Великий художник, инженер, конструктор - Господь Бог

О Троице. человеку трудно понять, как 3 могут укладываться в 1 и наоборот. но любой чел знает, про вектор. если провести аналогию, образно представляешь. как и представляешь, что человек - нелинейный фрактал Вселенной. то есть я хочу сказать, что мы, отравленные плодом дерева познания добра и зла, только так можем понимать кое какие вещи. мы же не можем "будьте, как дети"))) нам во всем надо убедиться с научной точки зрения)))) ни один догмат не вызывал столько споров. академику Раушенбаху показалось, что вектор с его тремя ортогональными составляющими, больше всего подходит для сравнения. Для определенности он посчитал этот конечный вектор имеющим начало в ортогональной системе декартовых координат, а его составляющие направленными по осям. И оценил, насколько точно его логические свойства соответствуют одноименным свойствам Троицы. он это делал, руководствуясь сугубо своими представлениями. своей базой и математическим складом мышления. на самом деле, мы переводим на вербальный язык абсолютно неперекодируемые понятия.

Бог это СВЕРХЕСТЕСТВЕННОЕ. Сверх-естественное! Т.е. не-естественное. Вера в сверхестественное неистребима начиная с детства человечества. Впрочем, чем бы дитя не тешилось...

Религия была придумана умными людьми для управления народными массами, и для укрощения животных инстинктов в человеке, потому что животные инстинкты в сочетании с изощренным разумом способны на чудовищные деяния. Свидетельство тому - серийные маньяки. Смысл религии - укротить разумного дьявола в человеке.

Вы верите в электричество? Я его просто знаю, и пользуюсь этим явлением ежедневно. А вот Богом я не пользуюсь, и даже не могу придумать, что есть Бог и где он там в адском Вселенском термоядерном пламени и абсолютном холоде присутствует... Хотя все картинки в церкви меня убеждают, что это человек, и я сотворена по его подобию. И если я материальное подобие Бога, значит он может жить только на Земле, и ничто человеческое ему не чуждо, в том числе и ограниченность разума...

В Бога верит тот, кто не верит в себя.

_____________________

Причем почти все серийники были как раз религиозными.

В средние века можно было откупиться от греха, купив у церкви индульгенцию... )) Купил билетик на проезд в трамвае - едешь, не купил - выходишь и топаешь пешком...)))))

Вот допустим ваш муж не сечет в кулинарии. Допустим.

Вы значит заказали ему купить по дороге мясца, картофану, макарон, и прочего, необходимого для борща.

Он значит пришел, отдал вам все это , и сел конспектировать псалтырь. Вы в это время забаьбахали - вкуснющий супец. А он возьми и скажи, что суп приготовлен богом, а вы неизвестно чем на кухне занимались.

Где окажется суп? В его желудке, или на голове?

Вот и представте, что чувстсуют знающие люди, когда вы в их сферу знаний пихаете бога.

Или откуда скопировано это нечитабельное эссе? Нормальные люди так не могут мыслить...

Основной признак гения - умение общедоступными словами объяснить сложные понятия. Писать витиевато - это признак графомана... и шизофреника, знакомого с научными терминами. Еще этим грешат философы, психологи и теологи. Но никакая из этих дисциплин наукой не является.

Вы можете мне пересказать это "эссе" нормальным человеческим языком?

Ничего личного, просто рассуждаю на основе мне известного.

мне странно, что не понятно Вам, ничего личного.

общедоступный язык включает исключение эзотерических и библейских понятий, так я понимаю, судя из Ваших замечаний. потому текст Вам не понятен.

Например, вам природой и воспитанием уготована роль величайшего ученого, способного сделать фундаментальное открытие, но в нежном возрасте вы умираете от банального воспаления легких (как мой старший брат), или в отрочестве вас укусила гадюка, которые в изобилии водятся у нас в степях... или торопясь на лекцию в университет, вы были насмерть сбиты обкуренным мажором на лексусе... А какая-нибудь бессмысленная пьянь живет до 70 лет, попутно отравляя жизнь своим близким... В чем тут закономерность? И главное, где божественная справедливость?

Мы кладем кирпич в стену храма знаний. Помните у Стругацких, - Изя Кацман в Граде обреченном в самом конце речь толкал?

