Евгений Кулешов Евгений Кулешов
09.01.2015 03:00
Пожаловаться
Сохранить

Оскорблять чувства верующих не только можно, но и нужно

Михаил Берг. Фото из личного архива

  • 09-01-2015 (13:33)

 

О встрече зонтика и пишущей машинки на операционном столе

Михаил Берг: оскорблять чувства верующих не только можно, но и нужно, потому что...

update: 09-01-2015 (13:25)

Убийство французских карикатуристов, при кажущейся неожиданности и демонстративности, имеет ряд банальных причин. Я бы остановился на двух: фундаменталистском и антиколониальном подтексте. Надо ли говорить, что фундаментализм сегодня является трендом, отнюдь не только исламским или российским, хотя фундаментализация России красноречивее, чем фундаментализация менее крупных стран, потому что заметнее и стремительнее.

Но явление это универсальное, затронувшее практически все культуры и, конечно, куда более масштабное, чем его религиозная подоплека. Хотя сегодня, скорее всего, нет религии или социума, свободных от фундаменталистских тенденций. И влияние фундаментализма (неслучайно возникшего именно в протестантской культуре) отчетливо не только в бедных, авторитарных и тоталитарных странах, но во вполне преуспевающих и либеральных, как, скажем, в США, где сегодня только каждый шестой житель страны согласен с теорией Дарвина и не является сторонником креационизма. Кстати, в России теория эволюции – весьма симптоматичная для нашей темы – убедительна для каждого четвертого.

Понятно, что не только технический прогресс, римское право и греческая телесная раскрепощенность (хотя и они тоже) противостоят сегодня фундаментализму по существу. Ибо абсолютизация сакральных текстов и норм, отказ от их рационализации и исторического толкования направлено не против улучшения, украшения и упрощения быта, а против таких оценок собственной жизни и жизни окружающих, которые уверяют, что чужая жизнь лучше твоей. И направлена фундаментализация на утверждение норм (неважно, насколько древних), при которых оценка себя становилась бы более и более комплиментарной.

Фундаментализация современной культуры – есть следствие кризиса эпохи модернизации с ее новой системой ценностей, как выяснилось, более трудно приспосабливаемой для массового потребления, чем это казалось. Усложнение мироощущения оказалось куда менее востребованным, чем модернистские артефакты, легко нашедшие себе место в музее.

Стремление к упрощению, как реакция на усложнение культуры, было в равной степени естественным и трудно прогнозируемым в его сегодняшнем темпе и объеме. Фундаментализм – это, прежде всего, ответ на глобализацию, то есть на навязываемые технологически продвинутыми культурами такие оценки, при которых древность культуры и религии носит лишь второстепенный и орнаментальный характер по сравнению с сегодняшним местом в глобальном мире. Чем труднее соответствовать новой системе ценностей, тем активнее тенденции фундаментализма, то есть возврата к якобы абсолютной (на самом деле – более ранней, более простой) шкале оценок, позволяющей дистанцироваться от унизительной современности.

Фундаментализм, если воспользоваться компьютерной метафорой, это рестарт системы к той точке, где пользователь видит себя наиболее оцененным и устойчивым. И с естественней заменой ценностей, претендующих на объективность, ценностями не просто субъективными, но и комплиментарными.

Так как отрицание реальности легче осуществить в иллюзорном, символическом пространстве, фундаментализм противопоставляет реальное и прагматическое духовному и субъективному, куда более подвластному кройке по собственным лекалам.

Наиболее интересный тренд современного фундаментализма: это оценка чужих фундаменталистских тенденций с точки зрения своих, но никак не менее фундаменталистских. Понятно, куда проще делать акцент, скажем, на исламском фундаментализме, так как это легализует ксенофобию, требующую выхода из-под покрова культурной стеснительности. Не любить чужих не только проще, чем разбираться в своих ранах, но и позволяет скрыть собственные грехи за акцентированием грехов соседа.

