Учись Украина,как надо АТО проводить.Грозный 04.12.14(ФОТО)
Бои в Грозном: во что превратился центр города

Корреспондент.net, Сегодня, 14:15
В ходе стрельбы в Грозном убито не менее 10 силовиков и 9 террористов. Еще до 200 боевиков могут быть рассредоточены в городе.

Глава Чечни Рамзан Кадыров заявил о завершении контртеррористической операции - бои в Грозном прекратились, взрывов и выстрелов не слышно. В результате убито 9 террористов (их трупы у силовиков есть) и 10 правоохранителей.

В свою очередь, в центре Национального антитеррористического комитета РФ сообщают, что, кроме погибших, 28 российских силовиков были ранены.

По информации очевидца - журналиста Милана Мазаева, в Грозном также могут находится от ста до двухсот боевиков, которые рассредоточены в центре города.

Рамзан Кадыров опровергает сообщения о том, что в Грозный проникла крупная группа боевиков.
По его предположению, это могли быть не жители Чечни, а представители других регионов.

Напомним, в ночь 4 декабря, группа боевиков захватила Дом печати в Грозном. В связи с этим в Грозном ввели режим контртеррористической операции. Позже стало известно, что все боевики в Доме печати уничтожены. Затем Кадыров сообщил: в школе №20 в центре города укрылась еще одна группа боевиков. Силовики их заблокировали.





-------------------------------------------
И вовсе никакие не террористы… А мирные чеченские нефтяники решили провести референдум… А их во как…
Комментарии
Нет... пуйла... нет проблем...
Комментарий удален модератором
и погибло 9 ополченцив-героев-повстанцив...
Комментарий удален модератором
Запомни алень... мои два воевавших деда... к тебе никакого отношения не имеют....
Все видели кадры, на которых украинские штурмовики десятки раз пролетают практически над крышами жилых домов - это как называется ? Я наивный человек, считаю пыткой, а на Украине это назвали АТО.
"Что сказать. Всего пять часов - и ни Дома печати, ни "доведенных до отчаяния сторонников федерализации", танки фигачат на каждое шевеление в самом центре города, режим КТО введен со скоростью света. Это к вопросу о том, что такое хунта."
http://www.echo.msk.ru/blog/ababchenko/1449162-echo/
Комментарий удален модератором
Кстати танки Россия не выставляла и ВС РФ в уничтожении террористов участие не принимают.
Ну трое - сразу. Не6 ожидали. Но 7 - много. Такое чувство, что только местные там воевали, чеченские полицейские.
Комментарий удален модератором
Теперь в Украине законное правительство. Как бы ты ни считал, но оно признано.
А в Донецке и Луганске полно людей с оружием, захвативших территории. Как правильно ?
Бандеры..., или вспомогательная див.СС"Галичина"...,
или полицаи с "Нахтигаля"...?Или в схроне отсиживались...?
Хатынь с Бабьим Яром на их счету...?
Донецк сдан 21 окт 1941 г. На следующий день после оккупации Сталино — немцы устроили на площади Ленина митинг, где некоторые представители из местного населения приветствовали новых освободителей и пели им хвалебные оды.
http://infodon.org.ua/pedia/567ать
Бесполезно..)))
первое , что обязан был сделать диктатор ( а на тот момент вся власть и полномочия были в руках Турчинова) примирить народ, выступить не победителем , а объединителем. Издать пусть и популистские законы, наобещать всем всё равенство языков, федерализацию и пр. , лишь бы сохранить гражданский мир, взять паузу. Что же мы увидели? Да по действиям Турчинова учебники писать можно - "Как начать гражданскую войну, когда для этого поводов".
смесь угрофинотартаромоголохазареянцов
и прочих чурок...
руССкие как прилагательное вечныя рабы...
/
саси сникерс олигархаф.
Не умеете говорить...не говорите, не умеете петь...-не пейте...!
И не пИсайте кипяткрм... канал...обожжёте...!
И сепаратистов в Крыму и на Донбассе, захвативших административные или общественные здания надо было сразу уничтожить.
Что до танков в Грозном сегодня:
"Сообщают, что по дому печати ведут огонь танки. В результате обстрела из танковых орудий в здании начался сильный пожар."
http://rusmonitor.com/v-groznyjj-idet-bojj-v-moskve-zamechena-neobychnaya-aktivnost-v-rajjone-pravitelstvennykh-trass.html
Здание полностью повреждено.
ексцесс исполнителя...
/
соси два сникерса алигархаф. ты заслужил.
-------------------
И...рэжут...рэжут...рэжут...
Я бы не остался...и вам не советую...
Тогда ни того,ни другого у Украины не было...
Со стороны России... было крысячество...а не воинская доблесть...за которую потом вешали медали.....
Таких толпоёпов...как ты... в МП ёпом...
Мне глубоко фиолетово, что очередная вата про бендеровцев бредит.....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Разочарован в Европе? Так пусть валит к себе на родину в Афганистан.