Он говорил и о потребителях знаний, пусть будут и верующие, с их "только потреблением". В конце концов они скучать и застаиваться не дают тем, кто кирпичи таскает...

"Нау́ка — сфера человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию ОБЪЕКТИВНЫХ знаний о действительности."

- Умозрительные рассуждения и домыслы о природе всего сущего наукой не являются.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F "Философия представляет собой скорее мировоззрение" (но не науку), т.к. "существует в виде множества различных философских учений, которые противостоят друг другу".

Так же обстоит дело и с психологией, и с богословием... Потому их и нет в номинациях Нобелевской премии, потому что это в принципе не науки. Любой может придумать новое учение и окружить себя неофитами. Что мы и имеем в реале: дианетика, саентология, бесчисленные секты новоявленных пророков...

А вот богословить можно немного поначитавшись специальной литературы, немного додумав своим умом... Хаббард был например писателем-фантастом, а трансформировался в создателя дианетики и саентологии.... Он же и сказал "Хочешь стать очень богатым - создай свою религию".

Они лишь применяются все более сложно.

Вот пример - Геометрию считают сухой наукой, как вы утверждаете? А вот художники так не считают. И познав геометрию, применив ее законы(академический рисунок основан на ее знании) могут изобразить и трехмерную модель в мозгу, для переноса на холст - вроде бы бесформменного облака.

Например обучение этому предмету начинается с простых, геометрических тел в пространстве.

И плавно подводится к тому.ж чтоб эта стадия была виртуальной, только в мозгу у держащего карандаш. Лицо например разбивается на грубые геометрические фигуры, затем на более мелкие и сглаженные, затем привыкаешь, и эта стадия "обрубовки" становится необязательной. Сразу все плоскости обьема лепятся начисто.

А вот искаженная логика явный признак больного мозга.

В рассуждениях атеистов о вере и религии нет ничего, кроме заученных с детства наивных штампов.

А вот если Земля столкнется с шальным космическим телом размером с крупный город, и все мы чохом погибнем, это будет случайность или закономерность?

**...искаженная логика явный признак больного мозга. ** - так и болезнь - это тоже отклонение, но даже о болезни можно говорить тогда, когда есть эталон. Ведь даже у каждого конкретного из причисленных к человекам в процессе развития и дергадации работа мозга меняется ...

Столкновение - так же. Мы посчитали орбиты астероидов, лишь которые нам известны за какой-то очень ограниченный период наблюдений.

В роли кандидата на роль воздаятеля годятся законы Ньютона, в частности о том, что сила некоторого действия равна силе некоторого противодействия.

Могу придумать. Но построить логичную систему на других данных не хватит мозгов. Только какую-то часть системы охвачу.

А так же Скальпель Оккама. Когда в процессе составления наукообразных фраз лакуны познаний заменяются богом (лишней сущностью) без которой все прекрасно стыкуется у специалистов - то это - несоответствие эталону.

Если не хочется расставаться с иллюзией от религии - то не могут. Ну запросто. Как у хорошего бухгалтера - 2х2 не четыре, а сколько директору надо.

А три: Да, Нет, Не знаю

Дело в том, что не знание может иметь структуру, а это уже знание о не знании. То есть, при достаточном не знании образуется некоторое знание (разряды Да, .Нет)

Так же, Не знаю можно рассматривать как суперпозицию значений Да и Нет, что и делает квантовые компьютеры такими мощными - они неявно используют троичную логику.

Вот две области: знание и не знание. Но что такое объединяющая их область?

А насчект бритвы - как это нельзя сказать какая сущность лишняя?

Например берем 2х+2х=4х Есть лишнее, что надо сократить, или вы сомневаетесь?

Просто и красиво? Или сложно?

Вся фишка в индивидуальном уровне применяемого. Если Ириша слаба в кристаллографии и электротехнике - для нее просто и красиво - это наличие в них лишней сущности.

А вот если не обожествлять природу и законы материи, а с холодной головой пытаться познать их? А?

Бог-то вам зачем? Сотворили себе кумира. А Он ведь говорил "Не сотвори!"

А в каких таких случаях области знания и незнания пересекаются? Камень голосования либо черный, либо белый, и две амфоры.

Тогда аналоговая логика на микросхемах наприме 155 серии использовала логику и посложнее. Да- нет - и - или... И вот отчего-то не решали те калькуляторы задач с которыми справляются нынче компы с двоичным кодом. :-)

Зачем пытаться объять необъятное?