Поэтому исламские фундаменталисты критикуют протестантский фундаментализм, израильские фундаменталисты видят только фундаментализм мусульман, православные фундаменталисты противостоят католическому прозелитизму, зеркало же занавешено черным крепом во избежание возможности разглядеть в нем свое отражение.

Не менее отчетлив и антиколониальный подтекст современного фундаментализма. Так как фундаментализм – реакция на модернизацию и систему ценностей мира технологий, ему легче найти рифму со всем, что противостояло современности вчера и обеспечивало преимущество тех, кто в глобализированном мире занял места в первом ряду. Неудивительно, что террористы, расстрелявшие французских карикатуристов, имеют алжирские корни. Понятно, что сегодняшние стратегии бывших метрополий и колоний разнятся диаметрально. Мы искупили все колониальные грехи, приютив вас у себя и инвестировав в вас больше, чем требует справедливость, говорит метрополия. Расплаты за грехи только начинаются, утверждает колония, намекая, что согласия с новой системой ценностей, где им зарезервировано только место неудачников, не предвидится.

И здесь нет никаких географических границ, есть лишь отложенные реакции, которые роднят все бывшие империи в противостоянии с бывшими колониями. И Россия отличается от Франции, Испании или Англии только тем, что время ответа еще не пришло, но этот ответ неминуем, потому что помнить и мстить – означает отрицать ту современность, которая неудобна, во имя прошлого, забывать которое невыгодно.

Понятно, что мы имеем дело с символическим миром, конвертация которого в реальность происходит совсем не тогда, когда мы ждем, а когда это действительно происходит.

В этом плане та интерпретация произошедшего, которая сегодня наиболее популярна и выражена в вопросе: можно ли оскорблять чувства верующих или здесь есть границы, которые мы просто не видим, безусловно, является лишь следствием проблемы глобальной фундаментализации – ответки, на языке русского национального лидера.

Если погрузить себя в умозрительное пространство свободы и юридических норм, которым мы наследуем с эпохи Просвещения (и далее, от античного мира), то оскорблять чувства верующих не только можно, но и нужно, потому что только это способствует секуляризации культуры, то есть лишает религию ее священного, архаического и особого статуса.

Однако если возвратиться в реальность, в которой мир, с одной стороны, глобален (то есть границы прозрачны и легко преодолимы), а с другой, фундаментализация – есть оборотная сторона этой глобализации и может встретить нас в любое время в любом месте, то надо понимать, что глобализация происходит не только в пространстве, но и во времени. То есть встретиться с вчерашним, позавчерашним, позапозавчерашним и, казалось бы, забытым временем ты можешь в любой подворотне, да и у себя дома.

Михаил Берг

Источник: http://www.kasparov.ru/material.php?id=54AFAB5AE8C64

10 72 566

Комментарии

Возможность оставлять комментарии временно отключена
Евгений Кулешов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Настоящий верующий не имеет право оскорбляться. Ведь, на всё Воля Божья. А, если человек противится Воле Божьей, значит он в Бога не верит.
7 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Курюкин Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Евгений Кулешов
Пожаловаться
Это только христиане, получив по правой, подставляют левую, и пожалуй еще в буддизме, но там вообще стоицизм. В исламе подобной теории нет и они на удар отвечают ударом. Не надо со своим уставом в чужой монастырь.
2 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Евгений Кулешов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Владимир Курюкин
Пожаловаться
В таком случае нужно избавляться от монастырей
3 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Курюкин Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Евгений Кулешов
Пожаловаться
Так у мусульман их и нет.
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Евгений Кулешов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Владимир Курюкин
Пожаловаться
Я имел ввиду, монастыри из пословицы.
1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 4 ответа
Свернуть ответы
Алекс Иванов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Я не видел в этих карикатурах ничего оскорбительного
5 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Константин Половица Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Алекс Иванов
Пожаловаться
Так в этом весь ислам... у них любое изображение запрещено, вот их и глючит и в злобу-то и впадают... у нормальных людей это называется беснование.
2 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алекс Иванов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Константин Половица
Пожаловаться
Путин резко осудил исламистов Франции, которые подражают террористам Новороссии.
4 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Патриарх Филарет Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Алекс Иванов
Пожаловаться
За нарушение авторских прав???
4 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алекс Иванов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Патриарх Филарет
Пожаловаться
Блин,тут уже и не определишь "автора"..))
1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Солнышко Ясное Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Алекс Иванов