Сдаётся мне, что этот афганский гастарбайтер ещё горюшка хапнет по самое нехочу. Ничего не видели у себя на родине кроме гор и ишаков, а как приехали - так то не нравится, это не по нему, революции давай мутить.
Пора бы этой революции да и сожрать одного из своих нерасовоправильных деток.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это кто сказал ?
Без лозунгов только, Митич
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Провожу эксперименты над бабуинами
Гиркину, Бородаю и Мотороле ?
Турчинов не был диктатором. А парламент не дал бы спуску.
Гиркин в "Завтра" сам рассказал, что войну на Донбассе начал он
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
-----------------------------------
Удачи вам....
В зоопарке у зверей тоже нет проблем....
А на воле ...их валом....
---------------------------------------
Не понял... Это где стонут? Уж не в Донецке ли?
Так там по моему хунты нет... Чего ж стонут?
Все претензии к действующей в лугандонии власти... Почему не делают ничего... Чтобы люди не стонали....
Если бы Ваш руководитель прочел Ваши комменты,я думаю сразу же уволил с должности врача( не по политическим мотивам) а и з за бреда который Вы несете. С Вами может сравниться только Эллрчка. Ради интереса прочтите только свои комментарии и если не будет стыдно,значит крышу уже снесло.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
------------------------------------
Куда там лугандонии с Россией до Киева... Хохма..Полгода Донецкий аэропорт взять не могут... Сама лугандония 1/3 Донецкой и Луганской областей...
А вообще никого не волнует...как местные говорящие головы из ДНР... сумеют сделать так, чтобы народ не стонал... Их проблемы...
А вообще...
В спортивном зале.
- Скажите, тренер, если выполнять упражнения в вышиванке, то похудеть можно?
- Похудеть - нет, поглупеть - можно.
Комментарий удален модератором
посмотрите, кто у него друзья в списке.
И какой он русский в защитных очках.
Умышленно, собралась вся русофобская шайка, а не иначе.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
С аэропортом халява закончилась...
И почему у вас написано что вы житель Украины?
Я "сцыканул"? Да мне как-то в Беларуси не страшно...
РА... туфта... фейк...что и доказал аэропорт.... Только понты.... совки вроде вас... понты крутить умеют....
В этом вся проблема - одна часть Украины решила , что победила другую , когда вооружённым путём захватила Правительственные здания в Киеве.
Но вель Майдан - стихия. А вы пытаетесь все упростить. Мол, Порошенко его создал, а теперь власть захватил.
Непросто, но везде утихомирилось, и только на Донбассе нет, потому что Россия там проводит спецоперацию
Ты - не Большой змей.
Украина - чужая для вас страна. Дед погиб в КА. Ему приказали, он и был там.
Русская власть инициирует войну в Донбассе деньгами, людьми, оружием и - прикрытием. Утверждает, что там ополченцы.
Вот вам и ваши ополченцы.
Убили в Афганистане миллион арабских наёмников, которых тренировали пендосы в лагерях на территории Пакистана. Позже эти выжившие наёмники превратились а Аль-Каиду. СССР воевал в Афганистане с Алькаидой, это вы их защищаете? Любите вы бандеровцы террористов защищать, верно ведь? Тем более если это пендсо-террористы.
В Одессе всегда хорошая погода
http://pikabu.ru/story/liniya_mazhino__neopravdannyie_nadezhdyi_534157
В 1926г. военное министерство Франции создаёт экспертную комиссию, которая должна подготовить план создания оборонительной линии на востоке страны. Это было инженерное чудо того времени – 5600 долговременных огневых точек (14 ДОТов на километр) с толщиной стен 3,5-4м, соединенных единой системой подземных железных дорог, галерей и ходов сообщения. Подземные казематы с электростанциями, складами, госпиталями, штабами и центрами связи; укрытия, расположенные на глубине до 50 метров; доты с артиллерийскими бронеколпаками, которые могли подниматься для выстрела и затем опускаться под землю; плотины для затопления обширных территорий и подземных сооружений в случае их захвата противником и многие другие решения военного-инженерного хай-тека того времени.
Линия удивительно своевременно вступила в строй в 1936 году, как только немцы ввели свои войска в Рейнскую зону.
1926 год, еще Гитлер не у власти, вот как так?
Что это имя означает?
- Кондолиза означает "преодолевшая презерватив".
- !!!!!?????????
- Все просто. Презерватив по ихнему - "кондом". Ее родителям было
предсказано, что если у них родится дочь, то когда вырастет, станет
величайшим чудовищем в мире. Вот они и пользовались презервативами. Но
один оказался дырявый. Отсюда и такое имя.
Линия Мажино, как и линия Зигфрида, как и линия Сталина или укрепрайоны в СССР - это оборонительные проекты.
Фроанцузкая армия перед войной была немаленькой (время было на мобилизацию), но имела архаичную систему у правления и в основном несовременное вооружение. Считать ее самой боевой можно только в юмористической передаче
В Афганистане( где мой шурин в 20 лет стал инвалидом!) было убито около МИЛЛИОНА гражданских, некомбатантов и это к сожалению признано всеми , даже в России.
