Примечание alexsword - ключевые тезисы, как минимум, неочевидны. На главную вынес ради обсуждения и разбора.
Владимир Путин в своем послании обошел стороной вопрос Донбасса – по крайней мере, отдельно взятых ДНР и ЛНР, отметив при этом, что Россия будет помогать Украине и уже инвестировала в нее 33 млрд руб. Затем Владимир Путин срочно встретился с президентом Франции Франсуа Олландом и обсудил украинский кризис, заявив, что Россия "поддерживает территориальную целостность Украины", надеется, что будет принято окончательное решение, связанное с прекращением огня. По мнению главы координационного центра "Новая Русь" Алексея Анпилогова, позиция президента абсолютно понятна, но он не ставит точку в вопросе о Донбассе, а лишь многоточие. Об этом эксперт рассказал в интервью корреспонденту Накануне.RU.
Вопрос: Алексей, Вы слушали послание, там ничего не было о Донбассе, по сути. Вы, как человек, который тесно связан с ЛНР и возглавил недавно гуманитарное управление Министерства обороны ЛНР, как отреагировали на это?
Алексей Анпилогов: Сейчас вопрос об особом статусе Донбасса достаточно сложно ставить. И я тут прекрасно понимаю позицию президента РФ, поскольку в случае с Крымом вопрос самоопределения решался просто. Был легитимно избранный орган власти - Крымский парламент. Он принял сначала решение о независимости, а потом о присоединении к России. Сейчас в Донбассе наблюдаем другой процесс - это будет длинная история самоопределения, и не надо ждать развязки в течение нескольких месяцев.
Путин, тем не менее, отдельно отметил, можно сказать, продекларировал, происхождение русской государственности на территории Украины, и заявил о тысячелетней истории, которая привязывает Украину к России. Из его уст это звучало как определенная историческая заявка.
Вопрос: Но это, все же, общие слова, разве нет?
Алексей Анпилогов: Я хочу сказать, что крики о защите соотечественников понятны. Безусловно, те люди, которые воспринимают ситуацию эмоционально (а к ним я отношу и себя), хотели бы услышать от президента более четкую позицию по украинскому вопросу и по Донбассу, но политика – это искусство возможного, и умом я понимаю, что заявление Путина и так весьма радикально. Он же не ставит точку, скорее, многоточие.
И, конечно, это были не общие слова. Любое государство обладает неким сакральным местом, откуда оно началось. Если мы говорим о Сербии - это Косово. В Косово, если Вы помните, было историческое сражение, в котором сербы разгромили турок. В послании президента прозвучала отсылка к истории Крыма. Но нельзя же быть "немножко беременной". Нельзя сказать, что князь Владимир крестился в Херсонесе и не вспомнить, что это был киевский князь. Поэтому на территории Украины теперь невозможно половинчатое решение. Так или иначе, придется переутверждать каким-то образом украинскую государственность, и только в этом случае будет окончательно решена судьба Крыма. Украинская государственность де-факто была учреждена после Брестского мира.
Теперь круг, разомкнутый большевиками, когда они отпустили от единого тела Российской империи Украину, замыкается. В Советском Союзе все народы, населяющие это пространство, расселили по отдельным "квартирам": украинцам своя, белорусам своя. Украинская "квартира" затем была расширена за счет Крыма и Донбасса. И сейчас может и последовать решение об изъятии ряда территорий, но и оно будет временным, до тех пор, пока не произойдет переучреждение украинской государственности. Как это случилось, например, во время Переяславской Рады при Богдане Хмельницком. Тогда Украина первый раз выбрала свой исторический путь. Половинчатое решение в Донбассе не приведет к решению проблемы. При отсутствии поддержки со стороны России Украина не сможет стать тем, чем она стремится стать - жизнеспособным государством. Но и Россия, имея враждебную Украину на границах, не сможет быть центром силы в Евразии.
Вопрос: Вам показалось заявление Путина радикальным? В чем эта радикальность?
Алексей Анпилогов: Обстоятельства сейчас достаточно весомы, зримы и осязаемы. Россия даже после воссоединения с Крымом - 146 миллионов жителей. В одиночку сражаться против объединенного Запада, имея при этом весьма эгоистичного соседа, такого как Китай - самоубийство. Надеяться можно только на то, что в общей стратегии появится элемент чуда, и это чудо сейчас как раз вызревает. Зреет оно, в том числе, и в современной российской элите.