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Корчагин Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Константин Половица
Пожаловаться
А Вы видели карикатуру из той жепомойки на Святую Троицу . Я атеист , но как то не по себе от такой свободы . И неосознанно внутри зрело какое нехорошее чувство .
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Патриарх Филарет Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Алекс Иванов
Пожаловаться
Ну да... а полковника КГБ чему учили ?
2 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алекс Иванов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Патриарх Филарет
Пожаловаться
Но его тоже учили.

А вот кто начал?))

1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алекс Иванов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Солнышко Ясное
Пожаловаться
3 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алекс Иванов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Солнышко Ясное
Пожаловаться
Никакой Новоросси нет

А украинцы у себя дома.

Может быть российским колорадам еще и талоны на усиленное питание в Донбассе выдавать?

1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Паршиков Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Вячеслав Корчагин
Пожаловаться
Выходит "Божественную комедию" и "Сказку о попе и его работнике Балде" - запретить?
3 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Корчагин Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Алексей Паршиков
Пожаловаться
Вообщем то сравнение некорректное .И Данте и Пушкин высмеивал служителей церкви , а не символы христианства .По моему ,даже в советских атеистических сми типа Наука и религия не оскорблялись чувства верующих .
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Корчагин Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Алексей Паршиков
Пожаловаться
Преваряя Ваш вопрос об оскорблении чувств верующих ...Не могу говорить о чувствах мусульман , но о чувствах христианина х\достаточно понятно в толковом словаре Ожегова :-

Святыня:- 1.То , что является особенно дорогим , любовно хранимым и чтимым

2.Предмет или место религиозного поклонения (поклонения святыням ) .

Хорошо же сказано ?

0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Солнышко Ясное Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Алекс Иванов
Пожаловаться
Террористы Новороссии укро - армия, правильно Путин осудил. Но с исламистами нельзя шутить, на мой взгляд..
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алекс Иванов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Солнышко Ясное
Пожаловаться
Нет такой страны
3 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Рябчиков Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Вячеслав Корчагин
Пожаловаться
" Я атеист , но ..."

Не знаю, как в других языках, но русский человек, если он не совсем наивный -

поймёт, что если стоит частица "но" и перед ней запятая,

то всё, что написано до запятой, становится ничтожным

0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Солнышко Ясное Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Алекс Иванов
Пожаловаться
Ну страны может пока и нет, а люди верят и умирают за нее.
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алекс Иванов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Солнышко Ясное
Пожаловаться
За 240 тыс рублей,которые им платит Россия?
3 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Паршиков Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Вячеслав Корчагин
Пожаловаться
Сказано хорошо. Но есть ст. 214 УК РФ Вандализм. http://yandex.ru/yandsearch?lr=191&clid=1821926&win=45&text=%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F+214+%D1%83%D0%BA+%D1%80%D1%84+%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC&csg=8852%2C16620%2C11%2C12%2C5%2C0%2C0 которая и определяет осквернение святынь как вандализм.

Но религиозные чувства верующих как можно оскорбить? Мои чувства оскорбляет человек справляющий нужду в общественном месте - это хулиганство. А как на счёт религиозных чувств верующего быть. Ведь он может быть оскорблён тем, что я не перекрестился проходя мимо храма. Или пацанёнок нарисовал усы портрету Гундяева.