Влезли в Афган по одной причине- тяжёлый маразм Политбюро ЦК КПСС и общий кризис в СССР.
Мало того ,если Вы так сомневаетесь что "Федералы" творили беззаконие в Чечне, то спросите у ген. Шаманова, он многое может порассказать( я очень хотел бы чтобы он сделал это в Гааге!) но вряд ли с Вами поделится, даже под стакан!
как же архаичная французкая армия стала победилем в первой мировой?
Не знаю кем там и что признано, но я слышал что а Афганистане было уничтожено много боевиков, вооруженных на деньги США и Саудовской аравии, кстати воевали против будущей Алькаиды, именно в Афганистане и созданной американцами и саудитами на пару. Вы за Алькаиду?
А ввод амеркианских войс, воевавших так же с Алькаидой в Афганистане - тоже тяжёлый маразм?
Федералы воевали в Чечне, а баззаконие иногда творится даже в мирное время, в том числе и в Фергуссоне. Где из за убийства полицейским человека - вышли граждане на улицы и их гоняли военной техникой.
1)Я Вас не спрашиваю про Европу,я спрашиваю про СССР(Россию),Вам по этой теме есть что сказать?
2) Вы не хотите знать что и кем признано,но в то же время заявляете:"..Слышал...".Вы вообще хоть раз общались с теми кто там воевал,обычными солдатами, офицерами,неделями ходившими на операции, зачистки...они что то Вам рассказывали кроме фактов безудержного героизма и великой любви к родине?
В нашей семье такие двое!Всем повезло,вернулись,правда один с тяжёлым ранением в голову,сегодня, когда ему ещё нет и 50 лет он практически ослеп.За что он воевал,как Вы считаете?
3)Про Аль-Каиду Вы повторяете басни негодяев(и Американских и Русских!),-не было в то время там организованных в единое целое организаций-были разрозненные войска различных провинций,без общего командования,слабо вооружённые и численно не так уж большие.Да,им помогали Саудиты, Пакистан.Но против них была огромная Империя с ядерным оружием,слава Богу мозгов хватило не применить,хотя задумки такие в 1982 году были!Вы хотите сказать что т.н."Северный альянс"-это были радикалы-ваххабиты?Почитайте документы.
4)В России не творится беззаконие полиции?
Вы вот о Брестской Крепости много знаете...ну конечно:Месяц сдерживали полчища оголтелых фашистов, "Умрём но не уйдём", "Погибнем но не сдадимся".А что там было на самом деле Вы знаете или просто не желаете знать- в этом суть вопроса!!!Что к примеру четверо ветеранов Обороны были к тому же и ветеранами СС,что большинство бойцов сдались уже вечером 23 июня,что последний очаг сопротивления сдался вечером 29 июня,что последние части Вермахта(45 ID) покинули Брест 1 июля. Читайте документы и не слушайте "патриотов"!
2) А кем признано? Как сосчитали? Кто считал? В задумайтесь над этим, Афганистан разрушенная дикая страна, какие вообще могут быть полдсчеты в такой стране? Уехал на житие в Пакистан - и его посчитали убитым? Погиб во внутренних разборках или в пустыне - и его записали на счета СССР, типа русские убили? Самим то не смешно?
За что воевал? Цель ввода войска была в стабилизации обстановки и прекращении гражданской войны. Пендосы и Саудиты не дали этого сделать, потому как постоянно поддерживали исламистов оружием и наёмниками.
3)https://ru.wikipedia.org/wiki/Аль-Каида
«Аль-Ка́ида» (араб. القاعدة, al-qāʿidah, IPA: /ælˈqɑːʕɪdɐ/, «основа»[1], «база»[1], «фундамент», «принцип») — одна из самых крупных ультрарадикальных международных террористических организаций[1][2][3] ваххабитского направления ислама.
Создана в 1988 году[1][4][5]. После вывода советских войск из Афганистана «Аль-Каида» направила остриё борьбы против США, стран так называемого «западного мира» и их сторонников в исламских странах[2].
4) Оно есть везде, увы.
иди учи язык, тут говорят по русски.
Хотите почитать не Резуна, без разных политических вывертов,-Вам сюда.http://fortification.ru/forum/index.php?PHPSESSID=33951e2d714b2d8ae3798c8bb9e1262d&board=18.0
Читайте , смотрите внимательно- может что то поймёте, как было, почему и кто герои истинные, а кто придуманные Совковой пропагандой. Иной раз больно и стыдно читать, но это тоже наша история.
Мне никого не нужно равнять с собой- я так же уникален как любой человек и мне этого вполне достаточно! Единственного я не могу терпеть- когда мне лгут с высоких трибун с невинным видом!
мы с вами уже сидим на форуме, а вы мне зачем то предлагаете другой форум? думаете там ситуация чем то отличнается в лучшую сторону от ситуации здесь? Но почему?
Почитайте про отношение к защитникам крепости в послевоенные годы,почитайте как и кто её снёс до основания и не С.С.Смирнов,через пять-десять лет от Крепости остались бы одни заброшенные холмики засыпанные мусором.Посмотрите, может что поймёте!