Вопрос: Чудо? Что Вы имеете в виду?
Алексей Анпилогов: Я говорю о чуде потому, что сложно эволюционными методами убрать все преграды, которые стоят на пути вообще будущего России и благоприятного для нее развития ситуации на Украине в частности. Убрать эти преграды с теми ресурсами, которые есть у страны (146 миллионов жителей и один процент ВВП в мировой экономике) можно только с помощью ювелирной работы. Путин не может стать Сталиным, и он это честно сказал. Он же отметил сам, что мы не можем сейчас позволить себе, чтобы вокруг нас воздвигли стену.
Украина – это внутренний круг опоры российской государственности, без него Россия не сможет существовать в том качестве, на которое она претендует. Стратегию обхода и устранения всех препятствий еще предстоит разработать.
Вопрос: И все-таки непонятно, на какое чудо, да еще внутри российской элиты, Вы рассчитываете?
Алексей Анпилогов: После 1991 года у России нет национально ориентированной элиты.
Есть только завязанная на Запад элита, ее интересы внутри определяются только количеством и качеством ресурсов, которые они могут дешево приобрести и дорого продать на мировом рынке. В развитии собственной промышленности, науки и даже образования элиты не заинтересованы. Но мы знаем, что в истории России много раз происходила национализация элиты, можно вспомнить Смутное время, когда потерпела поражение партия шведских и польских евроинтеграторов, или вспомнить победу большевиков в гражданской войне, когда СССР начал строить свою государственность и поворот осуществлялся долго и кроваво с 1917 по 1937. Сейчас мы находимся на новом повороте от космополитизма к национальному строительству, ориентированному на национальную промышленность, национальную науку, сельское хозяйство и т.д. Я думаю, что инстинкт самосохранения у российской элиты должен сработать, ведь именно она всегда расплачивалась за непонимание своей исторической роли. Как правило, находились люди, которые могли развернуть страну к нацстроительству.
Вопрос: Вы также говорите, что половинчатое решение в Донбассе не приведет к решению проблемы, можете пояснить? В чем ювелирность задачи для Путина на Украине, кто тут Сцилла, а кто Харибда? Почему он не может быть Сталиным?
Алексей Анпилогов: Первый момент - Россия не должна выступать агрессором. Быстрая оккупация Украины не приведет ни к чему. Просто все сорняки, которые активно рассаживались 20 лет по территории Украины, окажутся на нашей территории и взойдут. Просто оставить Украину в покое тоже невозможно, сделать вид, что ничего не произошло, уже не получится: много жертв и есть ненависть.
Поэтому Путину придется пройти между хаосом и войной. Это будет долгий процесс, который продлится не один год, придется вкладывать ресурсы и деньги, и невозможно сейчас сказать: "Хватит кормить Донбасс". Окончательно Россия не может уйти от решения украинского вопроса, потому что через несколько лет она получит отмобилизованное фашистское государство, настроенное против России. Военной силой решить украинский кризис невозможно, нам придется начинать серию дорогостоящих проектов. Какие именно это будут проекты - будут решать уже специалисты. Я вот, например, вижу, что необходимо проводить открытую поддержку пророссийских сил, работать с этими людьми, поддерживать, как это делали на Украине США. Все эти вещи нужно "разворачивать" на Украине. Я предлагаю схему ФРГ и ГДР для Донбасса, как немцы проводили интеграцию жителей ГДР в свое государство, так и мы должны интегрировать Донбасс.
Иван Зуев
Из комментариев
Комментарии
Натянул сову. И он ещё член Совета АШ(((
Похоже воздух вна Украине действует одурманивающе даже на таких зравомыслящих людей как AY
Украина – это внутренний круг опоры российской государственности, без него Россия не сможет существовать в том качестве, на которое она претендует.
Тоже много самомнения, в итоге, полная ерунда.
Внутренний круг опоры, это армия и флот. Еще раз повторю, ближайшие лет 10 Украина нам и даром не нужна, дальше видно будет.
Мы очень много помогаем Украине и не надо пристегивать это территориальное образование чувством необходимости и вины.
Хороший текст. А. Анпилогов грамотно и взвешенно озвучил один из краеугольных камней ментального поля укросмыслов. Если Россия не будет содержать Украину, то погибнет.
