно чего-нибудь попересматривать. Граждане Фюрер, Шухевич и Бандера, допустим, по мнению Великого Историка г-на Яценюка - это теперь уже не гады-фашисты. Это жертвы советской агрессии.
Комментарий удален модератором
Если бы всё определяла генетика, - то всякий брат любил бы брата. Всякая дочь - маму. Всякие дети - родителей.
Но нет. Пока не так.
Комментарий удален модератором
О СМИ вообще ничего хорошего сказать не могу. Проиграли инфо войну. Точно. Не осталось, видно, у нас журналистов вроде Каверзнева, Боровика, Фесуненко...
законно избранному населением Всей Украины (оставим за скобками его личные морально - этические качества)
Это нашему населению безразличны морально -этические качества тех кто им правит, а украинцам нет. Воров страна не могла вынести.
Нынешнюю Власть Украины Харьковский раввин Эдуард Ходос в своём видеообращении к украинским евреям назвал ЖИДОБАНДЕРОВСКОЙ. Посмотрите на ютубе, узнаете всю подноготную о самых влиятельных политиках Украины... :)...
процесса упразднения проекта - недоразумения под названием Украина. Сами того не понимая
забугорные придурки помогают восстановить историческую справедливость - возвращения
российских земель, процесс этот уже не остановить.
и чем больше, тем больше хочется...
Заодно вы утверждаете, что Янек - агент США!
Жалко Украину и украинцев, но вот что с ней и украинцами хотят сделать, о чём говорит аналитик знающий кухню геополитики http://maxpark.com/community/5392/content/3161181
и уже продолжительное время...
Комментарий удален модератором
А о присоединении и кормежке как раз речь не идет - была бы Украина с законным Януковичем и мятежным-сепаратиствким западом.
А так бы - нормально.
Да, и еще один момент - Путин обещал "пусть только по пробуют за спинами наши солдаты и есть просьба от законного Януковича"
Но заткнулся когда к нему вдруг прилетела редкая и малоизвестная птица - президент Швейцарской конфедерации.
Я бы проанализировал подобный вариант для Украины. Януковичам, порошенкам и пр. тягнивбокам в этом варианте вообще места нет, кроме, как в изгнании.
А для США любая крупная война между нечленами НАТО, что в Европе, что в Латинской Америке или Азии исключительно выгодна.
"...Во власти РФ отсутствуют грамотные аналитики",
А Вы не задумывались о том, что вся эта вакханалия Майдан-2013 и есть проект кремлёвских?
Не просчитали только одно: столь жёсткую реакцию Запада
Тогда надо признать, что и Нуланд, и Байден, и другие пиндосы - из кремлевских.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
«Putin’s Secret Gamble on Reserves Backfires Into Currency Crisis
Путин с помощниками решили в феврале, что экономика России переживет присоединение Крым»
http://www.bloomberg.com/news/2014-12-17/putin-s-secret-gamble-bet-on-ukraine-backfires-in-ruble-crisis.html
Впрочем, я думаю, что вы об этом уже читали на сайте «Эха». Мне так «к-а-а-зтся»
В свете этой информации вполне вероятен сценарий организации Майдан-2013 и движения «Правый сектор» кремлёвскими. Пройдёт некоторое время и мы ещё многое узнаем.
Будет время- погуглите «Операция «Трест» Л. Никулина. Одноименный телесериал был весьма популярен в СССР Интересны и «Спецоперации» Павла Судоплатова.и мемуары У ребят во власти бо-о-льшой наследственный опыт в организации провокаций
В другом варианте, пиндос, стало использоваться в общении военнослужащих российских подразделений миротворческих сил ООН в Косово в качестве прозвища всех военнослужащих США. похожих в полной амуниции на пингвинов ("Пиндос" серб.)
Но и американцы назвали "пиндосами"в Косово чернявых низкорослых албанцев.Созвучность этого слова с широко известным американцам испанским ругательством pendejo («идиот» ) cделало оскорбительный смысл слова одинаково понятным и для россиян и для американцев. Отметим, что в Греции в частности и на Балканах вообще слово «пиндос» употребляется в смысле недалекий, глуповатый, простоватый человек. Возможно россияне в Косово позаимствовали созвучный и понятный для русского уха ругательный термин у балканцев.