Так это ведь за 22 года до 1940-го года.
цитата
>> Это было инженерное чудо того времени
Не вижу смысла спорить
Новых нарожают - обычное враньё либерасов, такого никто из своетских руководителей не говорил.
Вообще то колоссальная трагедия - это сама война, а оборона - это прямое следствие, дабы минимизировать последствия фашисткой агрессии и люди, оборонявшие крепость сделали для этого всё и отдали свои жизни. По вашему было бы лучше, если бы они побежали и были бы убиты в спину, во время бегства? Или попали бы в лагеря смерти, где были бы уничтожены? Вы недовольны как ребёнок, а вариантов то на самом деле немного - держатся и дать возможность стране и народу подготовится встретить фашистов уже на новых рубежах. Тут нету возможности договорится, тут нет возможности отступать до бесконечности, земля конечна, вот в чём беда.
>>кап.Ландышев,сумевший вывести из Крепости в первые часы большое количество бойцов,
т.е. вот таким людям надо давать героев, на ваш взгляд, верно я всё понял? Ваши рассуждение об армии и войне, совершенно неакватны реальности. Смотрите какая парадоксальная штука у нас вырисовывается: ни в одной армии мира за бегство не дают героев. Представьте: медаль за оставление Минска или орден за бегство из Киева, представляете? И я не представяю. Потому что за это медалей, орденов и героев не дают, никто не даёт. О чём это может говорить?сами подумайте! Вы в глубоком неадеквате к реальности.
Дмитрий, я "глубоко в теме", поверьте!
Вы находитесь под влиянием главного заблужления многих в том,что изначальной целью РККА было:"Умрём,но из Крепости не уйдём"!НЕ БЫЛО ТАRОГО!Был чёткий Мобплан,по которому из Крепости в случае нападения ВСЕ!!!выходят в районы сосредоточения- примерно в 10-12 км на восток от Бреста!Вот как всё должно было быть!
это выглядит так: стоит дот, к нему подходят враги, как только враги рядом: все обороняющиеся выходят из дота и воюют на открытом пространстве. Зачем тогда дот строить? Чисто для ночёвки?
Во-первых, не были готовы.
Во-вторых, наглость - второе счастье. А Германия (Вермахт) на тот момент была сильнее их
Медали вообще никому за крепость не давали до начала 60-х! Вы этого не знали? Сталин эту тему не любил, считал что все попавшие с в плен предатели... есть рассказы тех Защитников Крепости кто после немецкого плена попал в советские лагеря, как с ними разговаривали и что они и там вынесли. А писатель и журналист С.С.Смирнов стал работать над ней на свой страх и риск. И сумел вернуть имена тех, кто действительно был того достоин.
Сталин не считал попавших в плен предателями, не брешите. Есть разница: бежать на встречу немцам сдаваться и попасть в плен раненым. А вы всё в одну кучу.
Советские фильтрационные лагеря, для тех кто был в плену - это норма военного времени. Это необходимо для проверки людей на предмет не являются ли они засланцами-шпионами немцев, вот и всё. Без этого никак. Или вы предлагаете всем верить на слово?
Для обороны крепости были назначены по Мобплану размещённые в Крепости части: две погранзаставы- 9-я линейная( л-т Кижеватов) и 3-я резервная (л-т Поляков),3-й стрелковый батальон 84 СП и один артдивизион 131 ЛАП. Всё.так было по плану прикрытия границы.Чем всё закончилось мы с Вами знаем!
Ещё "круче "были события в Южном городке Бреста,где полнокровную,с опытом, 22-ю танковую дивизию по сути разгромила 34-я пехотная дивизия немцев.Случай в истории небывалый!
Готов-не готов, но я так понимаю крепость всё равно оборонялась? Разве нет? Готовность - вообще понятие относительное, никогда нельзя сделать все дела, верно ведь?
Сумашествием? Разве погнранцы не должны находится на границе? А где они должны тогда быть? Это какое то новое слово в понятии о границах!
Списали? Ну конечно! Ведь Павлов был святой, но его коварно подставил Жюков, уххх злодей!
Да и мы еще с вами знаем чем всё закончилось во Франции и Польше, в этих армиях наверняка всё было еще хуже, ведь там всё закончилось полным поражением.
Крепость была построена с 1832 по 1848 гг, последний раз модернизировалась в пределах основной територии в 1867-71 гг, потом только внешние форты:1-е кольцо-1870-80 гг,2-е кольцо 1912-15 гг!ВСЁ!!! Вы вид Кольцевой казармы видели,хотя бы на фото,-Вы видели какие там окна и какие бойницы-танк проедет!Оба форта внутри:Западный и Восточный рассчитаны на огонь с внешних открытых позиций- барбетов,равно как и обе внутренние батареи-Базилианская и Бригидская.Все равелины(5 шт) и бастионы(8 шт.) рассчитаны на ведение огня с открытых артиллерийских позиций,люнеты на Западном острове тоже.Основное укрытие-горжевые казармы и пороховые погреба рассчитаны на ведение огня только перед фронтом направленном внутрь Крепости и не имеют возможности вести фланговый огонь. Крепость построена по тактике середины XIX века,хотя стены там 2 метра толщиной из отборного кирпича.
