Переговоры в Минске: пустой треп или диалог, направленный на мирное урегулирование?
На модерации
Отложенный
Думаю, что многие, как и я, ожидали от вчерашнего дня, каких-либо договоренностей по ситуации на Востоке Украины. Но ожидания остались ожиданиями и переговоры в Минске не принесли результатов. По крайней мере, сказать чего они там порешали никто из представителей сторон не смог, очевидно, что ни к чему толковому стороны прийти не смогли.
Собирались они в Минске в резиденции Лукашенко и проторчали там больше пяти часов, а по итогу никаких решений. Думаете просто так? А вот нет, я больше чем уверен, что киевская сторона, так и не смогла пойти навстречу полномочным представителям ДНР и ЛНР, которые уже ставят вопрос ребром. Главная проблема - это Война на Украине, которая продолжается, а остановить ее хотят только представители провозглашенных республик и это очевидно.
Киев в очередной раз показывает свое отношение к минским переговорам, которые проходят уже не в первый раз. Складывается впечатление, что им гораздо выгоднее воевать, нежели разрешать конфликт. Уже просто невозможно смотреть на вечные попытки спустить на тормозах все договоренности.
Сколько уже можно тянуть кота сами знаете за что?
Завтра должна была пройти вторая часть переговоров, проведение которой, увы, не предвидится, об этом сказал представитель ДНР Денис Пушилин. От второй части ожидалось куда больше результатов, нежели от первой, которую можно было бы назвать разогревом. Хотя, что тут разогревать? Масло в огонь постоянно подливают силовики, а власти просто поражают своей узколобостью и снобизмом.
Зря представители ДНР и ЛНР поверили, что с Киевом можно о чём - то договориться. Даже при поддержке России, Даже под присмотром ОБСЕ и Беларусов. Киевские власти повели себя как обычно – ни как. http://www.vz.ru/news/2014/12/24/722137.html
Как с такими властями как в Киеве сможет решиться столь глобальная проблема? Боюсь, что никак, им же выгоднее в армию деньги вливать тоннами и набирать еще больше долгов. Не удивлюсь, если соскочат эти власти, когда в Верховной раде станет слишком горячо. Небось сидят уже на чемоданах и готовят пути к отступлению. Хотели бы, давно бы прекратили этот хаос, еще на первом заседании переговоров!
Комментарии
Комментарий удален модератором
И хохлы сами разберутся, что им надо....)))
Комментарий удален модератором
Зло должно быть уничтожено.
С нацистами нельзя договориться.
Их можно и надо уничтожить.
И без ввода войск обошглось бы.
Но, готова ли Россия на это?
вы такой наивный или действительно верите в то, что написали?
Рф развязало 3 войну в Европе!
В перспективе - её выкинут из ООН, как страну-агрессора.
Об отводе техники договарились в прошлый раз. А толку? Штурм аэропорта тогда продолжился.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Расскажите, что употребляете? Вижу, что вставляет не по детски...)))
Вы что их кушать будете? Или может печку топить?
Я уж не говорю что большая часть этих ресурсов лежит в глубине Сибири, которую вы освоить попросту не в состоянии , потому и обращаетесь за помощью к китайцам Чтобы они дали денег и технологии.
Последняя конечно может привести и к 3 Мировой.
Что касаемо Грузии, так это они сами с Осетинами развязали войну, Россия лишь помогла урегулировать конфликт.
С Украиной тоже самое, некий человек Обама решил завладеть Украиной и тут ему помешала Россия и пытается всеми силами урегулировать ситуацию.
Что касаемо Молдовы, тоже самое революция и все дела, так что уважаемая идите и учите историю, а заодно и русский язык, его даже может в первую очередь!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что ты тут потеряло?
Или ты чей-то клон?
Комментарий удален модератором
Именно виноваты.
И я считаю, что вернув те несколько миллионов здоровых мужиков из России в Окраину, тем самым Россия даст шанс возродится Украине. Сейчас в Окраине осталось только ленивое быдло, дегенераты да нацики-западенцы, а все более-менее вменяемые в России арбайтают. Вот их и надо вернуть домой, что бы они порядок в доме навели и мусор на помойку выкинули.