3 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Корчагин Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Александр Рябчиков
Пожаловаться
Ну , прямо второй Ганапольский , который -без Но... Может и после ну , что то не так ?
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Паршиков Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Вячеслав Корчагин
Пожаловаться
Самого бога высмеивал Образцов в своём кукольном спектакле. Какой символ христианства выше?
3 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Корчагин Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Алексей Паршиков
Пожаловаться
Ну , а теперь загляните в законодательства ряда мусульманских стран , в частности Пакистана , Мавритании ., Саудовской Аравии и др .

, где за оскорбление пророка предусмотрена смертная казнь , вне зависимости от национальности .

А по отдельным личностям , включая и служителей церкви есть гражданский кодекс .Сочтет необходимым Гундяев обратиться в суд будет разбирательство .Обсуждаем же мы здесь совсем другое .

0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Патриарх Филарет Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Алекс Иванов
Пожаловаться
Хе....Его учили бывшие дзержиновцы а их учили недобитые враги народа из царской охранки...Например те, которые организовали убийство Столыпина руками Бугрова-своего агента.. Они же учили чекистов создавать псевдо революционные отряды и псевдо оппозицию...Например этим отличился половник Зубатов(зубатовские кружки) он же разработал инструкции для работы ас агентами, и филерами, которые мало изменившись по сути написанного т действуют и сегодня... А изначально тероризм опи сан в Торе, она же Ветхий завет-она же Каран.. и далее в Евангелии и в книгах Индусов про царя обезьян...не помню название...
2 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Патриарх Филарет Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Вячеслав Корчагин
Пожаловаться
Вопрос спорный...Почитайте Пушкина" Гаврилиаду"...
3 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Паршиков Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Вячеслав Корчагин
Пожаловаться
Обсуждаем мы здесь именно оскорбление чувств верующих. А вот что это такое так и не выяснили. Любая религия это безусловное зло. Но существование религий неизбежно т.к. это очень эффективный инструмент власти, а в приведённых Вами примерах и сама власть. Принятие закона об ответственности за оскорбление религиозных чувств верующих в России это первый шаг к клерикализму. Вот почему я и согласен с автором.

Если погрузить себя в умозрительное пространство свободы и юридических норм, которым мы наследуем с эпохи Просвещения (и далее, от античного мира), то оскорблять чувства верующих не только можно, но и нужно, потому что только это способствует секуляризации культуры, то есть лишает религию ее священного, архаического и особого статуса.(с)

Поставить понятие гражданин выше понятия верующий.

2 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Корчагин Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Патриарх Филарет
Пожаловаться
Не читал , но по свидетельству современников 22-летнего Пушкина , это было кощунство . Правда уже в более зрелом возрасте Пушкин прилюдно раскаялся .
1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Корчагин Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Алексей Паршиков
Пожаловаться
Ну , во первых у понятий гражданин и верующий совершенно разные планки и вше-ниже они никак не могут быть .Другое дело верующий или неверующий гражданин . А во вторых , и это главное , проповедуя западные "общечеловеческие"ценности ( а они как мы убеждаемся далеко не общечеловеческие ) ,Вы как то забываете о вашей толерантности .Так уважайте , а не обижайте другие взгляды .
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Паршиков Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Вячеслав Корчагин
Пожаловаться
Не обижать, а ставить на место - в рамки Конституции. Говоря о понятие гражданин выше понятия верующий, я имею ввиду, что все живут по светским законам, а вера - это личное дело каждого. и не дает верующему ни каких преимуществ.

Толерантность в моём понимании - это будь как дома, но не забывай, что ты в гостях. Нельзя навязывать свои обычаи и веру, находясь в другой стране или месте, где это чуждо коренному населению. В чужой монастырь со своим уставом не ходят. Ведь и по морде можно получить.