Вы пытаетесь ловить меня на слове (про погранцов)не зная,что такое силы 2-х застав-примерно 100 человек с лёгким стрелковым оружием!Всего то!
А вот Жуков-негодяй!
Говоря о Ваших удивлениях по поводу-свалить...они не бежали,а выходили в районы сосредоточения,то есть выполняли приказ,тот который был в Мобпредписаниях.Если Вы знакомы с армией,то в армии именно так:сначала выполняй,остальное-потом!
Между прочим спасение армии,личного состава,техники важнейшая задача в подобных случаях(Кутузова помните?).И те,кто смог спасти хотя бы часть-настоящие герои.К тому же,если Вы не в курсе,то из Крепости было ещё два прорыва в ночь на 23 и в ночь на 24 июня,часть смогла выйти,хотя потери при выходе были огромные.Вышедшие частью попали в плен,частью ушли в леса,некоторые смогли добраться до линии фронта.
Третий был попыткой с 25 на 26 06.Но там никто не вышел-плен или гибель.А 26 днём пал т.н."Дом офицеров"-участок обороны в Инженерной казарме-Белом Дворце и 27 в Цитадели сдался небольшой отряд в казармах 455 СП,Цитадель пала!.
28 немцы стреляли с глассиса внешнего кольца форта по по казематированым потернам из двух подтянутых трофейных танков нашего Т-26 и французского Сомуа и 88 мм зенитки-"Ахт-Ахт" .Погода была нелётной-шёл дождь.29.06 перед обедом была сброшена бомба "Сатана" 1800 кг с Ю-88... попадание было точным(в городе вылетели стёкла в десятках домов-а это 3-4 км от крепости!)взорвался склад боеприпасов,после 16 часов форт сдался.Оборона закончилась.Вот Вам и месяц.30.06. по крепости прошла зачистка пехотой-кто не спрятался,я не виноват!Началась уборка трупов(пригнали евреев) и наших и немецких.Отдельные мелкие группы и одиночные стрелки ещё долгое время скрывались в огромных поземных казематах,но обороной называть это уже нельзя.45 дивизия ушла из города 1-2.07.41. пришли "белобилетники"-полицейский батальон,жандармерия,хоз.части.В Крепости они практически не стояли-рота вроде бы,не более.Такая история!
Жуков негодяй - это программа развенчания героев и уничтожения Российского народа. Без уничтожение героев этого не сделать.
Смирнов-младший не так давно был в Бресте и на встрече с ним были ребята из нашего сообщества.К тому же до сих пор не опубликован полностью фотоальбом обер-лейтенента М.Вехтлера( хотя многие фото из него фигурируют в музее)непосредственного участника боёв за Крепость,который по завещанию передал(как и Й.Арнрайтер)все имеющиеся у него документы в Брестский музей Обороны.
Про Жукова лучше не надо начинать,а вот достойных генералов было немало!
1) Пограничный конфликт-в действие вступали только 2 уже упомянутые мной погранзаставы с привлечением одного-3-го батальона 84 СП усиленного полковой артиллерией и усиленного артдивизиона 131 лап.
2)Масштабный конфликт-то же,но уже с привлечением частей 22 ТД( 5 км юго-восточнее Крепости- 4-й форт) и артподдержкой Корпусной артиллерии(Северный городок) и фортов "Граф Берг" и №№5,1,8. литеры "А",в которых располагались стрелковые части.Что из этого получилось мы уже знаем!
Все войска находящиеся в крепости должны выйти и занять оборону на рубежах в районах сосредоточения опираясь на линию обороны 162 Укрепрайона(ген.В.Пузырёв).
Немцы,кстати поэтому и потерпели фиаско утром 22.06,пытаясь войти в Крепость с наскока,они никак не могли предполагать,что Русские оставят ВСЕ! части(за исключением вышедших в лагеря на стрельбы) в казармах.Первая волна штурмующих после артподготовки(не шибко эффективной,-признали сами немцы)была то всего 800-1000 человек,на гарнизон в 8 тыс.А дальше всё сделала паника и неразбериха.
всё тоже самое.
да и эта ваша секретная тетрать - не является ли подделкой? вы слишком легковерны.
Интересно, где Вы живёте,если судите о том, что как видно из ваших комментариев,- знаете весьма туманно!
Там была не просто тетрадь-был небольшой саквояж с письмами тех,кто рассказывал об обороне не так, как это хотелось бы слышать Властям.Назывались конкретные фамилии тех(даже из комсостава!)кто в первые же часы войны перешёл на строну врага,про массовые сдачи в плен,про стрельбу по командирам в спину.Это к сожалению правда и она подтверждается свидетельствами и немцев (хотя Вы уж точно немцам верить не склонны-это же враги!)и нашими.НО...до сих пор особо нигде не афишируется.Невыгодно и идеологически и политически.Сноудена на них нет!!!