Вот этот смысл их ментальности и должен исчезнуть в течении 10 лет.
Да уж.
Умиляет позиция Анпилогова от имени России или россияниа. - Он говорит "мы" с точки зрения интересов России и предлагаемого вектора действий.
Например - Просто все сорняки, которые активно рассаживались 20 лет по территории Украины, окажутся на нашей территории и взойдут.
Стал гражданином РФ?
Даже, если стал, то не прожил в России последних 10-20 лет, не чувствует и не понимает Россию, нет ни бытового ни духовного опыта.
...
Укроматрицу (смыслов и прочего) можно условно представить в виде нескольких слоев. Есть свидомый слой (укры с тысячелетней историей, москали всегда виноваты и т.д.). А есть слой "советских украинцев" (Россия - это Украина с нефтью и газом, Россия - непраивльная, "непричесанная территория ресурсов" должна содержать территорию Украины, "(ядра) правильной России"). Вот в этот слой я бы и поместил автора.
...
При этом автор прогрессирует, наворачивая на стержень своей матрицы меняющиеся по ходу событий свои оценки происходящего (в том числе "набираясь ума" на АШ), как бы дрейфуя в сторону российских смыслов. Но этот дрейф - оболочка, а стержень проглядывает все тот же, советско-украинский.
Поэтому и говорю, им лет 10 надо повариться в собственном соку, взять на себя ответственность за происходящее, наладить элементарный уровень жизни, услышать много ласковых слов от простых жителей и т.д. и т.п. И только потом, изменив сознание на покаянное, могут к нам подойти и вежливо, без ноток должности, попросить включить в состав.
Я не знаю, 10 лет, или меньше.
Но вариться им нельзя давать ни в коем случае "в собственном соку". А то там такое наварится. (Хотя куда уж хуже наварилось за 70+20 лет).
Только под присмотром шеф-повара.
Нет, это само собой, присмотр обязателен, но вот жизнь только на свои. 70+20 не в счет, жили за наш счет, можно сказать, отдыхали на курорте, кроме, конечно, Отечественной.
Вот-вот. Вторая категория как раз и управляла СССР, выкачивая ресурсы из РСФСР и направляя их в УССР. А теперь, когда усилиями РФ лафа наконец закончилась, паразит сопротивляется и пытается доказать, что его существование носителю необходимо. Смешно, право слово.
Ну не будем до такой степени категоричными, не паразиты, просто изменение сознания требует времени и кризисной реальности.
Да, я то же обратила внимание на изменения тренда (еще до этой статьи):
Первый момент - Россия не должна выступать агрессором. Быстрая оккупация Украины не приведет ни к чему
Я так понимаю, что мечты о вводе войск (или миротворцах) похоронены.
Это будет долгий процесс, который продлится не один год, придется вкладывать ресурсы и деньги, и невозможно сейчас сказать: "Хватит кормить Донбасс".
это обьясняет тезис:
Украина – это внутренний круг опоры российской государственности, без него Россия не сможет существовать в том качестве, на которое она претендует.
Осталось понять, что конкретно (или кого) Алексей подразумевает под чудом..
Я так понимаю, чудо в виде национально-ориентированной элиты:)
Ща придет AY и расчихвостит этого Анпилогова. ;)
Окончательно Россия не может уйти от решения украинского вопроса, потому что через несколько лет она получит отмобилизованное фашистское государство, настроенное против России
Ничего, переживем, как пережили прибалтийские профашистские территориальные недоразумения.
Да и голод не тетка, отмобилизацией там и не пахнет, не до жиру быть бы живу.
Что уж им, янки пару десятков ярдов на благое дело не найдут? На падении цен на нефть и то больше сэкономят. А тут такое дело - вырастить нового фюрера для атаки на вечного врага. Окупится сторицей. Дождутся только, пока власть на У. сконфигурируется, местечковые проблемы порешаются, определится главный вурдалак, в которого уже есть смысл по-крупному вкладывать, а население дойдет до терминальной стадии сумасбродства.
Чем они рискуют, кроме напечатанных баксов?..
Кем атаковать-то? В случае агрессии, эти атакованты будут стерты с лица земли. Жителей это не касается.
Украина должна пройти через голод и холод, и либо выстроить свою собственную суверенную государственность, либо исчезнуть с политической карты как недоразумение, созданное Лениным.