2 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Корчагин Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Александр Рябчиков
Пожаловаться
Извините за ошибку , я конечно в большей степени имел ввиду Сванидзе .
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Корчагин Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Алексей Паршиков
Пожаловаться
Да очевидно , что эти убийцы граждане Франции и таких, как мы понимаем ,огромное количество живет там , так что в данном случае монастырь у коренных и не очень один .Вляпались .
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Патриарх Филарет Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Вячеслав Корчагин
Пожаловаться
http://lit-classic.ru/index.php?fid=1&sid=12&tid=78

Тут и сама поэма и история написания.. Я её читал в детстве в академическом издании.. Было такое ...Нам многое в школе о Пушкине не рассказывали или врали...Например никогда не задумывались сколько лет было Татьяне и Ольге Лариным? а ведь 12- 13 лет... Так что педофилия однако описана.. А мы в школе учим... рассуждаем о любви малолетки к взрослому шалунишке....:-))))

3 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Ludvig Shvarz Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Солнышко Ясное
Пожаловаться
Да, вы правы... шутить с исламистами нельзя. Надо их просто уничтожать как крыс.
1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Евгений Кулешов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Солнышко Ясное
Пожаловаться
Физически умирают те, кто уже морально мёртв.
2 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Корчагин Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Патриарх Филарет
Пожаловаться
Вообще то бракоспособный возраст в России того времени был установлен в 13 лет для женского и 15 лет для мужского пола .Так что , успокойтесь -целомудренная книга сия была . Мог знать разве Пушкин о том , что через несколько веков главным будут не чувства и порывы , а копания в грязном белье .Испрокудились мы , по западному образу и подобию
1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Паршиков Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Вячеслав Корчагин
Пожаловаться
Вот почему это происходит. Франция - колониальная держава, её экономическая мощь нарастала жестоким ограблением своих колоний. После ряда антиколониальных войн колонии получили независимость. А теперь дети и внуки бывших рабов пришли взять своё. "Толерантная" Франция ничего не может поделать с бывшими поддаными Французской короны. Вот карта бывших владений Франции.

За всё надо платить. И платить придётся не только Франции, но и всей Западной Европе.

2 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Корчагин Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Алексей Паршиков
Пожаловаться
И то , что Вы сейчас пишете , абсолютно верно .Плюс к тому - выккачивали из своих колоний все , приэтом ничего не вкачивали .Поэтому как была другая цивилизация , так и осталась , застрявшая в веках .
1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Паршиков Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Вячеслав Корчагин
Пожаловаться
Вот она то и мстит сейчас за свою отсталость в развитии, которая произошла в результате многовекового рабства, взяв на вооружение ислам, как самую агрессивную религию в мире.
2 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Корчагин Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Алексей Паршиков
Пожаловаться
То же верно ! Вот у моего друга сын-наркополицейский , почти каждый месяц ездит в Афган .Так там русский по прежнему шурави , стараются бесплатно угостить , в отличии от ненавистных америкосов . Ибо кроме войны еще строили , лечили , учили .
1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Патриарх Филарет Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Вячеслав Корчагин
Пожаловаться
Так у нас многое мериться вчерашнее сегодняшними мерками , а как результат Бандера не борец за свободу своей Родины, а фашист, Евреи специально совершили революцию, а не стремились вылезти из того бесправия в которое их поместила Православная Россия борясь против веры иудейской, т ит.д. Я тоже понимаю. что если начну мерить моральный облик Онегина сегодняшней меркой то увижу образ педофила , а уж какие сексуальные затейники были, избегавшие женщин , Исаака Ньютон, Христиан Андерсен, или любитель маленькой племянницы Алисы сэр Льюис Кэрролл, ежели начать о них думать нынешними стандартами здесь на сайте распространенными...м-м-м-м-м-м...Сплошная клубничка...;-)))) Не говорю уже про порнографический рассказ который древние иудеи намеренно написали что бы развращать малолетних православных в Российской федерации!!! Я имею ввиду "Песня песней " Царя Соломона...
2 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Корчагин Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Патриарх Филарет
Пожаловаться
Ну . положим Бандера наоборот всегда был и остается фашистом и лишь в последнее время для части Украины стал героем. А в остальном все верно , нельзя с сегодняшними мерками подходить к лавно прошедшим временам , также как и либеральными ценностями мерять мусульманский мир .Все равно мы уже не можем понять убийц-смертников .Вон в Нигерии 10-летняя девочка взорвала себя и 20 с лишним человек рядом .Мы считаем это варварством , а они подвигом во имя ...Поэто му то наряду с толерантность, сквозь сжатые зубы ,нужно и четкое воспитание или перевоспитание , а не игра в поддавки -не равится вам мусульманам новогодняя елка -уберем , считаете , что новый год не 1 января -забудем поздравление с новым годом .Вот , если в советской школе было воспитание , то никакая Песнь песней , Декамерон или барковский Лука Мудищев не могли развратить , хотя в отличии от сегодняшних малолеток все это читали(правда Луку только в перепечатке )
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Патриарх Филарет Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Вячеслав Корчагин
Пожаловаться
. Укажите в чем фашизм Бандеры? Почему его считали врагом Гитлер и Сталин Понятно, а вот вы в чем видите его фашизм? Только с позицией вчерашнего ЕГО времени и ЕГО проживания! Условия напомнить? Польша оккупировавшая часть Украины уничтожает украинское население, Германия- оккупирует Украину и уничтожает украинское население, СССР оккупирует Украину и уничтожает украинское население... А теперь пожалуйста укажите так что фашистского совершили бандеровцы уничтожая поляков, немцев, коммунистов и их прислужников и ставящих цель сделать Украину независимой, свободной и самостоятельной... Почему вы считаете что Бандера не должен был бороться с убийцами своего народа? и поче6му его народ, за который он погиб, не должен считать его героем?
2 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Патриарх Филарет Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Вячеслав Корчагин
Пожаловаться
Вот , если в советской школе было воспитание , то никакая