Сейчас,в преддверии 70 лет Победы начинается оголтелая пропагандистская компания,не так давно В.Мединский(историк,министр Культуры РФ!)в прямом эфире заявил:Не было никакого совместного парада РККА и Вермахта в Бресте-это фотошоп!
ну я вам это и показал, плакатом выше. "Ты нужен дяде Сэму" - поцреотизм чистой воды. Сейчас такая уж форма существования человечества. А насчет холуйства - вы ошибаетесь. Просто я помню к чему привело разрушение государства СССР в 90е и не желаю что бы это повторилось вновь. Ничего хорошего от этого не жди.
Вы постоянно обвиняете меня в легковерии,в искажении и лживой подаче,не верите моим источникам,и в связи с этим возникает законный вопрос: А каким источникам,Дмитрий,Вы склонны верить?Кто у Вас не вызывает сомнений... Мемуары Г.К.Жукова,а может Краткий курс истории ВКП(б) под известной редакцией?А может громоподобные разоблачениям Сноудена(кстати интересно Ваше отношение к нему и его деятельности!) Можете мне назвать?
Мединский правильно сказал. Хватит грязи.
Теперь к Мединскому- этот негодяй плюнул в лицо всем тем,кто был, жил в то время, кто пережил такое, что этот деятель и представить себе не может. Я говорил с очень большим количеством свидетелей этих событий( многие ещё живы) и очевидцев самого парада. И никому в голову не пришло сказать- этого не было! Так кто по вашему этот В.Мединский,как не негодяй и конченный мерзавец?! Коньюнктуршик, бумагомаратель ,Вы его книжонки в лубочно-патриотическом духе видели? Рекомендую...Но ими даже жопу не подтереть- слишком на хорошей бумаге исполнены- на такую мерзость денег не жалеют- Вставание с колен нужно показать лицом!
Вы рассуждаете примитивно:пожрал, посрал и к телевизору- там.. красиво! Нам плохого не нужно.
Доказательств парада нету, вот в чем беда, потому и Мединский тут прав. Скажите, а вот вы сами лично, любите про себя всем рассказывать гадости и неприятные подробности? Наверняка не любите, а почему вы этого требуете от других?
А насчет примитивизма - вы реально меня посмешили, вам бы только ужасы смотреть, так смотрите, кто ж запрещает? "восставшие из ада", "возвращение живых мертвецов" - глядите, если вам так хочется страшилок. Но только не говорите что это всё правда, жизнь состоит не из одних ужасов.
Касаемо-"нет доказательств парада...",а какими Вы видите эти доказательства,что Вы примете на все 100?Вы несомненно можете увидеть(или видели) фотографии,но это "фотошоп",а что Вы скажете о документальной съёмке этого мероприятия?Это снято в Голливуде на деньги вездесущего Госдепа или фрау Риффеншталь сделала такую инсценировку?Как Вы можете это объяснить.Это не доказательства? А что делать с многочисленными свидетелями-их всех подкупили,повторюсь,-я лично знал многих кто видел.
Но разве мои аллюзии с толпой встречающих Гитлера и Путина неверны.. не тождественны, и сами эмоции,да и повод для них?Думаю, что один в один: Нация встающая с колен,народ обожающий Вождя, выражение бесконечной благодарности находящей выход в истерике...только вот не дай Бог такого же итога, хотя не исключаю...
А кто посчитал что Американцы всё же нас лучше, давно свалили туда и неплохо живут... поверьте, не все поехали на Брайтоне мыть посуду!
Кстати я поднимал вопрос, о вашем месте жительства.. Россия ,Беларусь,Украина...Вы не ответили, не заметили или не желаете раскрывать? Почему... хотя есть в России такие "патриоты", к примеру, как некая Нарочницкая живущая в Париже и оттуда наездами- наскоками дающая рекомендации "Как нам обустроить Россию"!
Но главное отличие в результатах... Россия попыталась показать что она тоже может ни с кем не считаться... результаты на лице, причём, увы,-это только начало. К общему кризису Российской экономики(а он напрямую задевает интересы нашей семьи, прежде всего финансовые,экономические...)который назревал, добавилось и неприятие большинством стран мира( ну не считая Чада,Зимбабве...Кубы...) таких шагов Кремля. Вы думаете рассосётся.. я уверен,что да, только вот когда и с какими последствиями для нашей семьи( остальные... это как они сами хотят!) сказать сложно, но что будет плохо и долго- точно.
Вы считаете иначе? Тогда скажите в каком бизнесе и какой отрасли сосредоточены в России Ваши интересы?
Есть даже кадры снятые из окон третьего этажа(точка съёмки установлена нами уже в настоящее время)Воеводского Полесского управления,нынче Брестский Облисполком-здание аутентично сохранилось.
И Вы хотите сказать,что это не совместный парад.Есть и ещё кадры с оркестрами играющими марши, когда проходили немецкие части-играл немецкий оркестр,когда наши-наш.Это для Вас "не доказательство" или "обливание грязью"?На выбор.Хотя истинным "патриотам" убеждения заменяют любые,даже самые очевидные факты!Итак...
P.S.А что такое "гадости"- разве этот пример-гадости?
Безнадега? ой насмешили!
