У судебного иска администрации Рамзана Кадырова против Ксении Собчак есть перспективы
На модерации
Отложенный
Наша потертая либеральная икона Ксения Собчак отличилась на пресс-конференции с Владимиром Путиным:
Пресс-секретарь главы Республики Чечня Рамзана Кадырова Альви Каримов, присутствовавший на ежегодной конференции Путина, обвинил Ксению Собчак в клевете и лжи. Напомним, ранее мы писали о том, что журналист от «Дождя» Ксения Собчак задала Путину вопрос о словах Кадырова, призвавшего наказывать родственников террористов. Корреспондентка поинтересовалась, почему глава Чечни нарушает закон и Конституцию, внедряя коллективную ответственность за преступления, которые даже не доказаны судом.
Владимир Путин ответил на вопрос, но некоторое время спустя слово взял пресс-секретарь Кадырова, присутствовавший в зале, и обвинил Собчак в клевете. «Собчак передергивает факты, Кадыров никогда не нарушает Конституцию», - заявил Каримов. Обратившись к самой Ксении он сказал: «Вы нагло и беззастенчиво лжете».
Вот как комментирует ситуацию наш бывалый камрад и по-совместительству юрист Роман Мылицын (добавьте его в друзья кстати, пригодится):
К вопросу Собчак и обещаниям Кадырова снести дома родственников террористов.
Собчак живёт в восхитительном мире частного права, где право собственности - неприкосновенно.
Однако есть и другой мир - мир уголовного права, где одни совершают преступления, а другие их наказывают за это. И эти два мира почти не пересекаются.
Так вот, мир уголовного права предусматривает возможность причинения вреда защищаемым законом интересам. Например, право собственника может быть проигнорировано.
Речь идёт от ст. 39 УК РФ - "Крайняя необходимость", согласно которой "не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости."
Будут ли превышены пределы крайней необходимости в случае сноса дома террориста?
Закон гласит следующее: "превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда, явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный."
Таким образом, если сносом дома будет предотвращён террористический акт и спасены десятки людей - то подобная мера может быть оправдана.
Возможно, что конструкция данной статьи не совсем идеально ложится в данную ситуацию, но это легко выправляется "системным толкованием норм права" со стороны судей.
Так что заявления Собчак о незаконности действий Кадырова - весьма и весьма голословные.
UPD в связи с вопросами, дополнительные пояснения для юристов ниже (вынесено из комментов):
"уничтожение дома при задержании террориста - это классический пример крайней необходимости.
Но никто не мешает нам взглянуть на эту ситуацию с другой точки зрения.
Когда мы говорим о боестолкновании с террористами, мы говорим о непосредственной угрозе личности или иным лицам.
Но ст. 39 УК РФ предусматривает ещё и непосредственную угрозу интересам общества или государства. Как определить непосредственность угрозы обществу и государству? Это уже очень оценочная категория.
Существует ли в данный момент непосредственная угроза обществу либо государства со стороны террористов? Считаю, что это возможно доказать в суде.
Этим мы, кстати, отвечаем на вопрос про разрыв во времени (т.к. доказываем непосредственность угрозы обществу и государству).
Таким образом, если показать непосредственность угрозы террористического воздействия, мы получаем исключение преступности деяний по причинению вреда.
Остаётся лишь выбор метода противодействия, исходя из его эффективности."
Так что если пресс-секретарь главы Республики Чечня Рамзана Кадырова Альви Каримов решит подавать в суд - будем рады помочь поставить даму в стойло на место.
Комментарии
Журналист вправе задвать вопросы о фактах.
Вопрос не является утверждением?
Давно ли Вы порвали с онанизмом?
Комментарий удален модератором
— Ты вообще кто такой?
— Да вы что, с ума сошли? Я же Лев — Царь зверей!
— Царь зверей — это Рамзан Кадыров, а ты — просто животное.
Вы готовы его сделать публично? (а интернет-ресурс - это публичная площадка)
Если готовы, то можете смело писать свой адрес, если Вадим подаст иск против Вас, то данный иск будет иметь под собой основания, и результаты его будут опубликованы.
