О благородстве.
Благородство... Мне кажется, что и само слово, и понятие, которое названо этим словом, безнадёжно устарели и вообще исчезают из нашей жизни...
Я не буду приводить пример, что означает понятие "благородство" из Википедии. Это каждый может почитать самостоятельно.
Для меня благородство, прежде всего - это доброе (благородное) дело не на показ.
Хочу привести вам очень характерный пример из жизни выдающегося писателя - Константина Георгиевича Паустовского:
«Перед экзаменами в саду была устроена сходка. На нее созвали всех гимназистов нашего класса, кроме евреев. Евреи об этой сходке ничего не должны были знать.
На сходке было решено, что лучшие ученики из русских и поляков должны на экзаменах хотя бы по одному предмету схватить четверку, чтобы не получить золотой медали. Мы решили отдать все золотые медали евреям. Без этих медалей их не принимали в университет.
Мы поклялись сохранить это решение в тайне. К чести нашего класса, мы не проговорились об этом ни тогда, ни после, когда были уже студентами университета. Сейчас я нарушаю эту клятву, потому что почти никого из моих товарищей по гимназии не осталось в живых. Большинство из них погибло во время больших войн, пережитых моим поколением. Уцелело всего несколько человек».
Константин Паустовский. (ПОВЕСТЬ О ЖИЗНИ)
Как вы думаете, сейчас возможно было бы такое ?
Я не пессимистка, но уверена на 100%, что - нет!
А ведь это были совсем ещё дети...
Что же случилось с людьми ???
Комментарии
Забрала в закладки, вернусь из похода за пропитанием, отвечу.)
Но сразу говорю - есть еще люди благородные и в наше время, не все так мрачно, как тебе кажется.)
Покушаешь - возвращайся. :-))
И - проблемы выживания подобных.....
(ниже ссыль дал в тему).
Так вот, что имею сказать. Полагаю, что буквально ТОЧНО такой случай, как у Паустовского, вряд ли возможен. Во-первых, сейчас таких проблем просто нет, образование доступно всем. Ну, или у кого есть деньги.)
А благородные люди есть, во всяком случае сострадательные и неравнодушные. Не буду далеко ходить. Четыре года назад под Алматы волонтерами был организован приют для бездомных собак "Белый Бим". Первоначально под это дело свой участок предоставил один из жителей города, бесплатно.
А узнала я об этом приюте случайно, от собственной дочки.) Она с подругой специально поехали туда на машине, закупили и отвезли еду для собак, посмотрели, что и как. А дорога туда не близкая, это примерно час езды туда и обратно, бензин нынче тоже не дешев.
Под впечатлением от увиденного, они кинули клич среди своих друзей и знакомых по инету, что приют постоянно нуждается в помощи, так как он совершенно на добровольных началах создан. И десятки людей откликнулись совершенно бескорыстно, доброе дело набирает обороты.
В моем понимании эти люди делают благородное дело. И их много.
Для бомжей худо-бедно, но есть социальные программы, государственные приюты. Другое дело, что они не решают проблему, так как, например, в Алматы приют рассчитан на 280 человек, а их в разы больше. И социальный патруль, собирающий по городу бродяг, чтобы уж совсем на улице не замерзли, постоянно испытывает проблемы с лимитом бензина.
В случае с этим питомником государство не вложилось ни копейкой, все на общественных началах. И только когда пошла волна, подключились журналисты и просто неравнодушные люди, акимат выделил участок да-алеко за городом. И на этом все. Но и за участок спасибо, а то они скитались по добрым людям.
Я в свое время сталкивалась с бомжами в реале, только единицы из них имеют желание вернуться к нормальной жизни. И то, многие из них до первого запоя.
В 90-е я снимала квартиру, напротив жило семейство, потихоньку деградировавшее. Мне было жаль их маленькую дочку, старалась помочь. Где деньгами, где увещеванием. Пока не поняла, что из меня делают "дойную корову" для очередного загула. Тогда деньги давать перестала, девочку забирала к себе, кормила, читала ей сказки вместе со своими дочками. Пока родители просыхали от пьянки.
Кончили они оба весьма печально - сначала квартира ушла за долги, жили по брошенным дачам, замерзли в поле. Девочку вовремя забрала тетка, она выросла хорошим человеком, работает на телевидении, мы с ней до сих пор общаемся.
Я рассказала этот случай не для того, чтобы показать, какая я вся из себя благородная, а для того, чтобы сказать, что я готова помогать людям, но только при условии, что они сами готовы себе помочь.