>>Россия попыталась показать что она тоже может ни с кем не считаться
Вы как всегда всё перепутали, тут по другому: Россия просто потребовала что бы с ней считались, понимаете?
>>К общему кризису Российской экономики
вы в курсе про мировой финансовый кризис? А то по моему вы как то про него ловко забыли. Вы прям как картёжный шулер, то карта у вас есть, то её нет, в зависимости от ситуации, верно?
>>добавилось и неприятие большинством стран мир
Это вы про американских холуев, которым США тупо приказали создать себе видимость массовки. Вы про них?
>>Вы считаете иначе?
запад нам объявил войну, создав кризис на Украине и приведя к власти бандеро-фашистов-руссофобов. России придётся отвечать на этот вызов, уже не спрячешся от него. Раньше пендосы громили наших друзей далеко от наших границы - а сейчас пришли громить историческую территорию Российском империи.
Там не парад, а просто прохождение немецкой и советской техники, а потом это еще и перемонтировали. Я это уже видел.
Оркестр вырезан из другого события. Это склейка.
ЗЫ. вы занимаетесь гадостями, причем удивительна ваша радость от пребывания в оном.
Теперь,как говорится- к нашим баранам,Итак,вот какие у меня к Вам возникли вопросы:
1).Насчёт моего :"...какие доказательства.." так он вполне резонен.Вы же не сомневаясь заявили:" ...поэтому и Мединский тут прав..." На основании каких данных Вы сделали такой вывод?
2)Скажите,кто для Вас является авторитетом в терминологии и фразеологии Русского языка?
3)Из какого другого события "вырезан оркестр"Можете дать отличительные признаки того,что на киноплёнке именно Брест,а не какой то другой город?
4)Что такое "гадости" в Вашем понятии,почему раскрывать исторические события наиболее полно это означает "делать гадости"?
И наконец:Вы как то умалчиваете о своём месте жительства и профессии,уже который раз спрашиваю.
http://blog.fontanka.ru/posts/149356/
Что же было в действительности? Реконструкция события.
Гудериан , кстати, настаивал на совместном параде с построением немецких и советских войск на площади. Кривошеин настоял на раздельном прохождении походным маршем. В результате всё получилось почти по Кривошеину.
Исходные данные.
Ход событий по Сарычеву
22 сентября парад открыли немецкие подразделения – два дивизиона артиллерии, усиленный полк 20-й моторизованной дивизии и в качестве замыкающего разведывательный батальон. ... Когда последний немецкий транспорт проехал перед трибуной, настало время коротких речей. Генерал Гудериан объявил о передаче советской стороне "российской крепости Брест". В 16.45 под звуки государственного гимна Германии был спущен немецкий флаг. Затем несколько фраз произнес комбриг, оркестр, в роли которого выступал обученный игре на духовых инструментах взвод регулировщиков, заиграл советский гимн, и на том же флагштоке был поднят красный флаг.
2) Это вы вообще к чему?
Зачем вам моё место жительства? Что оно поменяет?
О чем же и как говорили в этом выпуске?
00:17-00:33 После 18 дней войны главнокомандование Вермахта смогло рапортовать: «военные действия в Польше окончены». Генералы отмечали (рукопожатиями) особенно отличившихся солдат.
00:40-00:47 На 18-й день немецкие войска встретились в Брестлитовске с двигавшимися с востока советско-русскими подразделениями.
01:05-01:12,(комната) Тут после коротких переговоров была в деталях обговорена демаркационная линия.
01:18-01:30 После этих важных переговоров… командиры и генералы немецких и советско-русских войск принимали вместе марш войск.
02:32-2:51 Мизерная доля польских войск пыталась оборонятся, затопленные корабли должны были препятствовать доступу, с помошью (немецкой) артилерии и военного флота сопротивление было ликвидировано.
03:32 На принятие порта прибыл неожиданно Фюрер.
04:15 По его прибытию в «Ганзейский» город Данциг народ очень радовался освободителям.8)
Как можно видеть, и здесь говорится о марше, но не о параде.
Часто высказывается мнение, что кроме Бреста также проходили парады в Белостоке, Гродно, Львове. Однако после событий под Львовом, когда немецкая и советская армии имели ряд боевых столкновений, а сам отход немцев из-под Львова сопровождался постоянными артеллерийскими перестрелками, «советским и германским частям после львовского инцидента вообще старались не давать возможности сближаться на расстояние более половины дневного перехода, т.е. 20 км».9) Не могло быть парада и в самом Львове, так как «21 сентября 1939 г., в день капитуляции польского гарнизона перед Красной Армией, в городе не было ни одной немецкой части. Они были отведены на 10 км западнее Львова и готовились к отходу на рубеж р. Сан».10)
Выводы
Немецкие документалисты умело перемешали кадры немецкого парада с кадрами проxодящих советских танков, относящимися к времени, не совпадающим со временем «парада». Так же они «разбавили» свой репортаж кадрами стоящих на боковых улицах советских войск, ожидающих, когда немцы выведут войска.