"А Вы не задумывались о том, что вся эта вакханалия Майдан-2013 и есть проект кремлёвских?"
Тогда надо признать, что и Нуланд, и Байден, и другие пиндосы - из кремлевских.
Хороший пост, заставляющий задуматься.
Да... никогда януческу не был легитимным. Легитимность это не корочка в кармане. Легитимность это добровольное согласие большинства народа на правление данного товарища тамбовским волкам. Такого согласия он никогда не имел. А тем более во время майдана. Я верю, что он будет сидеть на скамье. Если, конечно, до этого случайно не получит у вас в гостях инфаркт.)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Никакого тупика нет . Ситуация "ждёт" нужного "фактора времени".
Фонд "НОЦО"
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
Беда в том, что вряд ли управляют процессом дураки, им управляют те умные, которым крайне нежелательна сильная Россия, да ещё и находящаяся в дружбе с Украиной, да ещё и с геополитически и стратегически важным Крымом. Отсюда и построение сценария, остальное - дело техники.
Т.е. Беркут на Майдане не бежал?
Что касается Крыма. Он имеет полное право на выход из состава Украины
Только при проведении ОБЩЕУКРАИНСКОГО референдума.
Да и то - на независимость, а не на вхождение.
Абхазия и Южная Осетия - тоже независимые республики
"Давайте называть вещи своими именами": Абхазия и Осетия - это содержантки, а не независимые государства.
Была бы гражданская война? Была бы. Но разве сейчас её нет?
А ее сейчас и нет, ибо главную роль там играют пришлые.
Во власти РФ отсутствуют грамотные аналитики, способные просчитать ситуацию на несколько шагов вперед. Управление геополитическими процессами в нашей страны находится в руках некомпетентных людей
Именно так и есть.
А на счет "Россию давно бы "сожрали"." - так не делают.
Но в целом - согласен со статьей..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Хотя трусость никто не отрицает. Мог бы хотя бы попытаться.
Для "сторонней" аналитики - просто явно недостаточно информации. Ибо даже о прошедших событиях - во многом можно только гадать об их причинах и движущих силах. Тем более о раскладах этих сил.
Особенно учитывая океаны лжи и умолчаний с обеих сторон.
Автор статьи как-то упустил исторический аспект.
Что было до госпереворота. А что было еще раньше?
Предполагать можно. Комментировать можно.
Но называть все это аналитикой - смешно.
.
И конечно же - все происходит не в пустоте. Есть различные силы, различные воздействия. И далеко не все шаги всех существенных участников можно надежно спрогнозировать.
Иначе никто и не стал бы сыр-бор затевать.
Вот результаты ядерной войны прогнозируются достаточно уверенно, как неприемлемые для обеих сторон. - потому ее и нет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Только, что это меняет?
Ничего бы этого не было, если бы Янукович отдал команду "фас" - "Беркуту"...
Комментарий удален модератором
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Всё тот же пламенный привет с Ближнего Востока! Как всегда Ваш Поэль.
Тут гуманитарной помощью не отделаешься.
Если Россия в ближайшее время не поможет, Донбасс будет стёрт с лица земли, ни в чём не виновный народ уничтожен.
Это дело рук кремлёвского фюрера путина, он мог, но ничего не захотел сделать для спасения населения.
Свои миллиарды в зарубежных банках дороже.
Аналитика она одна и нет ни какой альтернативы.
Есть неумение анализировать, но чаще в основу анализа, исходно закладывают искаженные факты.
Умышленно ли или по недоразумению - это неважно! На выходе (при анализе) получатся неверные данные.
.
Только это не альтернативные версии. Это то, что породило эту войну, уже забравшую тысячи жизней. Да, Янукович должен быть наказан по закону за преступное бездействие, а российское правительство за половинчатость своих действий, спровоцировавших население юго-востока на активные действия. Сдрейфили, господа власть!
При этом все противоборствующие стороны нужно рассматривать не как непримиримых врагов, а как конкурирующих партнёров, которые в конце концов договорятся. А гибель людей просто побочный продукт бизнес процесса. Меньше народа--больше кислорода... Хотя народа уже нет, есть мешающее бизн
А насчёт аналитики - мы не можем ни о чём рассуждать, тем более с умным видом, ибо не имеем полных данных. Просто писать вилами по воде - идиотское занятие ))