Вот как то так.)
Ограничиваясь рамками Машиного поста, хочу сказать, что, по моему мнению, в обществе надо культивировать понятие благородства. Ведь в "старые, добрые времена" порядочность, благородство, понятие чести и достоинства прививалось с детства. Я не идеализирую эти времена, но ведь люди стрелялись, если считали свою честь запятнанной.
Сейчас на передний план выходят другие качества, умение "жить и крутиться", "ничего личного, только бизнес" etc. И благородные, бескорыстные поступки становятся скорее исключением, а не нормой. Вот это и печально...
Но мздоимство - это таки да. Что уж греха таить, сама не такая уж вся белая и пушистая.) Три года пыталась честным путем решить одну вполне законную свою проблему, потом плюнула и отстегнула. Причем никто ничего не просил, просто никто ничего и не делал. Каюсь, мне мои нервы оказались дороже благих порывов борьбы с коррупцией.))
Вот ведь какой пласт проблем поднял Машин пост...
Комментарий удален модератором
Люди благородные есть, конечно, но чтобы вот такой поступок, да целым классом...уверена, что невозможно сейчас.
Но они, бесспорно, есть, только нет и не может быть таких поступков, как мне кажется.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Очень сомневаюсь!
А вот знания, развитые способности, качества личности - это всегда сопровождает человека. Именно эти качества и определяют жизненный путь наш. А не набор пыльных свидетельств событий прошлого...
Люди те же, что и тысячу и две тысячи лет назад....
Буквально, сегодня смотрел утром эпизод, об одном мальчике - общественнике, который собрал сорок три тысячи рублей для покупки дров старушкам пенсионеркам в его селе. У старушек шесть тысяч пенсии, газ не могут подвести, а дрова дорогие.
Кто его заставлял, кто его надоумил? компьютерного мальчика с золотым сердцем и доброй душой!
Доброта и зло были и есть. Просто их нужно видеть и различать....
Ее в России практически нет, раз процветает ксенофобия и такие "писатели" как проханово-прилепины...
p.s. Думаю, что проблема в том, что русские _разучились_ жить в многонациональном обществе - после распада СССР их процент подскочил до 82%, а это по существу мононация.
Если на экранах только пособники режиму?!
Как и в 20-х - думающие и совестливые выдавливаются из страны...((
Прочти это - имхо, оч толково написано. С юморком, но - глубоко и мудро...
http://maxpark.com/community/ukraine/content/3137147
типо - в Союзе братство народов было??! Щаз..)
p.s. Русским надо определиться с своей идентичностью и на какой платформе они желают взаимодействовать с нац.меньшинствами. А то на подсознательном уровне - они имперцы: Кавказ - наш, Якутия - наша, Татарстан - наш и т.д и т.п, но на бытовом уровне желают, что бы "наши" - сидели в "резервациях" и не оскорбляли своим провинциальным лоховским видом титульный имперский этнос.
Цивилизация же отходит от ксенофобии в любом проявлении.
Быт - не памятник на ВДНХ.
Гнобили евреев - от коммуналки, до запрета на профессию...
Выселили ДВАДЦАТЬ народов!!! По нац признаку.
Да само создание СССР - только для одного - разделяй и властвуй. По Кавказу очень заметно.
Я не знаю что есть - нац меньшишства. Я не совсем понимаю что есть русский - нагромождение наций!!!
И какая разница - СКОЛЬКО в нации народу??!
И описали вы - типичную ксенофобию, которая еще с Союза.
p.s. Мусульмане не адаптируются, а желтые не плавятся:-). К 2050 г. по демографическому прогнозу желтые будут составлять 70% населения США - это будет совсем другая Америка:-)
Неверно..)
Процессы видны издалека - на протяжении нескольких поколений.
Рассмотрите мир ХОТЯ БЫ - после ВМВ. Изменения и тенденции налицо...
п.с. Почему Запад не паникует от этого? А?..)))
КАК воспитывать народ и тем паче - новое поколение, когда со всех утюгов - киселевы и прохановы??!
Как говорит моя мама - Скажи сто раз человеку что он свинья, на сто первый - хрюкнет....
Зона покрытия "праведниками" резко уменьшилось....((
Была возможность подавления народов.
Разделяй и властвуй.
Именно потому при первой же возможности ВСЕ разбежались. Центробежные силы были слишком сильны.....
Сегодня - ничего не изменилось... усугубилось, т.к. и лозунгов даже не осталось.
А нужен ли подвиг. Бороться, преодолевать трудности.....