---------------------

А разве у нашего населения сегодня не советское воспитание? А какое ? Наши педагоги ВСЕ!!!!! воспитаны в педвузах СССР! Других у нас простонет! Это дети власти учатся на западе...Так они и не считаю т Декамерон развратом, а и не плюются читая Набокова...

2 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Корчагин Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Патриарх Филарет
Пожаловаться
Наши дети все 90-е и начало 2000-х вместе с педагогами учились по соросовским учебникам .24июня задаю вопрос своим отличникам племянникам -когда началась ВОВ ? Отвечают уверенно -1 сентября 1939 г.

Если СССР что то оккупировал , то только не Украину , но Галицию , которая никогда не была ни частью Украины , ни России , ни СССР . И , вероятно это была ошибка Сталина , но уж гемморой это точно .После разгрома УПА больше 30 лет не было слышно о националистах и Бандере , а с перестройкой началось .Да пусть Галиция кого хочет и считает своим героем , тем более что Бандера был подданным Австро -Венгрии и Польши .Создал террористическую организацию УПА ,которая к Украине не имела никакого отношения , проповедуя национал-фашистскую идеологию .Советская армия воевавшая с немецкими оккупантами была вынуждена отвлекать силы на войну с УПА .Поэтому то и те фашисты и другие .По моему , до 53 года продолжалась борьба с остатками УПА -бандами Сэтим геммороем осталась и сегодняшняя Украина .И страна расколота и в Европу стыдно с этим Бандерой -не поймут ..

0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Патриарх Филарет Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Вячеслав Корчагин
Пожаловаться
!. не рассказывайте сказки комунистических придурков... Учебники писались теми кто учился в СССР а не у Сороса. Кстати, война действительно началась 1 сентября 1939 года.. и назыввалась она ВТОРАЯ МИРОВАЯ! а что бы вы не задавали глупых вопросов на какой стороне СССР был в этой йне первые два года, вам втюхали понятие ВОВ! Так вот для части территории Украины война началась в 1939 году! там шли бои в том числе и с немцами ( под Львовом) Это не та война?