Вот такой у меня интересный пост http://maxpark.com/community/88/content/3111377 ...)))

И еще вот такой http://maxpark.com/community/88/content/3111542

Почему одному маньяку не верят в свидетельствах божествееного, а другим, коих полная библия - очень даже?

Все стоит денег! И это главный тормоз. На планете большинство бедняки, а человек жаден... Одна только маленькая станция Мир стоит огроменных денег... Какие космические города... Это полет на верную погибель, или к сумасшествию... Вы представляете: летите в черном пространстве в неизвестность - год, десять, тридцать... а в иллюминаторе только черное небо.. а впереди неизвестность... а за стенами корабля смертоносное рентгеновское излучение... и вдруг отказ оборудования...

Я вот люблю играть в Морской бой против компьютера. Выигрываю фифти-фифти.))

Стихийные трины в астрологии: Огонь, Вода, Земля, Воздух. Вот у меня внучек водный - Рак, а вокруг сплошь воздушные и огненные люди, одна я Скорпион, тоже водная, и я у него любимая бабушка. Папа с мамой Весы тоже любят, но бабушка любит именно так как ему надо.))

**религиозные люди на светских площадках суют своего бога ..** - хуже того - они формируют общество для того, чтобы паразитировать на нем.

Комментарий удален модератором

Красота не обязательно во фракталах. Есть красота и в асимметрии.

Вычислительный Центр при Свердовской Железной дороге - это отдельное здание, которое занимала одна такая игрушка. Только большая и богатая организация могла себе позволить играться - зарплату считать. Теперь вот есть у каждого дворника.

Люди жадные, да, просто так ничего нераздает. Но эта жадность и продвинет массовое производство. Буржуин ведь считает рубль в вашем кармане уже своим, только взять он его может законно только в обмен на какой-то продукт. Чем массовее производство - тем больше он "своих" рублей соберет...

Какое отношение вообще атеизм имеет к науке? Хватит примазываться к ученым, чтобы тупо повторять, что кого-то нет, много ума не надо. Ни одно естественно научное знание не опровергает Создателя.

2. Если религия придумана для управления народными массами, то история свидетельствует о том, что она (религия) с таким предназначение не справляется абсотно. Для укращения животных инстинктов более эффективно работает Уголовный кодекс.

2. Дьявола в человеке вообще ничто не остановит, но все же с помощью социальных институтов человеческое сообщество как-то структурировано.

Но вот бог (природа) дал мне мозги, я в других не нуждаюсь. Я живу в социуме и пользуюсь всеми правами, предоставленными мне, получила знания, добытые до меня всем человечеством, А вот рассуждать и оценивать реальность вокруг меня я буду только сама, и с чужой точкой зрения имею право не соглашаться.

Еще есть интуиция. У гениев она точно есть, потому что все великие открытия делаются интуитивно, просто вдруг наступает момент, когда все становится ясным как божий день. Так же интуитивно происходит и художественное творчество. Человеческому разуму недоступно, как работает этот самый разум...

У криминальных личностей наверное этого нет. Разум способен работать как во благо, так и во вред....

И у животных, живущих в стаде, существует способность сопереживать и помогать своему соплеменнику, потому что это условие выживания вида, это инстинкт. Я видела документальные съемки на эту тему.

Посмотрите на это http://maxpark.com/community/88/content/3111377 и оцените свое место в мироздании, вы там где-то на уровне плинтуса, или даже в подвале...

Комментарий удален модератором

Чем больше я узнаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю... Человек как Алиса в стране чудес...

Еще есть понятие "горизонт событий", за который нам заглянуть не дано (сообразно законам физики)

Я из без фрактального мира мордой в оливье посплю... :-)

Вочеловечившийся Бог ясно и чётко обозначил этот Путь, явив полноту не только Божественную, но и человеческую, ту, собственно человеческую, жизнь, которой должно стать и наше сиюминутное бытие в попытке оправдать самим собой Любовь Бога и стать тем самым плодом, ради которого Бог пощадит смоковницу.

О Боге нельзя сказать, что Он из чего-то там "состоит" ...

Сущность Бога есть Любовь и проявляет Он Её в Свете нетварном ...

Личность - суть самосознание и Воля.