Есть примеры спасения утопающих, спасение на пожаре, и все это современные молодые люди....
А я тоже на жёпе не сидел - пол Кавказа ножками исходил.. и че?..)))
Вам не приснится..))
Не улавливаешь о чем речь - помолчи..))
Ага..)))
Ну, если и выйдут - что, индусы и арабы исчезнут??!
ЕС тут причем??!!!
п.с. Обрана век недолог. Это - демократия. Выбрали-нахлебались-переизбрали..))
п.п.с. Потому Путена только наци и поддерживают... но Европа переживет..)
Что тебя процитировал?
Евреи все уехали в Израиль, США, Германию....
Вот Вы написали пост о "благородстве" и не все Вас поняли.
Я обмолвился о "жидах" и Вы тоже меня не поняли...
Есть такой анекдот.
Мальчик спрашивает у папы:
- папа, вот есть русские и москали. Чем они отличаются?
- о, сынок, русские это великая нация, это Пушкин, Толстой, Курчатов.., а москали, это такие "олигархи", они все в Москве живут!
- папа, а вот есть евреи и жиды. Чем они отличаются.
- О, сынок, евреи это великая нация, избранная. Великие ученые, великие композиторы. Они все живут в Израиле.
А жиды, это такие твари, они все живут в Москве или Питере....
- Папа, а вот есть украинцы и хохлы, чем они отличаются?
О, сынок, украинцы это великая нация. Они все живут в Канаде....
Я живу в Сибири, а мой школьный друг в Израиле. Единственный остался...
Только мантра про два года..))
Надеюсь, что так и будет. Главное, чтобы было весело.
А веселья хватает. Скучать не приходится.....
Исчезнуть из жизни? Ну, если иметь в виду дворянство. Благородство - это высокая нравственность Это духовные качества человека. Уверена, что не оскудела земля российская!
Есть еще самоотверженные, честные люди, но о них и их поступках мало говорят, Мария.
Не переведутся порядочные люди - благородные. Сейчас многие россияне в этой роли. Многие!
Больное общество, а чем больное, подскажите?
Я часть общества и Вы, кстати, тоже. Что нам мешает быть здоровыми для этого общества?
Почему я и Вы не можем быть благородными Жду?
Вы всерьез полагаете, что общество, где спокойно перепрыгивают через лежащих на асфальте людей и хихикая идут дальше, здорово?
Это не отменяет ни Вашего ни моего благородства, ну, или не благородства. Общество воспитывает людей, а не наоборот.
Родителей не выбирают. Друзей выбирают. Те, которые перепрыгивают и хихикают, я обхожу и не считаю их больными. Это равнодушные, дурно воспитанные люди.Конечно , есть в некоторых ущербность.
Общество влияет? Что хотим, то и находим - соответствие своему уровню.
Множество и сейчас благородных людей и поступков. Честность и порядочность я бы прибавил.
Благородство конечно не может устареть))
Благородство не должно устареть или со временем исчезнуть. Об этом и моя речь.
Медаль в наши дни могут не уступить, но могут и делают- отдают свою жизнь , защищая правое дело.
И об этом мной здесь сказано.
Знаний не хватает на какую тему?
Обидного и ужасного в Ваших речах я не нашла- зря говорите.
На одном русском языке говорим.
В чём предлагаете мне разобраться?
Представление об обществе я имею.
Что прочесть предлагаете мне. Михаил ВР? Жду.
Предложенная статья обсуждает социальные болезни общества. Обратитесь к Марии, наконец.
Обидного и ужасного нет в Вашем незнании обсуждаемой темы, поэтому и предлагаю Вам самостоятельно восполнить пробелы. Это всё.
Комментарий удален модератором
Вы мне ничего нового не сказали. Общество поделено.
Безнравственная часть народа в обществе была и будет. Для них главное материальные ценности.
Другая часть общества на первое место ставит духовные ценности - это самоотверженные и честные люди. Легко угадать кого (по незнанию!) некоторые люди принимают за больных. Эти "больные" без чести и совести. Они достойны презрения. Психические заболевания существуют, но это совсем другое.
Михаил , приятно было пообщаться. :-))
А вообще есть масса случаев как благородного, так и чудовищного поведения людей. Люди разные, и так было и будет всегда.
Люди разные, конечно, но такой "массовый" благородный порыв, уверена, что невозможен.