Галиция не была частью Украины? Вы действительно порождение советской школы... Вы что то слыхали о советско польской войне проигранной СССР по которой часть Украины отошло Польще? УПА ТЕРРОРИСТИЧЕСМКАЯ организация? Советская армия воевавшая с немецкими оккупантами была вынуждена отвлекать силы на войну с УПА ??

Вы еще безграмотнее чем я себе представлял" И это тоже результат советского обучения!

Вы хоть сейцас загляните в историю что бы хоть немного узнать что это была за организация, КОГДА И КЕМ создана и с кем воевал...Извените, пока вы это не узнаете дальнейший разговор теряет смысл

И сообщаю новость, Украина не расколота!

2 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Константин Половица Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Алекс Иванов
Пожаловаться
Вы истории, получается, не знаете… печально…

Хохлам(читай галичанам) жадно до чужих им земель, вот вы и грещите, убивая православных за сланцевый газ, да ещё и по указке ожидовленной америки…вам это грех иудеев не напоминает?

0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Константин Половица Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Патриарх Филарет
Пожаловаться
http://oko-planet.su/history/historysng/232180-tem-zhitelyam-ukrainy-komu-pamyat-otshiblone-zabyvayte-lyudi-ob-etih-zveryah-nikogda.html

Полюбопытствуйте, если вас в школе не образовали.... а вы говорите все одинаково советские...

0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Константин Половица Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Вячеслав Корчагин
Пожаловаться
Нет, не видел... и не горю желанием...

А атеист вы до тех пор пока серьёзно об этом не задумаетесь, я таким сорок лет был... дураком))))))))))))

0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Патриарх Филарет Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Константин Половица
Пожаловаться

А вы этим полюбопытствуйте и дайте ответ на мой вопрос.

1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Константин Половица Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Патриарх Филарет
Пожаловаться
Мову не врозумляю))))))))))))

А большевики-жиды и их прихвостни много зверств натворили и не только на Украине, в России больше просто по количеству проживающих... не обвинять друг друга, а выступать против хоть одних уродов, хоть других... и не делать из ублюдков и палачей героев национальных, тем самым к ним присоединяясь... и продолжая их дела например в Новороссии...

0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Патриарх Филарет Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Константин Половица
Пожаловаться
Аи большевики русские бед на Украине натворили еще больше чем большевики Евреи... Например голодомор и уничтожение украинских граждан творил русский большевик ХРУЩЕВ! А героев из ублюдков делаю в России... Например принеся клятву у памятника генералам СС Ростовские казаки идут убивать украинцев обзывая их фашистами...
2 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алекс Иванов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Константин Половица
Пожаловаться
Так это Галичане стоят у ворот Москвы?))
1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Константин Половица Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Патриарх Филарет
Пожаловаться
Вы, как атеист, постоянно путаете и путаетесь... большевики-евреи создали идеологию, кто был с ней несогласен тех или убили или сослали, в правительстве было большинство, считавших себя и это скрывавших за кличками или новыми фамилиями, евреев... Когда это Сталин захотел изменить, его убили или просто не оказали помощи... но Сталина, как очистителя России от евреев, хотя бы в правительстве, не стало, хотя и он был грузинским евреем... Вот последователи этого учения, и уже не важно какого он рода, главное это были атеисты, т.е. без царя и Бога в голове, вот они-то всё это и проводили в жизнь... вот к идеологии ленинизма-коммунизма, т.е. жидовства(Маркс тоже был евреем), все претензии и предъявляйте... в этом науськивании Бога нет, а значит всё, что ради этого учения делается, позволено... т.е. атеизм основа коммунизма, фашизма и, как следствие, нквдизма и бандеровщины...

Уж не знаю кто и где чего там приносит, но вот так голословно что-то заявлять просто неприлично, неужели вы думаете, что я вам поверю на слово?

Вы не считаете людей, стреляющих по мирному населению, когда на государственном уровне принято постановление о прекращении огня в принципе, фашистами?