Природа же воли НЕ имеет ... только свойства. Камень, катящийся с горы проявляет не волю, а физические законы.

Бог действует по ВОЛЕ Своей, а не по природе ... коей НЕ имеет. Свою Любовь Он проявляет Триипостасно: как Отец - в Творении; как Сын - в Воплощении; и как Дух Святой в душе человеческой, Рождая в ней дух человеческий от Духа Своего.

Лично я просто ощущаю мозговое напряжение, а когда пришло озарение, я его озвучиваю фразами. А если озарение не снизошло на меня, я просто восклицаю "Чёрт!" ))

Представляете как здорово - мордой в оливье во всех сегментах бесконечного фрактала....))) Доступно ли такое богу?

Т.е есть образное, и вербальное, преобладает - смешанное. Но универсальное - это образно эмоциональное.

А некоторые вообще никаким видом мышления не владеют. И очень даже нередко...))

Хотя неит, плотником был сосед Джузеппе... Сосед и непорочное зачатие, ну да, ну да...

Блохи на больной собаке так и кишат, добивают.

На здоровой их не видно, хоть они и есть. Блохи никогда не лечили собак.

Этак можно и договориться о лечении паразитами. Так если рассуждать, то давайте глистов вам подсадим? Вдруг поможет от аппендицита? Или зрение улучшим до орлиного - каким нить лишаем да чесоткой? Не хотите в такой логике полечиться? Нет? Так я и думал.

Вера не предполагает думания.

**Этак можно и договориться о лечении паразитами. ** - все есть лекарство и все есть яд...

А что касается глистов, то, видать, вы не знаете, сколько всяких микроорганизмов живут внутри каждого из причисленных к человекам и на нем....

Если вы думаете что религия, это симбиот, то вы оченно ошибаетесь. Всего лишь помахать справкой о педикулезе, и Такой и"симбиот" может уступают место в вагоне метро, в самый час пик, и не толкаются рядом, а на дистанции, какой бы давка ни была. А чё, польза же по вашему...

Значит договорились, больную собаку повышенное количество блох - лечит, . а вовсе не повышенная тепература создает им комфортные условия для размножения... (Как тяжелые времена для попов) И скончалась она бедная - от своей черной неблагодарности к блохам . Гонения устраивала, атеистка нещастная..

"Природа дала мне мозги " это фигура речи и не более того. Метафора называется.

Такая же, как потребность в пище,. потребностьь в безопасности это все инстинкты. Или вы скажете, что у вас нет инстинктов?

человек отличается от животных не их отсутствием, а умением ими управлять, справляться с ними, ставить себе во благо, с помощью разума.

АТЕИЗМ - это система философских и научных взглядов и убеждений, отрицающая существование бога, сверхъестественных сил, религию вообще.

Короче это мировоззрение. Также не является наукой ни философия, ни психология, ни тем более богословие. Потому что ни то, ни другое, ни третье не опирается на фактически существующие явления, и все их постулаты совершенно бездоказательны. Говоря проще - пустое блаблабла с претензией на научность. Все что нельзя проверить эмпирически наукой быть не может.

Научным дисциплинам нет надобности опровергать существование создателя, потому что они занимаются изучением явлений, имеющих материальное воплощение.

Истец не обязан доказывать свою невиновность, если нет прямых доказательств его вины. Юридическая аксиома: нет доказательств преступления - нет обвинительного приговора.

Нами управляют множество законов,один из которых закон привычки.Если что то повторить три раза,то это становиться привычкой,если продублировать 21 раз станет законом.Можите себя проверить.

Последние Ваши строчки вселяют надежду что не все так плохо…

Атеизм - не принимает составляющую бога в свои рассуждения. Лишняя сущность, все без него сходится апрекрасно. Зачеем атеисту в колоде джокер?

Не отрицание - а непринимание. Атеисту ао фигу на религиозныъх тараканов в чужих головах. До поры до времени разумеется, пока они остаются в пределах этих голов. Как только полезли наружу с рассуждениями о боге, вслух, с примитивным приписыванием своих усов и хитинового экзоскелета атеисту тогда по фиг - быть перестает.

И вот удивительное дело, его же "рыжие и усатые" (по Чуковскому) обвиняют в агрессии...

__________________

Есть такой анекдот.

