Была ли в СССР системная коррупция ?
Статья навеяна двумя событиями.
В Китае арестовали бывшего главу МВД Чжоу Юнкана, подозреваемого в коррупции. У него арестовано ценных бумаг на $14,5 млрд. Это крутовато, согласитесь. Якобы соцстрана.
А была ли масштабная коррупция в СССР * И тут на глаза попалось интервью бывшего следователя по особо важным делам и зама генпрокурора СССР в 80-е Владимира Калиниченко (http://www.gordon.com.ua/tv/kalinichenko/).

Даю выдержки из его интервью.
Известно уголовное дело советского главы МВД Щелокова. Известно, что размеры его «заработанного честным трудом» богатства поражают воображение. Называется сумма в 500 тыс. руб. в ценах 1990 г. Однако Калиниченко считает, что добытое при обыске квартиры – не главное. Щелоков создал криминальную схему, по которой на квартиры коллекционеров (а их в СССР было полно) наводились воры мелкого свойства, а потом оперативники изымали из квартир дорогие квартиры и антиквариат. Схема работала около 14 лет.

Настоящий фронтовик. Но кругом соблазны и прикрытие в лице Брежнева. Вот и вышел глава мафиозо
Щелоков стоял во главе ОПГ, в которую входили и оперативники, и ХОЗУ МВД. И пятерка ликвидаторов. Им он приписывает убийство Зои Федоровой. Ничего личного. Просто она была большим коллекционером. Как и дрссировщица Ирина Бугримова, и любовник Гали Брежневой певец Боря Буряце, антиквар Гариг Басмаджан (бесследно исчез), Рудольф нуриев - они тоже были повязаны на бриллиантовом, антикварном бизнесе.

Мало кто знает, что спилась и закончила в психушке
«О методах дает представление знаменитое дело Иванова, секретаря парткома МУРа (М.П. - застрелился, но Калиниченко подозревает, что поработал ликвидатор), которое в те годы расследовалось. Ну, предположим, выявляется квартира, где есть дорогой антиквариат. Затем работники милиции, особо, так сказать, доверенные опера, наводят на нее через свою агентуру какого-то несовершеннолетнего. Он квартиру заламывает, забирает магнитофон, ложки-вилки и уходит, а следом наведываются люди, которые это затеяли. Они снимают со стены картины и исчезают.
Затем этого несовершеннолетнего берут, изымают у него ценности... Преступление раскрыто, вот только об исчезнувших картинах злоумышленник не может ничего рассказать. Потом они всплывают у Николая Анисимовича... Там очень много было грязи, грязи серьезной, и не случайно его самоубийство всех устроило»
Думаю, что если бы Щелоков жил в рыночное время, то его состояние приблизилось бы в современных ценах к к миллиардам долларов.
У него много защитников и сегодня. К примеру, Галина Вишневская. Но она тоже коллекционер и друг семьи. Все же Калиниченко (он не сам вел это дело, а его друг Миртов) осведомлен более, чем подруга их семьи Вишневская.

Они враждовали. Именно Андропов начал рушить коррупционную систему. Странно. Все люди как люди, а он и Машеров как белые вороны
Калиниченко: «я думаю, что более страшного человека в нашей стране не было... Не Брежнев, не Суслов - это все сказки. Сейчас я даже не говорю о группе ликвидаторов - это было видно по его поведению, по тому, как он пытался реорганизовать милицию: уж не знаю, какие у него были цели»
Калиниченко привел и другие яркие примеры советской системной коррупции.
Громкое дело ректоров медвузов Украины по взяткам (70-е годы). Один из рекоров расстрелян. Причинами коррупции тех лет Калиниченко называет систему, созданную Щербицким.
Дело сети магазинов «Океан». 1977 – середина 80-х гг. В основе – контрабанда черной икрой с вывозом из страны. Осуждено много. Главные – начальник торговой сети «Океан» Фишман, директор одного из магазинов Фекльдман и зам. министра Рытов (его расстреляли). Рытову вменялось в вину получение взяток на несколько десятков тысяч рублей, причем около 300 тысяч (ценностями и деньгами) у него были изъяты.

Суд над Рытовым
«Хлопковое дело». Суть его – Узбекистан фактически производил 5 млн т. хлопка, а сверху приписывал еще 1 млн т. Деньги за этот миллион тон платил бюджет СССР, а расходились они не только в Узбекистане, но и в Москве и директорам хлопкофабрик в России. В Россию на перерабатывающие фабрики под видом хлопка шестого сорта поставлялись его отходы - линт и улюк. А чтобы там закрывали глаза на качество и количество сырья давали взятки. За пустой вагон такса была 10 тысяч рублей, за полупустой с пересортицей - от пяти до шести тысяч.