Если да, то тоже пишите адрес..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это слова Вадима.
И мое оценочное суждение.
Они занимались на брудершафт с Мниром Мурзиным.
Сейчас один отказался.
Или врут?
Это слова Вадима."
Да.
"Ксения Собчак... узнала у Владимира Путина, что он думает о заявлениях Рамзана Кадырова о расправах над родственниками тех людей, которые подозреваются в терроризме.
При этом журналистка указала, что вина этих людей пока не доказана, их родственников — ни в чем не обвиняют, а значит, таким образом, глава Чечни косвенно заявил, что на территории Чечни не соблюдаются российские законы и Конституция.
Владимир Путин признал, что слова Кадырова не отвечают законам РФ."
http://www.ntv.ru/novosti/1275710/#ixzz3MZYWT3KP
Собчак задала вопрос о факте слов Кадырова о домах родственников террористов и поинтересовалась, что о них думает Путин, поскольку ее мнение об этих словах таково, что они не соответствуют Конституции. Что и подтвердил Путин (факт наличия слов и факт противоречия Конституции)
Утверждения ответчика о том, что он не говорил о факте, неубедительны и не соответствуют действительности, поскольку "оценочное", по мнению ответчика "суждение" заключает в себе клевету, поскольку ответчик задал вопрос как о "факте", с которым, по мнению ответчика, должен/не должен что-то делать истец, о том, что истец не утверждал и подтверждения чего ответчик в дело не представил.
В совокупности с тем, что в российской современной культуре занятие онанизмом почитается постыдным, чего ответчик не отрицает, то суду очевидно, что ответчик стремился оскорбить и оклеветать истца.
В связи с вышеизложенным взывкать с ответчика моральный вред в полном размере.
его душа попала в рай, убивает тех людей,
которых он считает неверными, он должен также понимать,
что родственники жертв уничтожат все следы его пребывания на земле,
а то и прекратят его род. Выбор: "рай или род" заставит задуматься.
Так действует и мудрый народ Израиля.
Израиль никогда не разрушал дома родственников террориста!
Только его жильё!
Врать у карлика научились?
За четыре года применения таких санкций было уничтожено около 660 домов.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Болтовня и есть болтовня!
Они уже на русском вещают?
_______________
Это Вы говорите ,как начальник штаба народной дружины?....
Они иначе не понимают
филистимлянина (палестинца), мочащегося к стене.
Почему последние до сих пор существуют?
В каком угаре филистимляне оказались палестинцами?
Нет такого народа палестинцы, его придумал арафатик.
С какого бодуна ты решил, что филистимляне до сих пор существуют?
Даже на диске об открытии Большого Театра после ремонта сочли необходимым показать ее с мамашей..
Демонстрация влияния еврейского фашизма.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Должны быть в России и порядочные юристы.
В семье не без урода.
Не надо стесняться, напиши прямо, что Рамзан тебе нравиться как мужчина.
Товарняк - дело дорогое. Вряд ли вам его выделят.
Вреда то от вас никакого. Валяйте дальше.
Я вот вас впервые случайно заметил.
Принципиально-то, ясен пень, вопросов не имеется - "юристы" все разъяснили досконально.
Вообще-то стоит пойти и дальше, раз юридическая часть позволяет: А друзья террористов? А сослуживцы? А соседи по подъезду? А вот они в школу ходили - явно ведь были соседи по парте, а в дедсаду - по горшку? Или секцию вольной борьбы террорист посещал, набирался сил и здоровья - с тренером надо бы тоже разобраться. Чему он научил своего выкормыша? В библиотеках был замечен, кстати, за разглядыванием систем бомбометания - тоже дело.
Бдительность должна быть у всех. Проглядел террориста - да будь ты хоть святой отец Евлампий, все равно хату спалим! И на минуточку - поди и мечеть посещали эти самые террористы? И чо делать теперь с мечетью?
Непочатый край борьбы на горизонте, короче.
В новостях как-то показывали, как сносят жилище родственников террористов в Палестине. Целую секцию дома. Наказывают заодно и соседей. Они там все как родственники. Киевские власти иногда целыми городами сносят жилища родственников и соседей террористов на Донбассе.