К тому же сейчас очень существенное материальное расслоение и роль денег вообще, раньше все были более-менее равны, разве что дети партийных и торговых работников чуть "равнее" )))
Я считаю, что искать другой пример, боясь, как огня слова "еврей" - это недостойная страусиная позиция. Паустовский же не побоялся описать этот случай, и я не побоялась. А что касается антисемитов, то в статье откликнулись многие, но задело это только Олександру. Так для меня это не новость.
Да, одноклассники, несомненно, ближе кого-то абстрактного, но ведь речь идёт о детях! Которые и став взрослыми, не проговорились, что подчёркивает то, что выросли они благородными людьми. Ну, а насчёт материального расслоения, то это прямой результат отсутствия совести, чести - составляющих того же благородства.
По моему ты просто думать не хочешь, а пост написала потусоваться. У тебя попыток ответить на свой вопрос нету. Это значит, что вопрос тебя не очень волнует.
Да, отвечать не нужно. И разговаривать со мной тоже. Счастливо.
Диктант по русскому языку в армянской школе, учитель диктует:
- На дэреве сидел сов.
- А сов это кто, рыба? - спрашивает ученик.
- Нэ знаю.
- А почему на дэреве?
- Нэ знаю, навэрно бэшеный.
С искренним уважением!
p.s. Сравниваю ессно со своим поколением 70-80хх.
Маленькие детки, добрые и хорошие, согласна с тобой, а вот потом...
времена накладывают отпечаток, сейчас в школах каждый сам за себя, и даже не просто, а с признаками агрессии...как в обществе...
благородство, это качество из области воспитания...устареть оно не может, но в наше время благородство должно носить имя "Робин Гуд" , а если не дать это имя, то кто то назовёт его "Лох".
К благородству я бы прибавила честь и достоинство. Вечные понятия, и пора им на первые роли.
Не убей, не предай, не солги...
"в этом шумном и яростном мире,
нас учили на совесть и страх:
географии, слову, цифири..
и спасению душ
на водах..."
Думаю, в наши дни нечто подобное тоже совершается. Только по другим поводам...
Думаю, что в наши дни нечто подобное совершается. Только по другим поводам...10-й гум конвой отправлен, дети беженцев учатся в российских школах, посещают дет садики и т.д.
А сделали бы так евреи чтобы русский получил медаль?
(Я уверена на 1001%, что нет...)
Ты не знаешь благородных поступков евреев? А я знаю множество. Тору мне зачем читать? Кстати, в Коране тоже нет призыва убивать неверных...
И ещё одно. Поступок гимназистов говорит о их благородстве. Хорошо, что среди них не было тогда таких, как ты. И закроем тему.
Так что давай действительно прекратим словами Иисуса: "каким судом судите таким судом и осуждены будете, итак не судите и да не будете судимы" точное место в Библии не помню
Ладно. Разговор бессмысленный.
Ты любишь всех поучать. И крайне не любишь, когда тебя даже чуть-чуть погладят против шерсти.
Печально, печально... Хотя, хозяин барин. Ты любишь двойные стандарты.
Я никогда не истерю, Саша, тем более, с тобой. Ты же ничего нового не сказала...
/И ещё одно. Поступок гимназистов говорит о их благородстве. Хорошо, что среди них не было тогда таких, как ты./
То есть, я исходила исключительно из твоих же слов.
Что ты валишь всё в одну кучу?
Кстати, Паустовский вот что писал об Украине:«В книгах почти каждого писателя просвечивается, как сквозь лёгкую солнечную дымку образ родного края с его бескрайним небом и тишиной полей, с его задумчивыми лесами и языком народа. Мне в общем-то повезло. Я вырос на Украине. Её лиризму я благодарен многими сторонами своей прозы. Образ Украины я носил в своём сердце на протяжении многих лет.»
Ладно. Я вот лучше расскажу историю своей семьи. Неевреев.
Прадед по папиной линии умер в 1918 от тифа. А сразу за этим, в 1919 начались гонения на кубанских казаков, члены семей которых служили в белой армии. В первую очередь по наущению комиссаров-ев.. тьфу, интернационалистов.
И мою прабабушку с шестью малолетними детьми - девочками выгнали из дома, а имущество разграбили. И когда спустя некоторое время пришли белые они вернулись в голые стены. Но прабабушка была настолько добра с соседями, что всей станицей ей собирали необходимое. Еду, постели, одежонку. Но с возвращением красных опять пришлось убегать из собственного дома. Уже навсегда. И вплоть до 60-х годов все её дети, мои бабушки, скитались по съёмным квартирам. Такие вот дела...