0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Константин Половица Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Алекс Иванов
Пожаловаться
А по подробнее, развернутым предложением, без намёков, в простоте ,объяснить можете о чём вы тут намекаете?
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алекс Иванов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Константин Половица
Пожаловаться
Ты ж не Семенович,что бы тебе намекать..))
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Константин Половица Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Алекс Иванов
Пожаловаться
Так ты так и не ответил))))))))))))))))))))))))

Ориентацию поменял?)))))))))))))))))))))))

0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 55 ответов
Свернуть ответы
Blue Canary Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Надо начинать с того, что редкая религия избегает, в пропаганде своих идей, негативного и оскорбительного отношения к другим идеям или мнениям..

Отсюда и ответные оскорбления.

Кто нибудь пытается унизить эскимосов, за их верования...или же древних греков, с их богами..?

а фундаментализм начинается сразу за Москвой (там где новостройки поглощают сельский быт...)

1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Марс Хасаншин Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Убили жидов в Париже, вою на весь мир. Убили русских в Домбасе и Одессе весь мир молчит.
1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Марс Хасаншин Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
http://maxpark.com/community/5465/content/3207482
-1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Vladimir Shirokov Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Тривиальный треп. Этот человек ничего не понимает.
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Константин Крыжановский Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Мне кажется, что автор сам не понял, о чем он написал. При таких философских измышлениях желательно давать краткую аннотацию. Что касается личного впечатления, то это полная чушь. Вера - это не только свод законов и правил, но это и культура, традиции, память народа. Вы можете не верить в своих родителей, но за что их оскорблять? Вы можете не верить в своих детей, но как можно их оскорблять? Вы можете не верить в Бога, но где та причина, по которой вы должны, вместо созидания, публично оскорблять чувства верующих?? У вас инстинкт и животные чувства к особи мужского пола??? Но вы же не Богомол, что бы после полового акта убить его и съесть?. Возможно, вы и Богомол, но в это с трудом верится.
1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Паршиков Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Константин Крыжановский
Пожаловаться
В своём коменте Вы как то плавно перешли от оскорбления физических лиц к оскорблению чувства верующих. А с этого места поподробнее можно? Что такое религиозное чувство верующего и что можно считать публичным оскорблением его?
3 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
василий пенкин Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Константин Крыжановский

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Константин Крыжановский Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Алексей Паршиков
Пожаловаться
Для понимания оскорбления чувств верующих приведу простой пример. Верующий человек, это человек, для которого его основной ценностью является осознание того, что он является творением Бога, учение которого для него свято, и он должен его строго соблюдать. Это, в основном, люди, обделенные благами цивилизации, последней надеждой которых является достойная жизнь после смерти. Они эту надежду могут утратить, если нарушат учение и догмы своего Бога . Есть другая категория людей, которые имеют "европейские ценности", материально устроены, и считают, что наделены всеми правами, которыми первые наделяют Бога. Вот эти раскрепощенные люди позволяют себе втаптывать в грязь веру и последнюю надежду первых, при этом над ними издеваясь. Если человек имеет собственное достоинство, то должен защитить свою последнюю надежду, которой является его Вера. Делает он это так, как позволяют ему обстоятельства.
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Паршиков Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Константин Крыжановский
Пожаловаться
Так что такое религиозное чувство верующего и что можно считать публичным оскорблением его? Как различить в толпе верующего? Вы говорите общие слова об оскорблении личности. А конкретно на примере можете объяснить что такое оскорбление чувств.?
2 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 4 ответа
Свернуть ответы
Марк Геллерштейн Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Какой то бред сивой кобылы - прошу прощения
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Константин Половица Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Марк Геллерштейн
Пожаловаться
Конечно... вы же даже Тору извратили в масаретском написании... вы теперь и нормальный текст воспринимать не в состоянии..
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
06.06.2025 14:46 696

Комментарии

Профиль
Отправить жалобу
Укажите причину.