Шараф Рашидов умер своей смертью в 1983 г. На пренуме ЦК КПУ его пинали все взяточники. Сегодня он национальный герой
Еще в 1975 г. завели дело за взятки на председателя Президиума Верховного Совета республики и председателя Верховного суда Узбекистана. Вышли на председателя Совета национальностей Верховного Совета СССР Насретдинову. Калиниченко: «Следствию удалось собрать достаточно серьезные материалы о получении ею взяток, уже была дана отмашка на привлечение ее к уголовной ответственности, но в самый последний момент она сумела найти подход к Брежневу, и на высочайшем уровне расследование притормозили».
В 79-м году возникли еще несколько резонансных дел. В одном (по обвинению цеховиков объединения «Гузал») фигурировали левые подпольные цеха, в другом, возникшем параллельно, обвинение предъявили начальнику ОБХСС Бухарской области Музафарову и председателю облпотребсоюза Кудратову.

Брежнев искренне хотел много хлопка. Из него делают и порох
В 82-м расследование этого дела поручили Гдляну, который выехал в Бухару, а в начале 1984 года было, как у нас говорили, реализовано «хлопковое дело». Тогда КГБ арестовал на территории России - не Узбекистана! - нескольких руководителей хлопкоочистительных объединений Узбекистана и директоров хлопкозаводов. После серии арестов, произведенных в начале 84-го, в июне расследование поручили Калиниченко.
«Перед следствием была поставлена задача: выявить механизмы приписок хлопка, установить реальные суммы взяток, которые исчислялись уже сотнями тысяч рублей (разовая достигала 200-300 тысяч и более), выяснить, как эти деньги расхищались, вычленить систему приписок, хищений и взяточничества».
Были арестованы и сидели не только узбекские товарищи, но и руководители перерабатывающих предприятий Московской, Рязанской и ряда других областей России. Среди привлеченных к уголовной ответственности русских и узбеков было практически поровну.
Вышли на министра хлопкоперерабатывающей промышленности Узбекистана Усманова и практически всех его заместителей. За мифическое сырье из госбюджета Советского Союза были выплачены три миллиарда рублей. Из них 1,6 миллиарда потрачены на инфраструктуру, которая создавалась в Узбекистане: на дороги, школы, больницы, а 1,4 миллиарда - заработная плата, которую никто не получал. Это и есть размер взяток. Если по Минрыбхозу, по Сочи и Краснодару - в самых громких и значимых делах тех лет - фигурировали взятки в 200-300, максимум три тысячи рублей. Здесь масштабы были уже совершенно другие: 100, 200, 300 тысяч».
Гдлян потом говорил, что взятки брали Горбачев и Лигачев. Калиничетко с этим не согласен.

«Три стандартных - литров по 100 - молочных бидона с изделиями из золота были изъяты у первого секретаря Бухарского обкома партии Каримова.
Они были зарыты в поле и забетонированы».
В ходе расследования изымались немалые ценности. Например, очень много золота и бриллиантов было изъято у бывшего второго секретаря Краснодарского крайкома партии Тарады. К тому времени он работал заместителем министра мясомолочной промышленности СССР.
У меня до сих пор лежат фотографии, сделанные во время изъятий. Суммы там приличные были, порядка 300-400 тысяч рублей. Часть золота хранилась в металлическом ведре в курятнике, чуть ли не в выгребной яме, остальное - в специальной чугунной болванке, замурованной в стену. Причем не у самого Тарады, а у водителя его служебной «Волги». Если бы не признание подследственного, найти ценности в тех местах было, конечно, нереально»
- Скажите, а если бы Генеральный секретарь ЦК КПСС Брежнев не лежал в сырой земле, появление столь громкого дела было бы возможно?
- Уверен: ни при жизни Рашидова (а он был тяжелобольным человеком, ездил в сопровождении реанимации и скончался прямо на трассе по пути в Джизак), ни при жизни Брежнева «хлопковое дело» не возникло.
- Расстреляли Соколова - директора Елисеевского мгазина, Рыкова, Усманова. Для чего расстреливали ?