У украинцев должно кристализоваться понимание с кем они, а оно очень быстро и надолго кристаллизуется холодом, голодом и войной, ну не научился "человек разумный" (в своем большинстве ) понимать добрые слова и доводы здравого смысла.
Я предлагаю схему ФРГ и ГДР для Донбасса, как немцы проводили интеграцию жителей ГДР в свое государство, так и мы должны интегрировать Донбасс.
Мы ничего не должны, это надо понять четко.
Согласен, как же до украинцев не дойдет, что они суверенное и независимое государство.
Хотят изменить Украину, пусть меняют власть.
Пусть украинцы вспомнят, как они голосовали на референдуме 1991 за незалежность Украины.
Большинство, кроме Крыма, проголосавали ЗА, ну так чего теперь пенять на соседа, когда сами с усами.
Украина не нужна. Очередная черная дыра куда уходят деньги. Но нельзя допустить перемоги над москалями т.к. это вызовет резкий рост одновременно и нацизма и белоленточничества уже в России.
Отдохни недельку, перевозбудился.
Логика AY порочна - чтобы Украина не напала на Россию в будущем, Россия должна вписаться в войну на Украине в настоящем. Принимаются за данность сразу два постулата - что Украина обязательно "прокачается" и нападет на Россию, и что Россия в будущем в случае такой атаки не сможет Укру размазать.
Так Россия уже вписалась. Крым отжала. Санкции отхватила. На Донбассе что-то мутит.
В одиночку сражаться против объединенного Запада, имея при этом весьма эгоистичного соседа, такого как Китай - самоубийство.
Аплодирую стоя! Вот и Китай нарисовался. Это тебе не альтруистическая Украина, без которой России кранты.
:)
Китай нарисовался уже здесь
Третья мировая газовая.
http://aftershock.su/?q=node/273308
В одиночку сражаться против объединенного Запада, имея при этом весьма эгоистичного соседа, такого как Китай - самоубийство. Надеяться можно только на то, что в общей стратегии появится элемент чуда, и это чудо сейчас как раз вызревает. Зреет оно, в том числе, и в современной российской элите.
Ошибка в этом тезисе. Нет никакого единого запада. Была стая шакалов, которая условно дружила между собой, пока ресурсов хватало на всю стаю. Теперь между ними будет свара за остатки. Европа, например, эту борьбу вряд ли переживет.
После 1991 года у России нет национально ориентированной элиты.
Вторая ошибка. Нет никакой единой элиты. Есть разные классы и кланы элит, которые представляют их интересы. И среди них есть национальноориентированные, позиции которых с крахом финансовой глобализации должны резко усилиться.
Мое мнение - Алексей тут занимается не аналитикой, а политиканством.
Он изначально, с первых публикаций, занимался манипулированием. Парень сделал себе имя, в этом и состояла первоначальная цель.
Думаю, не так все плохо, аналитика была интересной, а вот исторические потуги вызывали улыбку.
Пока вы думаю, что не так все плохо, вами манипулируют.
Как видишь, минимум на АШ, манипуляция не прошла:)
Алексей это, думаю, понимает, поэтому подобные материалы тут давно не публикует сам, и работает на другую аудиторию.
Думаю, потихоньку им будут перекрывать денежные каналы, они начинают наглеть.
Думаешь у него был долгосрочный план?
Сомнительно, тут скорее подходит выражение, взялся не за свое дело.
Несомненно. Вспомнить его поездку по городам и весям для встреч с почитательниками.
Ну почему же? Западные шакалы едины в своем желании грабить. Пока потенциальная жертва брыкается, они едины, когда завалят тогда и передерутся, но жертве уже будет все равно.
Какая разница, колониального пирога на всех не хватает, это и есть корневая причина коллапса, начавшегося в 2008, поэтому одновременно с тем, чтобы попытаться заставить колонии продолжать служить, западу предстоит жестокая свара между собой за право выжить.
Центр Русского мира в Красноярске примерно.
А почему содержать, а не, например, обирать?
Но и Россия, имея враждебную Украину на границах, не сможет быть центром силы в Евразии.
Загнул товарищ:) Да и при чем тут 146 миллионов? Увеличение числа за счет свидомитых? Этого точно не будет, как бы сильно этого ни хотели. Ближайшие лет 10 Украина должна вариться в собственном соку, потом подумаем.