А заглянешь за забор - там трава. А на траве дрова.
Спасибо Вам, Николай, за признание моего безусловного таланта.
Положа руку на сердце - я вообще-то широко известный писатель. В узком кругу ограниченных людей :))
А вот Дмитрий предлагает абсолютно надёжное средство : спалить к едрене-фене всё, что можно, потому что всегда лакействующие крючкотворы смогут доказать, что некто А бывал в доме Р.
И не зову товарища -
А просто я один люблю
Наблюдать пожарища!
Сейчас прочла материал,как чешские евреи выступили против визита Путина в Освенцим и гневу нет предела.Всё-таки,какое же это- мерзкое,неблагодарное племя. http://news.mail.ru/politics/20531395/?frommail=1
Расхитителей и не только. Всех пятоколонников. Представляю как опустеет макспарк.
Во-вторых, говорилось не от действиях Кадырова, а о его высказываниях.
Какой уж тут иск, это вообще о чем?
- цель запугать так, чтоб не повадно было задавать такие вопросы
N 171, г. Тамбов, 11 июня 1921 г.
...
1. Граждан, отказывающихся называть свое имя, расстреливать на месте без суда.
2. Селениям, в которых скрывается оружие, ... объявлять приговор об изъятии заложников и расстреливать таковых в случае несдачи оружия.
3. В случае нахождения спрятанного оружия расстреливать на месте без суда старшего работника в семье.
4. Семья, в доме которой укрылся бандит, подлежит аресту и высылке из губернии, имущество ее конфискуется, старший работник в этой семье расстреливается без суда.
5. Семьи, укрывающие членов семьи или имущество бандитов, рассматривать как бандитов, и старшего работника этой семьи расстреливать на месте без суда.
6. В случае бегства семьи бандита имущество таковой распределять между верными Советской власти крестьянами, а оставленные дома сжигать или разбирать.
7. Настоящий приказ проводить в жизнь сурово и беспощадно.
Председатель Полномочной комиссии ВЦИК Антонов-Овсеенко
Командующий войсками Тухачевский
Полномочной Комиссии ВЦИК № 116
г.Тамбов, 23 июня 1921 г.
Опыт первого боевого участка показывает большую пригодность для быстрого очищения
от бандитизма известных районов по следующему способу чистки.
Намечаются особенно бандитски настроенные волости и туда выезжают представители уездной политической комиссии, особого отделения, отделения военного трибунала
и командования вместе с частями, предназначенными для проведения чистки.
По прибытии на место волость оцепляется, берутся 60-100 наиболее видных лиц в качестве заложников и вводится осадное положение.
Выезд и въезд в волость должны быть на время операции запрещены.
После этого собирается полный волостной сход, на коем прочитываются приказы Полномочной Комиссии ВЦИК №№ 130 и 171 и написанный приговор для этой волости.
Жителям дается 2 часа на выдачу бандитов и оружия, а также бандитских семей, и население ставится в известность, что в случае отказа дать упомянутые сведения заложники будут расстреляны через два часа.
Желающие исполнить это становятся отдельно, разбиваются на сотни и каждая сотня пропускается для опроса через опросную комиссию (представителей Особого отдела и Военного трибунала).
Каждый должен дать показания, не отговариваясь незнанием.
В случае упорства проводятся новые расстрелы и т.д.
По разработке материала, добытого из опросов, создаются экспедиционные отряды с обязательным участием в них лиц, давших сведения, и других местных жителей и отправляются на ловлю бандитов.
По окончании чистки осадное положение снимается, водворяется ревком и насаждается милиция.
Настоящее Полномочная Комиссия ВЦИК приказывает принять к неуклонному исполнению.
Председатель Полномочной Комиссии Антонов-Овсеенко
Командующий войсками Тухачевский
Российский государственный военный архив Ф.235. Оп.2. Д.16. Л.25
Если уважаемой "Дождюхе" уготована роль очередной жертвы кровавой гэбни?
Пресс - секретарь, в случае обращения в суд, с треском его проиграет.
http://www.novayagazeta.ru/news/1690331.html