- Да, чтобы показать остальным, насколько опасно идти по этой дорожке, но... До Рытова был арестован начальник «Рыбпромсбыта» Рогов. На его место из Украины пригласили Ивана Федоровича Денисенко, начальника всесоюзного объединения «Азчеррыба» в Севастополе. Денисенко арестовывал я. Придя на место Рогова, он перенацелил на свой кошелек, переподчинил себе всех взяткодателей из Украины, Грузии, южного региона России и продолжал в Москве славное дело предшественника.
Система позволяла.
1987 г. Казахстан. Злоупотребления в системе автомобильного транспорта. Аресты крупных партийных руководителей. «я поставил вопрос об аресте Кунаева и получил от Горбачева добро». Но Кунаев уже умирал и его не захотели делать национальным мучеником.

«Был арестован первый секретарь Чардарьинского райкома партии Бекжанов. Ценности из его дома мы вывозили тремя КамАЗами. Когда это добро описывали, я никак не мог понять: зачем человеку 60 костюмов? Тем более что большая их часть была, как минимум, пятилетней давности и уже вышла из моды. Зачем несколько сот упаковок с рубашками разных расцветок? Не распакованных, я подчеркиваю! Он жил, как на складе или в филиале какого-то магазина, но самое грустное даже не в этом. Он купил себе «Мерседес.
Естественно, ездить на таком автомобиле он не мог, но... Понимаете, у казахов была такая специфика, что крупные партийные руководители для личных нужд держали свои отары. Так вот, глубоко в степи, за сотню километров от райцентра, в пристройке к кошаре и стоял этот «Мерседес». Бекжанов под каким-то предлогом выезжал туда в выходные дни, садился за руль и катался по степи в течение часа-двух. После чего ставил «мерс» на место, пересаживался в служебную «Волгу» и уезжал руководить районной партийной организацией.
Вот тогда я понял, что при таких объемах взяток и хищений (необязательно доказанных, но реально существовавших) произошло теневое накопление капитала, а реализовать наворованное невозможно».
Калиниченко считает, что это и есть причина развала СССР. А по-моему – причины более глобальны.
«Дорогостоящую машину не купишь, большой дом не построишь - у тебя сразу же спросят: откуда деньги? Эти люди жили в своем мирке и тратили припрятанное с оглядкой. Шиковать они уезжали в Москву, где спускали деньги на проституток, пьянки в дорогих ресторанах и другие подобные развлечения.
В столице они разгружались! В общем, поскольку деньги им больше девать было некуда, а капиталы лежали под спудом огромнейшие, я понимал, что страна обречена. Люди, которые эти деньги украли, подкупали партийно-советский аппарат, превращая номенклатуру в такое же дерьмо, каким стали сами, а главное - они же не могли вечно прятать свои миллионы в тайниках...
Рано или поздно казнокрады должны были это государство обрушить, чтобы легализовать деньги, добытые преступным путем. Что в итоге и произошло. При этом я отнюдь не исключаю происков ЦРУ, агентов влияния и прямых агентов американской разведки (независимо от того, что там правда, а что вымысел)... Да, судя по доктрине Даллеса, трудам Бжезинского, американцы, равно как и наши другие политические противники, приложили для развала Советского Союза много усилий, но я прекрасно понимаю, что базу под этот развал собственной страны заложили мы сами. И не так все было просто, как сегодня пытаются представить»
Дело Мамедова. В 1979 г. прокурор Азербайджана Мамедов завел на Алиева два уголовных дела, но их прекратили. Мамедов бежал в Москву. Калиниченко рисует Алиева главой азербайджанской ОПГ. Но он был в фаворе у Брежнева.

Да. Глава мафиозной структуры. Но сколько лоска ! И прекрасно вписался в новую систему.
Калиниченко расследовал смерть Машерова.
«Прекрасный, замечательный, очень честный. Мне было непонятно, почему отдать дань светлой памяти своего товарища, руководителя такой крупнейшей территориальной партийной организации, как белорусская, никто не приехал. Из фигур крупного калибра на похоронах присутствовали только Зимянин и Гришкявичус. Потому, что не нужен был им честный человек, такой, как светлой памяти Петр Миронович.

Летал на скромных ЯК-40 и КА-25. А Брежнев в Беларуси не любил бывать
Его убили?
Нет, не убили, но в это же время отмечал свой день рождения Кунаев (по-моему, ему исполнялось 69 лет). Так вот, на торжества в Казахстан съехались все члены и кандидаты в члены Политбюро»
Была ли коррупция в БССР ?