А её сына, моего двоюродного деда Феофилакта, который служил в белых казаках расстреляли в Екатеринодаре в 1920-м. Причём расстрелом руководил дед одноклассницы моего отца. Еврей. Такой вот толерантный пердимонокль.
Половина - украинская, примерно четверть - русская, остальное - смесь. Вот такой коктейль
С такой смесью ты должна быть талантливая и добрая.
А во вторых по поводу истории своей семьи. Евреев.
Прадед по маминой линии имел паровую мельницу и кирпичный заводик. Семья не нуждалась. Я не буду утомлять подробностями скольких из них петлюровцы с белыми и казаками сожгли живьем, а сколько закопали живьем в колодцах. Как спасались со стариками детьми это не важно. 20% выжило.Я хочу сказать о другом. Сегодня в Израиле, абсолютно русскую девочку(училась на курсах программистов с женой) берут работать в генштаб. Я принимая на работу ни разу не озаботился русский или еврей. Ну не было ни одного случая, чтобы я отдал предпочтение по национальности, а не по человеку.И принимал и увольнял и русских и евреев исключительно по человеческим факторам, даже не по профессионализму.
А по поводу 1918-1920 г.г. я тебе скажу, что евреев не меньше чем в россии было и в америке, и в германии, и в австрии. А не дошло в сша до кровопролитий не потому что евреев не хватало, а потому что русских там не было. Вот такой пердимонокль.
И, заметьте, в руководстве США нет русских. А уж кровушки по миру пролито ими нееврейской.... Казаки и рядом не стояли.
Ну где например вы взяли перевод гои=нелюди?(бред какой).
Лучше уж вы постарайтесь ответить откуда в русском языке слова "укроп" или "чурка", "татарва" или "узкоглазые, черножопые и пр. пр. пр". Видимо от любви???
И в чем проявляется еврейский нацизм??? Это мы уничтожили 640 000 афганцев?
Может евреи проводили зачистки в чеченских деревнях?
Может евреи Крым захватили? Вор громче всех кричит "Держи вора"???, нацизм он скорее русский!
«Жестокий век, жестокие сердца».(с)
Нет тиранства по отношению к евреям, допустим, а для чеченцев, таджиков, для своих же, русских, отказались бы от медалей? Очень сомневаюсь...
— «Папирус Присса», примерно 3350 г. до н.э.
„Эта молодежь растлена до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодежь былых времен. Младое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру.“
— Надпись на горшке в развалинах Вавилона, ок. 3000 до н.э.
„Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна.“
— Гесиод, ок. 720 до н.э.
„Наша молодежь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над начальством и нисколько не уважает стариков. Наши нынешние дети стали тиранами; они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат своим родителям. Попросту говоря, они очень плохие.“
— Сократ, ок. 380 до н.э.
http://sledi-za-soboy.ru/govorite-molodezh-nynche-ne-ta-molodezh-eshhe-ta/
Самое главное, чтобы не сложилась такая ситуация, что "Большинство из них погибло во время больших войн, пережитых моим поколением. Уцелело всего несколько человек».
Самое главное в нашей современной жизни - не допустить такой ситуации, когда было бы возможно ЭТО - "Большинство из них погибло во время больших войн, пережитых моим поколением. Уцелело всего несколько человек».
что скажу я. Машенька, всяко бывало. это частный пример благородства людей. и такое - было, и немало.
но!
было и другое - доносы, лагеря.... полстраны - вертухаи, пол страны - заключенные. всегда есть и то, и это. сейчас стало меньше контрастов.
Вот только благородство как-то меньше встречается, чем подлость, равнодушие, чёрствость.
Да, сейчас все положительные слова стали изгоями :( Романтика, честь, совесть, благородство стали словами сопутствующие слову "лох" :(
Комментарий удален модератором
А по поводу того, что же случилось с людьми... Так люди всегда были и будут разными. Просто добрые дела не делаются напоказ, вот мы и замечаем их реже. Пошлость и подлость громче и ярче, потому и виднее...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
По уточненным данным, не весь экипаж смог покинуть борт подбитого над Славянском Ан-26, сообщил руководитель Центра военно-политических исследований, представитель группы Информационное сопротивление Дмитрий Тымчук.
"Борт покинули 3 члена экипажа, 1 из них погиб.
Комментарий удален модератором
Другие ценности в приоритете , другие авторитеты и интересы у людей нашего времени вышли "на передовую "... У каждого человека появилось резкое разграничение между внешним миром и его собственным , куда вход посторонним строго запрещен. Вот в этом мире человек чаще смел , честен , благороден , всегда прав ...иногда совестлив. Как это не парадоксально , но при общении в соц. сети это достаточно быстро проявляется.