Заходит ковбой в салун. И тут знакомиться с неким Джо, по прозвищу "Неуловимый" Спросил - были ли основания для такого прозвища? Правда что ли неуловимый? - Да отвечают. Его никто не ловит. На фиг никому не нужен. Векрующие в его неуловимость бояться разочароваться, а быстрые - просто не замечают его присутствия на белом свете. Нечего доказывать.

Комментарий удален модератором

Если вы не в силах представить вечность и бесконечность, проще всего представить себе существование некоего всемогущего существа, которое все это и организовало. Еще и придумать что оно создало вас по своему образу и подобию - а вот это уже гордыня...))) Вы не можете быть подобием Его, потому что вы существо во многом ограниченное и можете существовать исключительно в условиях Земли, да и то не во всех ее районах.

Обожествлять неизвестное - это свойство неразвитого ума. Еще и возвышать этот обман до вершины духовности... Однако!

Нет, вы конечно имеете право на убеждения и заблуждения.. Но мне с такими людьми контактировать неинтересно. Интереснее с ребенком, он открыт познанию, и его мозг еще никто не замусорил бессмысленными мертвыми догмами. Сорри за резкость!

А что это еще за "правильная вера"? У мусульман неправильная что ли? У буддистов? У иудеев? У синтоистов? У кого она правильная???

Вот еще мне непонятно вековое противоборство католиков и православных... Какая церковь правильнее?

о гордыне. не могу сказать, что ее у меня нет.)))) но неверующих просто жалею, испытываю чувств сострадания, как людям, которые слепы. никакой неприязни, агрессивности, Вы тут писали, что вас раздражают, или что-то в этом роде, верующие. так вот, таких чувств не испытываю)))

Вы живете в мире, созданном не вами, а кем?

Атеизм не имеет никакого отношения к познанию. Наоборот, он тупо отрицает это познание, потому что ограничен узкими рамками видимого, поэтому атеистическая наука зашла в тупик.

Пример с да Винчи я привела к тому, что вы, не видя никогда автора картины, все же верите, что она создалась не сама по себе. Что это, слепая вера?

Не вы создали мир, в котором живете, как же вы можете отрицать существование Высшего Разума, создавшего всё то, что вас окружает?

Но не буду мешать вам общаться с собой, это так удобно выдумывать ответы собеседника, а потом очень ловко их опровергать - то, что собеседник на самом деле не говорил, да?))

Можете не извиняться, переходы на личности я обычно пропускаю, они скучны, глупы и всего лишь говорят о том, что вам нечего ответить по сути.

А думать "несмышлёнышей" научить невозможно, особенно НЕ склонны к пониманию хамские натуры ...

Теперь о моём понимании ЖИЗНИ как таковой:

Жизнь - способ бытия Истины.

Цель жизни - продлиться в вечность.

Смысл жизни - воплощение Истины.

Воплощающий Истину - БОГ.

Истина - Бог есть Любовь.

Человек - объект Божественной Любви.

Любовь Бога - желание блага (жизни вечной) объекту любви.

Любовь Бога проявлена в Воплощении, Кресте и Воскресении, дана человеку как Откровение Бога о Себе.

И не надо со мной на "ты" ...

И потом, это написано когда? Когда человечество еще лежало в колыбели, и ничегошеньки не знало о мире, в котором живет. Моя дочка, потом и мой внук очень любили сказку-страшилку про Буку. Это сильно помогало при укладывании ребенка спать.)) Но глупо было бы сохранить веру в Буку на всю жизнь... А вы почему-то сохраняете веру в главного сказочного персонажа человечества...

Нет, меня не верующие раздражают, а их агрессивность против атеистов. Господь ведь призывает вас к смирению и всепрощению, а не к воинствующей вере.))

Првильная ВЕРА - это (всегда) ЛИЧНАЯ (моя)вера в Истину.

Но если ВЫ, ЛИЧНО не знаете, что такое ИСТИНА, то любое ВАШЕ мнение, как и любая ВАША вера - лжива НЕ Истинна).

Это просто?

какой специалисть сказал ВАМ?, что Вы - нормальный человек?

1. Бог есть Абсолют.

Абсолют - это субъект-объектное единство.

Единство - это отношение.

Субъект, Объект и Отношение (Субъект-Объектное) и есть ТРИЕДИНСТВО.

2. Бог есть ЛИЧНОСТЬ, имеющая САМОсознание и Волю.