Большинство белорусов верит, что Машеров был честным партийцем. И коррупция у нас была много меньше, чем в других, более восточных и южных регионах СССР.
Но и мы были в системе. В этой публикации рассказывается о деле в потребкооперации (http://www.belgazeta.by/ru/2003_02_03/arhiv_bg/5244/) на Оршанщине в начале 70-х. Меня это поражает – массовостью, системностью, размерами.

"Он за растрату сел..." Матвей Борода - скромный белорусский мафиозо
«Стоимость подарков - спиртных напитков, меховых шапок, колбасы, воблы и других продуктов питания, которые были, по подсчетам следствия, «бесплатно розданы должностным лицам», оценили в 32.496 рублей 60 копеек. По словам же самих подсудимых, «прикрытие», которое на протяжении многих лет оказывали «преступной группе» прокуроры, милиция и руководство исполнительных комитетов Витебской области, обошлось значительно дороже». А всего ущерба насчитали на 800 тыс. руб.
.И нет сомнения, что это была система.
Конечно, причин у коррупции не одна:
- традиции (у азиатов или на территории РИ в народе это – не преступление)
- законодательство (Сингапур ведь избавился)
Но если есть большие потоки бюжетных средстьв (халявы), много госэкономики и чиновников, то там соблазнов не может не быть. А СССР для этого был идеален. Мой друг по армии в 1984 г. работал на Ижорском заводе, мастером трубного цеха. Тогда в Питере с продуктами было нормально. И все же он домой приносил всегда вкусности. Потому что заказчикам нужны были трубы, а их был дефицит и не того качества.
И так было везде в СССР и во все годы. Сталинщина – не исключение.
Комментарии
ВЫВОД - идеи быть должны .Партии быть могут .-но к власти партии пускать нельзя - освинячатся до поросячьего визгу.Людей партийцев допускать во власть на общих основаниях -и по заявке жителей и трудовых коллективов -с правом за один день сменить неугодного представителя .Уже выбранным (вместе с первым, заместителем).И контроль населения за выбранными .Бабушки освинячится не дадут .А статью о контроле покупок вводить надо .Наши свиньи жулики её боятся , но введя сумеют её обойти .Чиска партии - проводили бы её -не было бы наследных партийцев и депутатов - хрюканья в Думе было бы поменьше.
Но в какой стране реализован настояший марксизм и без большевизма-брежневизма и коррупции ?
Увы. Только в Финляндии-Норвегии-Голландии и пр
А как бы все было иначе !
Даже при всех перечисленных безобразиях в СССР, по сравнению с РФ, коррупции не было вообще.
А та малость аппаратчиков, которая этим грешила, появилась только и исключительно благодаря безответственности. А расстреляли бы двух-трёх, так и остальные сидели бы на попе ровно.
«Дорогостоящую машину не купишь, большой дом не построишь - у тебя сразу же спросят: откуда деньги?
----------------
И что ?
Рыкова (заммин рыб хозяйства) расстреляли. На его место пришел парень из Украины и создал ту же систему
На трибунах они одни, в семье дургие, а в шалмане сеье подобных словно в кругу вампиров- кусают других и тем питаются. Рыба загнила с комитетчиков азиатских стран. Они всё про всех знали всегда. Недаром славянские республики собрались отделиться в новом союзе от азиатщины, когда поняли, что всех там не пересадить, настолько всё пронило. Но фокус не удался. Самую главнуб свою операцию КГБ СССР провести не смог, поверив в то, что ЭТО могут сделать функционеры КПСС. Им надо было приводить в парторганы своих людей и через них действовать. Одного Андропова оказалось слишком много. Одного Горбачёва оказалось слишком много.
А деловые люди есть везде.
Для гипергоссистемы нужна гипер-гипер система контроля. А это невозможно.
Я верю, что Горбачев и Лигачев были честными. И ельцин в те годы.
Но они были в системе
И они не видели аферы в системе Океана ?
В хлопковой отрасли ?
У вас, когнечно, покруче.
Но моя цель была исследовать то, что называли доброй системой. Социализм а ля Брежнев.
Глава МВД стал настоящим главой клана. Калиниченко говорит, что Щелоков застал у Глапзунова полковника МВД. Был там Щелоков три часа. И все это время полковник стоял смирно.
И был Щелоков (и прочие) неприкосновенен. Потому что добрый старик Брежнев защищал.