У евреев во все времена , а сейчас особенно заметно тяготение к единению и взаимоподдержке не только на уровне отдельной семьи , но и нации , гражданства, в целом.
Никто себя, наверно, не осудит
За неудачи родины своей.
За все грехи, покуда жить в ней будет
Всего один-единственный еврей.
Владимир Орлов
(1930 - 1999)
Согласна с Вашими мыслями по этому поводу.
В прессе много пишут о самоотверженных поступках наших граждан.
Когда офицеры своим телом прикрывают гранату, спасая солдата в наши дни и есть другие примеры самоотверженности.
я лично не могу припомнить из своей жизни случаев, связанных с благородством, но, может, это и к лучшему. как говорится, подвиг - это результат чьей-то подлости или халатности
Совесть, Благородство и Достоинство -
вот оно, святое наше воинство.
Протяни ему свою ладонь,
за него не страшно и в огонь.
Лик его высок и удивителен.
Посвяти ему свой краткий век.
Может, и не станешь победителем,
но зато умрешь, как человек.
Если бы таких, как Паустовский и Окуджава, было в нашем обществе чуть-чуть побольше, мы бы и жили, наверное, иначе...
100% права!
Как же нам всем сейчас не хватает порядошных людей... Уходит - уже ушло фактически! - поколение настоящих русских интеллигентов, тех, кого называли совестью нации - Лихачева, Солженицына, Шаламова, Шукшина, Растроповича, Окуджавы... А на смену им никто не является, увы ((( Народ без интеллигенции, это не народ, а - сброд покорных безропотных рабов (((
По моему, настоящим интеллигентом можно назвать только человека с принципиальной гражданской позицией, неравнодушного к судьбе страны, благородного именно в общественном смысле, не труса и не приспособленца. Те же Растропович с Вишневской, которые прятали у себя на даче Солженицына, рискуя и благополучием, и карьерой, и будущим, вот они и есть настоящие полноценные русские интеллигенты, способные и совершить поступок, и ответить за него. И как жаль, что в России сейчас таких людей - по пальцам пересчитать...
Это уже покруче, чем прятать на даче Солженицина...
Согласна я с тобой Лора.
Мнение субъективное.
Выше перечислено несколько фамилий. Прежде чем называть их цветом нации необходимо хоть чуть-чуть знать о них. Чуть больше государственных версий, написанных в угоду мутного дня. Источников много.
Вы впрямь считаете, что при отлаженной и прекрасно функционирующей системе безопасности, Солженицына можно было спрятать на даче? Просто подумайте.
Решив вдруг обратиться к жизни этого персонажа, избегайте официального его библиографа Л. Сараскину. Мнение субъективное опять же. Как можно, скажем, сравнивать Шаламова и Солженицына? У Шаламова не только "Колымские рассказы" были, безобразно экранизированные к тому же.
Подробно читал почти о каждом из упомянутых, поэтому позволяю себе такие замечания.
Это, кстати, вовсе не отменяет таланта. Прекрасные слова есть у А. Толстого на этот счет.
Что касается Солженицина, я лучше промолчу...
Про Солженицына можно говорить, можно и молчать. Почитать надо, причем разные источники. Проанализировать его поведение в привязке к временным реалиям. Ну, или постараться. Подкрепить собственные наблюдения отношением других людей, современников.
Знаете например, как он называл свой "Архипелаг"? Почему ни разу его не комментировал. Обязательно В. Земского прочесть, только тогда говорить.., или молчать
А Окуджава не проклинал Отечество. Он его на фронте защищал.
Что до Окуджавы, то в том то и дело, не понимаю, как можно защищать отечество на фронте, а позже, на закате жизни его(отечество) проклинать. Неужели Вам надо напомнить последние годы его жизни, начиная с 85-го, скажем?
Владимир Бушин "Гении и прохиндеи" это сборник статей.
С искренним уважением,
Сейчас такое невозможно по причине что мы все приняли мышление англосаксов, то есть стали ими.
Мы такого раньше и не знали, а бескорыстно помогали друг другу.
Все, все виноваты. Кроме нас, разумеется.
А любовь, доброта и самопожертвование всегда были и будут.
Остальное ваше заверение, я комментировать не буду. Каждый выбирает для себя...
Уже не раз слышала, что к скромности относятся, как к изъяну, пороку, а бесстыдность и выпячивание себя - считается достоинством... Всё перевернулось с ног на голову! Ценности обесценились напрочь. Это и удручает.