Знаете, я не максималист. Я скорее информированный реалист...)))
А уж реального жизненного опыта у меня хватает, правда дерьмо политики обхожу ещё со школы... С тех пор, как отказался вступать в институте в комсомольскую организацию...)))
Да никто его не подставлял, попробовали бы его подчинённые его подставить, завтра бы их духу возле Кремля не было бы. Путин как-то выразился, что с партнёрами разговаривать и иметь дела надо, в любом случае, понимая, что они преследуют исключительно свои интересы и разница между партнёром и противником весьма размытая, потому на их действия обижаться бесполезно, надо взаимо или противодействовать. Другое дело с предателями, на которых рассчитываешь, как на своих, а они...
Так что всё это "подыгрывание американцам" ведётся чиновниками Кремля в рамках ЕГО, скажем, техзадания. Вся эта возня с Минским договором - тактическая игра с противником построенная на то, чтобы, с одной стороны, не дать смять ДНР и ЛНР, а с другой стороны, не дать повода обвинить Россию в ведении войны против Киева. Всё это напоминает пассивную оборону против наступающего Запада после контрударов, завершившихся мартовским взятием Крыма, и августовским наступлением ополчения Донбасса. Тем временем идёт подготовка "тяжёлой артиллерии" в тылу, формируются "резервы", без которых преждевременный переход в наступление может привести к неоправданным потерям и поражениям.
этот сумашедший дом?
Дня четыре назад был в городке Счастье. Видел как они "ВОЗРАЖДАЮТ" Украину. Из миномьотов да по частному сектору полчаса херачили, СУКИ!
Порядок говорите?
http://frankensstein.livejournal.com/394949.html
====
http://uainfo.org/blognews/458029-golodnaya-smert-v-narodnyh-respublikah.html
====
http://novosti.dn.ua/details/241502/
====
Мародерство под вывеской "ЛНР": в России открыто хвастаются разграблением Донбасса
http://obozrevatel.com/politics/64358-rossijskie-smi-otkryito-hvastayutsya-razgrableniem-donbassa-bloger.htm
Я всесте с бойцами ВСУ как раз там и находился.
Владислав, представь что ты на войне.
Ты артеллирист.
Сидишь в чистом поле или в окопе, или твои соратники по оружию на блокпосте.
И тут по тебе, или по ним, ХЕРАЧИТ ВРАГ.
Корректировщик дайот координаты... и оказывается что враг разместил свои пушки по середине села (но ты об этом не знаешь, ПРАВДА?).... и ты тупо, по военному, выполняешь приказ (ответка врагу).
Ну и? Ты пойдьош смотреть КУДА будешь стрелять?
Вслушайся в слова...
==== вот в этом и иесть ВСЯ ВАША РАШИСТКАЯ ПРАВДА.
Тебе показать КАК ВАШИ АТО в Чечне делали?
Это только Розный, сравни его с ТЕПЕРИШНИМ Донецком.
https://medium.com/vse-ploho/-c6269df73300
С Наступающим Вас Новым Годом.
У России есть реальное оружие принуждения к миру - это ГАЗ!!!
И этим оружием надо пользоваться!!!
Наверное СПГ из китайских одноразовых зажигалок...)))
Сжиженный газ. Тоже подходит. Диверсифицировать можно, вопрос в цене.
Но РФ уже так всех достала со своим газом что ЕС сейчас и за ценой не постоит только чтобы от РФ не зависеть.
А со сланцевым.... ну-ну.... вперёд и с песней...)))
Насчет сланцевого - я не против. Можно прям с Киева начать...)))
)))) В китайских зажигалках вернее будет.
Из Прибалтийского терминала газ по трубам будет в Украину поступать.
Да и платить за газ придётся...))))
По сути в их интересах быстрее уже договориться и прекратить все беспорядки, но видимо Порошенко слишком глубоко залез в западный зад.
Комментарий удален модератором
Идет ,прежде всего война, реальных экономик и готовности идти до конца.