Не упомянуто там дело секретаря президиума ВС Георгадзе. Тоже склад антиквариата. А должность скромная вроде
Но капитализм как раз учитывает и плохое в человеке, и хорошее. И использует это
И это не система ?
Щелоков творил свои преступления лет 10-15. Убивал неугодных. Система грабежда коллектционеров.
И это случай ?
Но с кубинцами учился
У вас план, единые цены, одна колбаса в магазине и дефицит туалетной бумаги ?
И нельзя сравнивать то и это время. Система Социальных и Общественных отношений была иной. И главное,- народ жил куда как беднее в подавляющей своей массе и потребности были на самом примитивном уровне- телек в домке- соседи приходили на чай семьями. Я это хорошо помню! И были взятки и были покупки" сверху 25 или 50, а бывало и 100"! Что, скажете не было, сами стенку или спальню как купили, по очереди в Профкоме? А может на диванчике ютились всю жизнь, зато честно?!
И когда мне нужно было лекарство для моей бабушки,страдающей старческим слабоумием и врач сказал- что это облегчит немного жизнь и ей и всем вам.. я не сомневаясь ни секунды нашёл тех( в военном госпитале) кто мог достать и дал денег... лекарство копеечное (Швейцарское)стоило 5 рублей,а я дал 50! Потому что его не было в продаже ни в одной аптеке города и области! Вы бы поступили иначе... если честно сказать?
И не жмите слезу про своих мифических бабушек.
Мля, можно подумать, что бабушки были только у антисоветчиков.
Я "не жму слезу", я просто привёл первый пришедший на память показательный пример счастливой жизни в самом лучшем общественно -политическом строе.Вы хотите сказать что было не так? Кстати, когда бабуля моя преставилась, то чтобы похоронить там, где близко к остальной родне, я дал на кладбище 100 руб! И выкопали там, где показал. Вы это осуждаете, сами не имели такого опыта. Скажите честно?
Уровень коррупции зависит от социальных о общественных отношений в определённый период, я Вам это и написал, и Вы пытаетесь со мной спорить.. зачем, о чём. Я не просто Антисоветчик, я Пещерный Антикоммунист к тому же.. помните такие "эпитеты" Советской пропаганды?
Да и не спорю я с пещерными людьми, я только констатирую факт упоминания постоянного упоминания вами бабушек и дедушек.
Понятное дело, что : "Коммунизм это молодость мира и его возводить молодым...".Но вот коммунизм то всего в одной стране добился успеха- в Китае. Конечно сильный пример для подтверждение верности Коммунистической идеологии во всех аспектах, а вот Куба сплоховала...Но скоро и Венесуэла станет истинно коммунистической страной- с туалетной бумагой там уже перебои начались- верный признак!
Спасибо, конечно. Но это клевета на советский строй.
Главное - что б была.
Фантазия, конечно
Комментарий удален модератором
Но, скорее всего, он был честным парнем.
Коррупция там была не в той форме, как сегодня. Но если перевести ее в наши цены и время - то я не уверен, что те ребята были слабее сегодняшних коррупционеров
==============
Конечно, была - именно она Союз и погубила.
То ли на Съезде нардепов, то ли на партсъезде выступил пред.КГБ Крючкова, во время которого он рассказал о коррупции по автозаводу в Тольятти. Что "конкурс" выиграла и ставить новый автозавод должна была французская "Рено" и выпускать одну из своих последних моделей, но за 90 млрд. долларов взятки "выиграли" итальянцы, поставлии б/у завод и на конвейер была поставлена модифицированная устаревшая модель Фиат-126, ставшая нашими Жигулями-2101.
Но речь в статье -- всё-таки о коррупции :)
Взятка в $90 млрд ? Наверное - миллионов.
А Фиат-126 не был устаревшей моделью. Его начали производить в 1962 г. А Автоваз запустили в 1966 г.
Лично я вполне допускаю откаты в те времена
А у меня руководителем диссертации был сын ЗамПреда Совмина СССР - отличный парень, между прочим - который рассказывал за кружкой виски, как они с сыном Ермаша "мерседесами" менялись(это когда для нас Запорожец недосягаемой мечтой был), с сыном Брежнева ездили в Кению на охоту... и ещё много чего :)
Я учился с мужем секретарки Рыжкова.