Я не думаю, что благородство исчерпало себя..
А что касается людей, так они не меняются!
Меняются условия, обстоятельства, которые способствуют проявлению тех или иных качеств.
То о чем ты говоришь, я попробовал погуглить, чтобы быть в теме. Нашел массу примеров(поступков) в Индии, в США, в Бразилии....
В России наткнулся на пару примеров, когда кто-нибудь заступился за слабого и потом отсидел за столь добрый поступок. Сложно судить о людях(исключительно бывший СССР) с которыми не живу уже четверть века, но убежден, что число добрых, добросердечных, добросовестных и пр. - это величина постоянная. Никуда они не делись. А понимание что есть добро, а что есть не добро к сожалению меняются. Примеров приводить не буду, чтобы не получилось свары на политические темы)))
Есть благородство, не спорю, но поступок такой - невозможен!
А поколение потребителей, так оно торжествует и всячески культивируется.
http://www.vitki.org/%D0%A0%D0%9E%D0%A1%D0%A1%D0%98%D0%AF%20%E2%80%93%20%D0%A0%D0%9E%D0%94%D0%98%D0%9D%D0%90%20%D0%A1%D0%9B%D0%9E%D0%9D%D0%9E%D0%92.html
Увы, это не так. Как же мне хочется, чтобы было именно так))
Если бы мы тогда столкнулись с таким вопросом, о котором ты размышляла (Паустовский), то мы тогда поступили бы также.
Про сейчас я уже написал тебе. Ответ тот же.
А критиковать недостатки - это очень нужно, Наташа. Иначе их не изжить.
Что касается терроризма, то я согласна с Достоевским. А на Болотную могут выходить люди по порыву своей души, и сваливать всё на чуждые политические интересы не стоит.
Я считаю ,что сейчас даже больше благородных молодых людей,чем прежде,только о плохом мы слышим чаще. Они помогают больным детям, об этом писал Сотник, занимаются брошенными животными! Вы у Вики Джура спросите,кто ей помогал? Молодежь,студенты-юристы!
Когда сестра сломала ногу, первыми бросились помогать парни на улице.
Относительно комментариев фионы, могу сказать.что те,кто имеет отношение к евреям,как она, самые большие антисемиты.
Спасибо тебе за эти примеры, как-то светлее стало на душе. Просто я прочитала вчера это у Паустовского и под впечатлением...
Я очень внимательно вглядываюсь в жизнь, Маша, в новых для меня людей в Израиле, сравниваю. И не могу сказать, что всё так плохо в России с воспитанием. Тем более, я вижу детей своих друзей и родных Это хорошие люди,отзывчивые,честные,добрые.
Здесь же, в этом посте, немножко о другом... Здесь о коллективном благородном поступке, связанном с помощью урезанным в правах людям. Вот не верю я, что такое сейчас возможно... При том, что не сомневаюсь в немалом количестве, повторюсь, - добрых, отзывчивых, достойных людей.
Не актуально ты написала правильно.:-))
Спасибо за отличнейший комментарий.
С глубоким, искренним уважением!
Пусть приумножатся силы у всех хороших людей!
СПАСИБО!
Дай ему Господь всего наилучшего в жизни!
— Эрих Мария Ремарк, «На Западном фронте без перемен»"
Огромное спасибо за Паустовского! Захотелось читать))
Паустовский - это редкий бриллиант! Читай, не пожалеешь. Вот у кого нужно учиться писать...
Я раздумывал прежде, чем написать тебе ответ. Возможно я чаще других сталкиваюсь с фатальными ситуациями, но на вопрос, который ты исследуешь я отвечаю да, такое сейчас возможно.
Примеров могу привести кучу.
Кстати, больше года назад я пытался исследовать эту тему.
http://maxpark.com/community/1851/content/224082
Впрочем, мне кажется, что в своих работах, ты постоянно эту тему исследуешь))
http://maxpark.com/community/1851/content/3174880
А что возможно-невозможно в РФ меня не волнует.
И смею тебя заверить, что количество достойных людей и подлецов у нас равнозначно.
Не хотела бы я быть сегодня евреем в РФ, может поэтому в этом году и имеют россияне такое количество уезжающих из РФ - 200 000 .
А вот в Украине , которая объедиилась после интервенции РФ, с нац вопросами всё ОК!
160-200 человек ежедневно сдают кровь для раненых участников АТО, сообщил представитель Информцентра СНБО Андрей Лысенко на брифинге в Киеве.