Какого?
Точно не знаю.
Но, опасного.
==
Неужто за хвост?
Ну, больно же!!!!!
:)))
Похоже, у вас есть опыт.... хороший опыт.
надо бы ему не дать ржаветь.
\
какие перговоры в нём ?
=
пордон за каламбур
Хороши ли эти политик? Вопрос, как мне кажется, глупый. Хороших политиков не бывает, бывают те, кто справляется с работой. а бывают те, кто не справляется. Оценивать работу украинских политиков - не мне уж точно, пусть украинцы сами разбираются.
Что касается тех людей, которые в Луганской и Донецкой областях Украины устроили вооруженное восстание и самовольно провозгласили себя руководителями регионов - так о них рассуждать смысла нет. Их нужно арестовать и судить. Так бы и случилось давно, если бы не вооруженная помощь российских "добровольцев".
Что касается Ваших идиотских заявлений об "отпускании на все 4 сторон" - так это высказывание характеризует Вас как неумного человека. Ничего нового: неумных людей много.
Референдумов не было ни В Крыму ни в Донецкой области, ни в Луганской. Это понятно любому не идиоту. Потому как референдум - это не просто опрос кого-то, который я могу провести или Вы, а действие, строго регламентированное законом. Если закон не соблюдался - референдумам это называть нельзя.
А моя власть - это какая? Если бы я был украинец, так я бы не сидел в МП, а пытался бы сделать что-то конкретное для того, чтобы отразить агрессию России. Но я гражданин России, в Украине был всего несколько раз, в общем посещений наберется около 2х месяцев, я думаю. Мне просто стыдно за россиян, которые оскотинились до такой степени, что уже поддерживают войну с народом, который еще год назад называли "братским". Вот теперь украинцы поняли, что от таких "братьев" бежать следует подальше.
До какой же подлости может опуститься человек!
Да сколько можно идиотиками прикидываться.
Началось все не с Крыма и не с Донбасса.
А с госпереворота - который ни в какую законность не лезет.
Впрочем, еще раньше - с майдана, который строго по закону следовало тут же пересажать.
С сепаратизма Львова, который Янукович не решился пресечь.
Янукович, между прочим, до сих пор формально не отстранен от президентства в рамках прописанной в законе процедуры.
Хунте все недосуг.
Следуя Вашей, идиотской логике - объявляй, что в некоей стране власть незаконна и охватывай кусок территории?
Это у Вас какая-то идиотская логика.
Если речь об отхвате территории - то к чему звиздеть о законах?
О территории и надо говорить.
А не о том, с чьей точки зрения и какие законы там соблюдались.
Никогда и нигде в таких ситуациях никакие "законы" ничего не решали.
Что за детский сад...
А СИТУАЦИЮ в которой стал вероятен отпад Крыма создали майдауны и хунта, да и предыдущая внутренняя и внешняя политика Украины.
Они сами сделали из России врага номер 1. Сами устроили бардак в стране. Сами спровоцировали спешным проголосовыванием языкового запрета.
И получили то, что получили.
И нечего стенать о "законах".
Если Вы харкнете соседу в рожу - вполне вероятно, что схлопочете. Хотя он и не по закону поступит.
:-)
Как только в Донецкой и Луганской областях будет установлена законная власть - будут выплачены пенсии, перечислять же деньги в банки, контролируемые уголовниками - ни будет ни одна страна мира.
Законы пишутся для индивидов, а не для государств.
Государство - само издает толкует и перекраивает законы. Потому просто нелепо ждать что оно будет им свято следовать.
Никто им в таких ситуациях и не следует. А действуют "по обстановке".
Или Вы знаете случаи в истории, когда территориальные вопросы решали адвокаты на основе бумажек?!
Увы, государства живут именно "по понятиям".
Нравится нам это или нет.
Есть международные соглашения, которые выше, чем национальные законы. Впрочем, не хотите соблюдать их - не соблюдайте. Только не ждите, что в отношении вас их будут соблюдать.