Он тоже обладал неограниченными возможностями, пока не развелся
И Абрамович бы заплакал
Международный отдел во главе с т.Пономарёвым и, после него, т.Фалиным - он же финансировал зарубежных строителей коммунизма по всему миру. Во где откатов было! - как собак нерезанных :)))
Ну вот с Сердюковым - ясно же, что Мистрали куплены за откат (французы до России кому только не пытались их втюхать - никто не брал, т.к. вертолетоносец без вертолётов никому не нужен), а т.Сердюков ходит даже без браслета на ноге :)
Про Автоваз не знаю.
Но ведь совмин мог построить завод и в Рязани, и в Волковыске. Кто как подсуетится
Но помню его интервью в нескольких фильмах. Он по-прежнему поддерживает идею вражеского Запада
Нет у меня ссылки - дал бы сразу. И найти ту речь Крючкова не могу. Да и не хочу - мне хватает и того, что я это знаю :) А если кто не верит - пусть сам поищет. Мне неверящих убеждать неохота :)))
Представляю :)))
Нашёл сайт, где написано:
"Всего за 16 лет (с 1950 по 1966 гг.) Куйбышевгидрострой выполнил строительно-монтажных работ на 1 млрд 349 млн руб. Эта сумма примерно равна объему работ, выполненных по всей стране за первые десять лет Советской власти." http://vovkin-email.chat.ru/vaz2.htm
От извинений пока воздерживаюсь, т.к. хочу найти ту речь Крючкова, о которой написал.
Я где-то читал, что он "вернулся в Россию" :) На самом деле бывает, но наездами и редко. Справедливости ради - даёт интереснейшие интервью (касательно советского периода).
Я не слышал, чтобы ему кто-нибудь задал вопрос - на какие шиши замок куплен был? :)
Я знаком с его сыном - он музыкант по профессии, с начала 90-х занимался бизнесом, средней руки коммерсант, хороший человек, ничего общего с мажорами. С отцом он не общается с советских ещё времён, т.к. папа втихаря оставил семью, когда Сергей был ребёнком.
Вот ведь люди. Народу пихали одно, а сами жили в другом мире
=================
Номенклатура всегда знала, что никакого "реального социализма" быть не может и никогда ни в чём себе не отказывала. Икру ложками в Кремле жрали и в гражданскую, и в Голодомор, и в годы репрессий, и в ВОВ, и после ВОВ в период карточек, и в годы перестроечных искусственных дефицитов - всегда.
Записка Ягоды Сталину о сейфе Свердлова
Сов. секретно.
СЕКРЕТАРЮ ЦК ВКП(б)
тов.С Т А Л И Н У
На инвентарных складах коменданта Московского Кремля хранился в запертом виде несгораемый шкаф покойного Якова Михайловича Свердлова. Ключи от шкафа были утеряны. 26 июля с/г. этот шкаф был нами вскрыт и в нем оказалось:
1. Золотых монет царской чеканки на сумму сто восемь тысяч пятьсот двадцать пять ( 108.525 ) рублей.
2. Золотых изделий, многие из которых с драгоценными камнями семьсот пять (705) предметов.
http://traditio-ru.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%AF%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%83_%D0%BE_%D1%81%D0%B5%D0%B9%D1%84%D0%B5_%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0
Одни спецколхозы для Кремля чего стоят
Я ошибся в цифрах - написал 126 вместо 124. А ты написал .ерню - "Был выбран лучший автомобиль в Европе 1965 года - Фиат-124" :) В то время, как
"Десять лучших машин всех времен и народов
10 - Ford Mustang модели 1965 года "
http://dizel.ucoz.com/blog/desjat_luchshikh_legkovykh_avtomobilej_vsekh_vremen_i_narodov/2010-03-02-33
"Fiat 124 был достаточно консервативен конструктивно, но при этом для середины шестидесятых вполне современен; был назван в Европе «Автомобилем 1967 года»[1]"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Fiat_124
И что я теперь - должен тебя наизнаку вывернуть за твою ошибку? :) Вывернул бы, да неохота мне тобой, вонючкой, заниматься. Поэтому, загоняю в свинарник, т.е. в ЧС - извиняйся там за свою ошибку :)))
Он шпион пяти иностранных разведок !
БЫЛИ СЛУЧАИ , ПРИВЕДШИЕ ВОРОВ К РАССТРЕЛУ ИЛИ ДОЛГОМУ СРОКУ В МЕСТАХ НЕ ОТДАЛЁННЫХ .
Целые отрасли.
Все свозилось в Москву.
Брежнев покрывал (самого не считаю таким, но он был во власти кумовщины) самых отъявленных коррумпированныъх.
И не была системной ?
Что саксы смоделировали в пользу США через Брежнева ?