Волей Своей ЭТА Личность проявляет Себя ТОЛЬКО как Любовь, поскольку "Бог есть Любовь" суть Истина. Любовь Бога безусловна и проявлена в Воплощении, которое и есть ЖИЗНЬ.

3. Будучи Абсолютом Бог - Личность НЕ проявляет Себя ИНАЧЕ, чем Любовь, выступая в Трёх Ипостасях: Отец (Субъект), Сын (Объект) и Дух Святой (Отношение).

По аналогии можно сказать: Разум (Отец), Слово (Сын) и ОТНОШЕНИЕ Отца к Сыну - Любовь (Дух Святой).

4. Различие лиц Троицы:

Отец (Разум) - безначален, (НЕ Рождён);

Сын (Слово) - Рождено;

Дух Святой (Любовь) - исходит от Отца.

1. Смысл жизни - сама жизнь. Инстинкт сохранения вида руководит представителем вида, и человеком, как всеми животными, тоже.

2. Человек не вечен. Ни индивидуум, ни человечество в целом. Через 4.5 млн.лет остывающее Солнце превратится в красного гиганта, и поглотит все планеты до Юпитера, а человечество погибнет задолго до этого срока.

3. Истина - это что

4. Бог - это что? Вот конкретно - что?

5 и 6. Какой объект любви, если гибнут и мучаются невинные люди? В муках рождаются, в муках умирают... Это не любовь, это садизм прямо! Где вы тут углядели желание блага человеку? И потом встречаются такие человеческие экземпляры, которые достойны презрения, ненависти и желание уничтожить эту двуногую мразь...

ЧТО? такое ЖИЗНЬ? и КТО? такой - человек?

Способ существования ЧЕГО? именно ВЫ называете ЖИЗНЬЮ? В чем состоит цель и смысл ВАШЕЙ (личной) жизни?

Истина = Бог есть Любовь.

Бог - Иисус Христос, Воплощающий Истину в ЖИЗНЬ.

Человек - объект Любви Бога.

кстати, заметьте, я не церковный человек.

а дискуссии вести бессмысленно))) потому что аргументы убедить не могут, это можно только ощутить)))

Анна, я и не утверждала, что я создала этот мир... Мы все произошли от мамы. Но есть такие мамы, которых справедливее было бы убить. И не всякая мама любит своего ребенка... а некоторые вообще убивают... Почему ваш бог это все допускает? Он же всемогущий, значит должен быть и справедливым судией.

А вы можете представить, что никто не создавал этот мир? И истина в том, что мир (то бишь материя) вечен и бесконечен. И если вечность и бесконечность нам недоступна, это свойство нашей человеческой природы - конечность пространственная и временная. Вам этот Бог зачем? И объясните внятно мне наконец, что он такое этот бог? Ведь вы созданы по его подобию! Из химических элементов... и поскольку вы ограничены в своем разуме, значит ограничен и оригинал... Какой же он всемогущий?

Ладно. Уже становится скучно толочь воображаемую воду в ступе...

Как вы его ощущаете? Опишите пожалуйста... Интересно.

А как же ИСТИНА?

http://www.youtube.com/watch?v=ZTHCtKGajhA Религия - глобальный обман!

"Автор картины всем известен" - Вы знаете хоть одного человека, знавшего его лично? Может его никогда и не существовало, а картина нарисовалась сама по себе?

Про маму мы уже говорили, женщина не сама, не своими руками создает из плода человека, это происходит в её организме само собой после оплодотворения, происходит иногда даже помимо её воли. Это все известно и изучено, но создал этот процесс не человек, а Природа (так вы называете Бога).

не понимайте так категорично всё. церкви - институт человека, такой же несовершенный, как и всё, что создается людьми.

и Вы что думаете, я не смотрела фильмов, не читала книг никаких? ))))))))) просто верю в бабайку?))))

http://maxpark.com/community/289/content/3094569

если выкрою время, сделаю еще пост))) как чувствуют и т.д.))) то, что Вы спрашиваете

Все эти рассуждения конечно интересны, но в конечном итоге бессмысленны - суета сует и томление беспокойного духа... И какой смысл в боге???

Пил и ел как состояние бытия - это ЖИВОТНОЕ существование (бессмысленное уже потому, что ведёт к смерти).