«По данным Центрального клинического военного госпиталя Министерства обороны, наблюдается рекордное количество людей, желающих сдать кровь для раненых бойцов, зафиксированы случаи, когда ежедневно в Центр крови приходили 160-200 человек», - цитирует Лысенко УНИАН.
Вот так.
Община евреев в Чехии не хочет видит президента РФ - страны , которая как бы главная в борьбе с нацизмом и фашизмом ( была) на годовщине трагедии в ОСВЕНЦУМУЕ
Мне кажется, этим всё сказано.
Рыба гниёт с головы по любым вопросам и по благородным тоже.
Самое большое количество репатриантов в Израиле из Украины и из Франции Мне это кое о чем говорит !
Кроме того, очень -очень давно, до войны, в посте о Бабьем Яре , я занесла вергилес в ЧС именно за то,что кожей чувствую антисемитов И вдруг в ней проявилась огромная ,,любовь" к евреям Что должно было произойти?)
Комментарий удален модератором
,,Даже гершанику" !!))
Комментарий удален модератором
Какой поток грязи полился из ,,благородного" сердца патриотки Украины!
Но, слава богу, больше скрипачей." (М.Танич) Комиссаров и мы дали немало, даже в разы больше. Вот со скрипачами у нас не сложилось...
В Бабьем Яре расстреливали не немцы. Исключительно украинцы. "Грязную работу за нас делало местное население" - из речи одного из нацистов на Нюрнбергском процессе.
Вы можете расходится во взглядах с Ириной, но обойтись без оскорблений. Поэтому, прошу тебя убрать свой комментарий.
Для того , что бы цитировать не к месту ( я про Бабий ЯР) материалы процесса - лучше почитай книгу-хронику "Бабий Яр" Ю.Кузнецова. Там и документы и послевоенные расследования ч с фамилиями фигурантов и их судьбами.
К
Комментарий удален модератором
Ханука, свечи.вино!))
Комментарий удален модератором
http://maxpark.com/community/1805/content/2056598
То, что я резкий комментарий свой убрала ещё тогда - видно . И весь спор наш вообщем -то не о чём тоже. Кстати, Кинах, та, которая так сетует за Бабий Яр, книгу на тот момент и не читала. А судить-рядить, как "проффесор", почему то имеет права :)))))
Точно новоиспечённый "проффесор" МП.
Кстати в том споре меня и Лесик поддержал, тоже житель Печерска и коренной киевлянин.
А вот Гершаник её их своего выкинул, что бы меньше истерила и хамила - "ум, совесть и честь" МП,
Тьфу, писать противно про эту интриганку. До чего я опустилась из-за неё.
Пойди но-шпу прими с валерьяной - может попустит.
А ещё лучше не лезь в чужие посты со сволочными комментариями про других - так честней и благородней будет.
Впрочем , таким как ты, понятие благородство и честь недоступны в понимании.
Ты только по интересам поступаешь и по выгоде.
Мелкая ты , жалкая и старая.
Здесь, если ты не поняла, речь идёт о другом...
Мне не нравится тот, кто зажигает свечу, но убрать его с фотографии не умею. :-))
Напишите мне, пожалуйста, в личку.
Спасибо за поздравление!! Мир нужен всем!
До революции в России были такие понятия как благородство, офицерская честь, купеческое слово... Да и простой люд частенько не отставал в своей человечности и порядочности.
Затем - революция. Эти понятия сами собой отпали, но их успешно заменила идеология коллективизма: один за всех и все за одного. Ну, как-то так, почти... Что тоже очень даже неплохо.
Наступили девяностые - и мы видим новую картину: теперь в моде индивидуализм по западному образцу. Каждый сам за себя. И это ощущается.
И тем не менее! Всё зависит от родителей, от друзей, от того примера, который человек видит всю жизнь рядом с собой. И благородные поступки продолжают свершаться. Они были, есть и будут.
Как раз именно женщины, в большинстве случаев, склонны к самопожертвованию.
Но остались и нормальные, без них мир бы не выжил.
Об этом не говорят.
Так и Вы, Мария, не узнаете о многих благородных поступках. Если только случайно...
С наступающим Рождеством и Новым годом!
Благополучия Вам и Вашим близким!
Комментарий удален модератором
Его читать - сплошное удовольствие!
Сейчас же все перемешались и всё перемешалось...
Благородство же существует. Лежачего не бьют, например...
Я никогда не позволяю себе использовать знания о человеке, чтобы его унизить... Мой отец был из рабочих-крестьян. Он действительно был благородным. Самовоспитание....