Брежнев был жертвой системы в последние годы. Но это не значит, что он был паинькой. По большому счету - он уголовный преступник
----
Калиниченко (замгенпрокурора) говорит, что при Брежневе эти дела были невозможны.
И какие еще нужны доказательства ущербности брежневизма ?
Снова возвращаемся к идее коррумпированной системы
А СССР многие считают пусть и неэффективным, но честным парнем
Но у вас вытекает, что СССР был бы как-то беззасчитен к коррупции.
Когда грозила угроза строю - был жесток. И в Венгрии, и в Праге, и в СССР, где возникали национальные волнения - стрелял без разбору. А к коррупции не имел иммунитета ?
Уверен, что в любой подобной системе (Куба, КНДР, Вьетнам) корруция - обычное явление
ОБХСС был ведь союзным.
А КГК ?
А финконтроль ?
А отраслевые ревизоры ?
ОБХСС всегда подчинялось и по вертикали и по горизонтали, поскольку милиция была органом исполкомов. Милиция (в которой ОБХСС) была самой не серьёзной в таких делах структурой, на которую цикнуть было плёвым делом.
Как то так.
//////////////////////////////////////////////
Каким образом ?
Мол - идея хорошая, да были негодяи ?
Можно много обсуждать и указывать изъянов. Но если по теме, то Калиниченко говорит, что посаженных по хлопковому делу было поровну - узбеков и русских. Оно было невозможно не только без руководства хлопкофабрик, но и без аппарата ЦК и министерств.
Калиниченко говорит, что доказывали только три эпизода из 100. Для надежности. И что клерки, которые брали взятку в тысячу рублей, не садились в тюрьму.
И где тут базис - ведь все они были членами.
А секретари райкомов в Казахстане легально имели свои отары овец. Это было всем известно. И где тут базис ?
И сами говорите, что ревизор, получив данные для посадки, даже боялся послать результаты в ОБХСС ?
И при этом был еще всеоблемьющий партконтроль.
Я и говорю. Это была по сути мафиозная структура. Сейчас Сердюкова отмазали - и все кричат. А тогда таких неприкасаемых преступников было полно. И все тихо
Грозились бандеровцам и Западу. Но обслуживали пердунов соски
Мужик слева показывает Зюганову размер попы, комсомолки, которая ждет его в номере
Только не надейтесь, что их будет меньше.
Кумовство было оружием на каждом шагу. Это ведь тоже коррупция.
А если переставить Абрамовича с 92-го года на 20 лет назад, а начальника Бухарского ОБХСС - на место Абрамовича, то не известно, кто больше гребанет
Это было вековое.
Но вот наша Беларусь. Обычный завсклад в райпо. Снабжал продуктами всю верхушку.
А посадили только его.
Почему снабжал ? Потому что не хватало.
Это и есть порочность плановой системы.
Торговали квотами, субсидиями, инвестициями. За наличные
А поскольку определения нет - всяк подгоняет любые,известные ему, способы получения нетрудовых доходов под это определение.
Тем не менее большинство правоведов склоняются к тому,что коррупция - это подкуп чиновников прежде всего правоохранительных органов для обеспечения безопасности преступных группировок,существующих самостоятельно,обособленно от государственной власти.
В СССР такой коррупции не было.
В СССР была создана государственными чиновниками СИСТЕМА обеспечения наличными деньгами.
Это была теневая,параллельная всеобъемлющая структура. В неё входили практически все отрасли народного хозяйства через создание искусственного дефицита на всё и вся. Плюс к этому была создана система теневых производств (цеховики),под которые выделялись помещения,списывалось необходимое оборудование и материалы (ткани,фурнитура,металлы и т.п.) надзор за цеховиками и сбор денег с них осуществляли воры "в законе" "новой формации",полностью подконтрольные. Этих "новых воров"(смотрящих) создали ещё в 1945-1946 гг во время так называемых "сучьих войн".
Кампания приписок хлопка шла пару десятилетий. Не будь Андропова-генсека - и дальше бы шла. Ежегодно 1,4 млрд руб. платились за фиктивный товар. И это не система ?