Я, кстати, именно за то, чтобы называть вещи своими именами: украли Крым, воспользовавшись возможностью - хорошо. Зачем стенать по поводу "неправомерных санкций"? Вы имеет право красть, другие имеют право не с вами не здороваться, так как воров не любят. И не нужно, действительно, придумывать референдумы идиотские - послать всех подальше с законами - и захватить, сколько выйдет.
Я ведь просил Вас привести хоть один пример, когда подобные вещи определялись "законами".
:-)
А если смотреть не по-детсадовски - украинаская элита с самого начала "незалежности" взяла жесткий антирусский и антироссийский курс. И во внешней и во внутренней политике. Внутри страны - просто на уничтожение руского языка и культуры.
Постоянно рвались изо всех сил в НАТО.
А Россия еще в 2006 году продавала им газ в 2,5 раз дешевле чем европе. Пытаясь, видимо, как-то "купить" дружбу.
Да только хрена с два! Брать брали, но продолжали жесткий антироссийский курс.
И хрен ли им теперь плакаться, что Россия бесцеремонно при первом удобном случае поступила как посчитала нужным?
Что, надо было ждать, когда придет НАТО , устроит свои базы и закроет российские?
И если укропитекские идиоты не понимали, на что они нарываются всей своей политикой - нечего их оправдывать какими-то "законами".
Ну а про то, что бардак в своей стране и желание крымчан убежать они создали сами - и спорить тут не о чем.
Вы прямо как в детском саду пафосно говорите как о чем-то сверхествественном - о банальных вещах.
ЕС откровенно поддерживал майдаунов - между прочим тоже вопреки всяким законам. Даже вопреки их же гарантиям, которые они давали Януковичу.
Они поступали, как считали для себя выгодным.
Хотя могли бы понимать во что ввергают Украину.
Про незаконность санкций - это вообще не ко мне.
Я такой дурью не страдаю. Какие в ж...пу законы - иностранцы судят не своих граждан.
Просто ЕС поступает, как считает нужным.
И нужно быть детсадовцем, чтобы полагать, что ЕСовцев тут волнует какая-то "законность".
:-)
:-)
- где же я еще таких, как Вы найду?!
:-)
Я Вам про банальные геополитические соображения, а Вам все какой-то "патриотизм" чудится. Я Вам про то что и ЕС здесь действовал как ему казалось выгодным, плюя на все законы.
Но почему-то в патриоты ЕС Вы меня не записали.
Как не записали в патриоты хунты. Поскольку на мой взгляд и она действовала, как считала для себя нужным и выгодным.
А Вы как в детсаду - верите, что поведение государств определяется какими-то "законами".
И что ссылками на "законы" можно что-то решить там, где заговорили пушки.
Говорить имеет смысл о расчетливости и разумности поведения участников. А "законов" под себя кто угодно сколько хошь напишет. Или истолкует.
+
Хотя войну-то начали российские боевики во главе с Гиркиным-Стрелковым - почитайте его интервью прохановскому "Завтра".
"а власти просто поражают своей узколобостью и снобизмом." читайте внимательнее, может тогда не будете делать поспешные выводы. У каждого есть свое мнение на этот счет, лично мое- такое.
Понял!
Это дончане и луганчане вместе с регулярной российской арией пришли убивать в киев и львов!!!!
Вот негодяи, да?
Пора героическим нацгадам и ВСУ их разгромить и с песнями и прыганием, гиком и свистом завоевать их столицу.
Как-то, не торопятся.
Вы не знаете почему?
Зачем? (это вопрос, а не лезгинское имя)
==
Полазь.
Это открытая инфрмация.
Посотри на время комментов.
У вас - как и у меня одинаковое.
Только у меня - Болгария.
А у вас -Украина.
Однажды соварамши, не верят ни в чем и никогда.
(Китайская мудрость).
Тебе надо будет горох бы сажать.....зимой была бы и еда и газ....
В этом году - опоздал.
Будешь греться шляпками из-под подсолнечника, а кушать ботву и полову.
И зерно и масло твои олигархи УЖЕ продали.... за бугор.
Будет ли кому в следующем году делать - горох сажать?