Полагаю, что это около $5 млрд. в сегодняшних ценах
Пример: небольшой магазин по продаже хлеба,кондитерских изделий и кое-какой бакалеи. если заведующая хочет оставаться заведующей - она должна ежемесячно приносить начальнику райхлебторга определённую сумму наличными. Ей "подбрасывают" ходовой товар иногда. Всё это расфасовывается в магазине (с недовесом) - так получаются "излишки" наличности. Вот с этих излишков и несёт она в райторг "конвертик". Ну и себе немного оставляет. И так - с каждого магазина в районе. Директор райторга конвертики собрал,себе "положенный" процент оставил,а остальное в горторг понёс. Начальник горторга - в горисполком - у Управление торговли. И дальше, и выше - в Москву.
И такая схема "работала" по всем торговым организациям. особенно "прибыльные: мебель,бытовая техника,обувь и т.п. И зачастую,чтобы собрать денег побольше - ту же обувь (хорошую импортную) продавали оптом спекулянтам,а те - на барахолку.
Вот именно поэтому: в магазинах ничего не было - но у всех всё было (с переплатой).
То же самое - и в промышленности. Потому и мотались по стране "снабженцы" с дипломатами денег. Система.
Просто Рашидов был Андропову конкурентом в борьбе за кресло Генсека.
Как и Гришин - "Дело Елисеевского" - оно ж против Гришина было направлено.
А Щелокова Андропов "свалил",использовав вовремя случившееся убийство КГБешника ментами на станции метро.
Никакой борьбы с коррупцией - не было.
Не знаю про Андропова. Но почти все рисуют его бессеребряником
Систему строили министры,секретари ЦК и т.п.
Первые лица на полном гособеспечении - там другие "игрушки".
Поэтому ни Сталина,ни Хрущёва,ни Брежнева,ни Андропова отождествлять с системой не нужно. Да и кроме них были бессребреники. Суслов,например...
Но у этих бессеребряников были нормальные дети
А как вам китайский опыт ?
Но и масштабы там огромны. Где-то в 2008 г. казнен мэр Шанхая. Около $1,5 млрд.
Там много и других проблем. Но такие размеры коррупции поражают воображение
http://www.newsru.com/world/06dec2014/yongkang.html
Это об этом китайском Щелокове
Страшно тебе: а вдруг оживёт?
А мне не страшно
Только я ведь - не СССР...
Ты вырос из СССР. Там получил популярность. Совейский народ любил голливуд больше компартии
А со второй полдовины 80-х уже в основном видео
Уже в конце 80-х - да. Видеосалоны. Что-то не помню, что бы было очень дорого.
Да и на работе было полно видео
С Питера я приезжал в районный Солигорск, и знакомые эти фильмы знали.
Думаю, что ты преуменьшаешь
Впрочем, не буду спорить
Я, обычный совок, и где-то популярен? интересно, где?
Конан или Кон, в обиходе Конка - это обычное арийское имя, иногда переводится на современный язык как "храбрый", но правильнее по бореальным корням будет "неустрашимый, твёрдый".
Не веришь? Открой телефонный справочник и найди фамилии "Кононов" и "Конанов"... совсем не новые русские фамилии...
Конкретно для меня - это подлинное имя моего прадеда и отчество.
Ну а "варвар" в переводе с латыни означает просто "бородач", без всяких прочих эмоций. Римляне были первыми и единственными, кто в то время брил бороду и голову. Римляне, брились из-за вшей и блох и, конечно, считали небритых грязными. Римляне, увы!- не знали. что все варвары каждую неделю ходят в баню, в горячую баню. А не в чуть тёпленькие термы...
Как видишь - ничего необычного, просто традиционное арийское имя для бородатого человека...
П.С. Это только в Википедии и голливуде считают, что Киммерия - вымышленная страна. Хотя киммерийцы - реальный исторический народ...
А 1 % - это филологи.
Выходит, ты назвал ник для них ? Для 1 % ?
Скажи, Варвар, чсестно. Я первый, кто такую ассациацию провел или 1001 ?
Ты - не первый.Но - к сожалению - и не 1001ый...
Ибо имя прадеда в качестве ника я выбрал не для филологов...
также, как и аватар...
Но если пересчитать - то не знаю.
Может сегодня мясник в магазине стать владельцем авто за год ?
А бармен ?
А вот класс госчиновников есть точно. И его черты схожи. Они - в возможностях дать или не дать
Для этого и создаются контрольные органы. Значит - в КПСС и СССР эти органы были хреновыми
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Поживу еще
Право на расстрел своих джавали свои же.
Именно из бывшего Союза выросла нынешняя огромная,страшная,снизу до верху,системная коррупция в России.Такие ваши с ПуКиным дела...
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Впрочем иначе навря могло быть... после прихода к власти "чэстнейшчэго".