Вот в чем вопрос....
Ты, давай не обижайся... нельзя на правду обижаться.
==
На вопросы будут ответы или проще глупостью болтать?
Почему? (это вопрос, а не осетинское имя)
Во всем.
Что такое часовые пояса - щнаешь?
Похоже нет.
И чего я на тебя, щеневмерлого, свидомого, онижедети время трачу?
Только потому, никчема нацистская, чтобы другие поняли твою сучность.
Конфликт можно было решить мирно. Гиркин и те, кто за ним стоит, не дали этого сделать, а развязали войну.
Что ж тут непонятного?
Вот ваши первые слова - "Не захотел Киев решать конфликт мирно".
Если у вас не отшибло память окончательно, то должны припомнить, что в начале конфликта на любое предложение Киева сепаратисты отвечали в духе - пошли нах, разговор с нами может быть только как с независимым государством.И только сейчас, когда санкции немного прочистили мозги Путину, они что-то невнятное лепечут про федерализм.
Ну, и остальной ваш иекст состоит из аналогичного....
Опять Вы какие-то сказки рассказываете. Сепаратисты типа появились от нехрен делать.
А госпереворот и русофобия тут вроде как не при делах.
И Киев вовсе не агитаторов и переговорщиков в Донбасс послал, а танки и самолеты. Миролюбцы, блин.
И кстати, ни один укропитек. Подчеркиваю - ни один , НИЧЕГО никому, ни мне ни кому-то другому не ответил на вопрос - что ужасающего в федерализации и двух госязыках. Чего полно в той же Европе, куда укропитеки рвутся.
Они даже не попытались пойти на подобные уступки, наоборот непрерывно орали во всю глотку, что ни на что такое не пойдут.
Так что рассказывайте другим сказки о миролюбии хунты.
"на любое предложение Киева"
- что Вы из себя дурачка корчите.
Все предложения Киева были типа - поцелуйте нас в ср..ку, а мы может вас и простим.
Вы для начала сами-то научитесь на русском разговаривать.
Удачи!
Забавно.
Сказать-то по делу нечего.
Очередной молчун в ответ на вопрос - что ужасающего в федеральном устройстве и не одном госязыке.
Ну ладно, если Вы никак не можете сообразить - подскажу.
Для нормальных людей - ничего ужасного.
А для националистов, которые решили истребить другой язык и культуру - это конечно же, неприемлемо.
И это молчание в ответ на простейший вопрос красноречиво говорит о том, в чем эти "миролюбцы" не хотят отрыто признаться.
Собственно нарушенные минские договореннсоти и бутафорские выборы тому подтверждение.
" потому, что они плохие или хорошие, просто менталитет такой и никуда от него не денешься."
Вы на себя плюнули потом у что менталитет у нас как и генетика один и тот же.
А учитывая сколько договоренностей нарушила РФ вообще говорить неочем.
Так врать могут только променявшее первородство на печенки Нулланд.
только сколько ещё горя нужно произвести, чтобы это случилось
Вот в чём "узюм".
Очень много до конца не доведенного, не организованного.
Очень важные интересы завязаны .. туго.
маховик раскручен, вовлечено много сил, ресурсов,
а это люди, группы людей со своими понятиями,
наверное долго это будет тлеть, но главные
векторные решения, есть, так что потихоньку
свернётся
Хотя бы в честь и память погибших и проливших кровь.
+++
Все будет пучком!
Будем крепить силу духом.
Тогда и будем посмотреть........
Как это ни цинично не звучит.
Однако, демонстрация мирных намерений - обязательная часть "марлезонского балета", политических игр, где каждая сторона ловит свою выгоду, Москва - тянет время, Киев - выслуживается перед США, а Минск - греет руки у огня соседской войны, бодро торгуя с Россией европейскими товарами и увлеченно демонстрируя собственную значимость... Противно, до тошноты... Очень жалко людей, которые гибнут в этой мясорубке, оплачивая своими жизнями чужие интересы.
Из которой может, что-то и сварится, на один зубок..
Тоже неплохо...