Мировой финансовый кризис,да Вы что...интересно,какая из экономически развитых стран,да из тех же БРИКС,переживает сегодня такие же масштабные экономические катаклизмы?И это,поверьте,только начало!
Интересно,что в американских холуях ходит большинство...Даже Китай,на который так рассчитывали, предпочитает иметь дело не с Россией,а если и имеет,то пользуясь случаем Имеет её по полной программе!Не так ли?
Вы слабо понимаете смысл кризиса, его механизмы, но пытаетесь рассуждать, потешно выглядите. Попробую объяснить: дело в том, что кризис происходит в США, смысл же американской политики - экспортировать его в другие страны, что бы неприятности от кризиса огребли мы, к примеру Россия и Европа и в уж в конечном этапе США.
Германия - явный холуй США, европа по сути сорвала поставки дешевого газа в Европу, по надуманным предлогам и всё это для чего? Что бы заставить европу покупать дорогой сжиженный газ из США. Это же очевидные факты, а вы их в упор не видите. Это самое настоящее холуйство.
2) Это к чему, а догадаться не можете.? Я просто хочу дать верное определение тому, что проходило в Бресте 22.09.1939, ссылаясь на определения известных лингвистов СССР, России...Всего то...Итак ,Вы утверждаете что это был марш,просто марш и ничего более?
Встреча по демаркации была в Белостоке,а не в Бресте,кадры оттуда.А вот Брест решили сделать главным по встрече "Дружественных армий"!
А скажите,известный парад 7-го ноября 1941 года,с которого войска уходили прямо на фронт как Вы охарактеризуете,как парад или марш?Ведь там по причине сильного мороза и метели оркестра не было,а войска и техника просто шли мимо Кремлёвских стен.И Сталин нам речь не произносил(потом в студии записали и отсняли-известный факт,тоже отрицать станете?).Так что это было с Вашей точки зрения?
Интересно,а почему это войска стоявшие на обочинах отдавали честь,равно как и те,кто ехал на технике.Ну шли маршем,да и всё,а так в струнку вытянувшись...тоже монтаж?
Существенная деталь-никакой площади в то время там не было,она появилась после войны в начале 60-х...это уже я помню.Со стороны Воеводского управления и банка был небольшой сквер вот именно там и стояли оркестры,а уж их кого они состояли-дело третье.Вдоль дороги стояла рота танкистов РККА в пешем строю и немецкие музыканты,за ними два взвода немцев- пехота.Такая диспозиция.
Кстати:
Рыдз-Смиглы 18.9.1939 вместе с правительством бежал в Румынию, оставив еще продолжавшую сражаться армию (последнее организованное сопротивление было подавлено только 5 октября). Р. был интернирован румынскими властями.
По́льский похо́д РККА (17—29 сентября 1939 года)
т.е. СССР вступил в западную Белоруссию, в тот момент когда Польша кончилась.
Кстати Сталин ждал до последнего, ждал, когда же союзнички с запада помогут Польше сражаться против Гитлеровцев. Но их кинули.
Советские войска вышли ровненько на линию Керзона, ту самую линию, которую еще Англичане провели для разделения земель между Советской Россией и Польшей.
Дружественных армий? зачем вы лжете? СССР начал войну с Гитлеровской Германией еще в Испании, поддерживая Республиканское правительство.
Прохождение советских войск
При прохождении советских войск в кадр попадают только отдельные стронние наблюдатели. Куда делась толпа наблюдающая немецкое шествие не понятно.
Крайне странно, что в кадры кинохроники не попало ни одного кадра, где бы на фоне трибуны с Гудерианом и Кривошеиным были засняты советские танки. Это заставляет внимательнее приглядется к тем кадрам, где советские войска одновременно с немецкими попадают в кадр.
Такие снимки есть.
Но что же это? При прохождении немецких войск, то есть в начале парада у флагштока был небольшой помост, на котором стояли офицеры. Сейчас же его нет. И это явно события не после «парада», когда помост могли бы уже и убрать.
Ведь завершением немецкого прохождения войск, в 16:45, был торжественный спуск этого флага. Затем несколько фраз произнес Кривошеев, оркестр, в роли которого выступал обученный игре на духовых инструментах взвод регулировщиков, заиграл советский гимн, и на том же флагштоке был поднят красный флаг.
27 сентября 1939 года сюжет о передаче города Бреста появился в очередном выпуске кинообозрения «Ton-Woche» № 473.7) Именно отсюда и из официального немецкого издания 1939 г. «Великий германский поход против Польши» используются фотографии этого «парада», на которые столь любят ссылаться.
Если в кадр с прохождением Т-26 попал флакшток с немецким флагом, то это яркое доказательство, что снимок был сделан до «парада»
А вот и колонна Т-26 идет по той же площади, мимо той же колонны немецких мотоциклистов. И снова нет ни принимающих парад офицеров, ни помоста на котором они должны бы стоять. Обращаю внимание, что тени от проходящей немецкой техники отбрасываются вперед и налево, от советской техники - вперед и направо.
Вы не хотите верить тем, кто видел это всё. В частности про парад мне рассказывала мама моего одноклассника из известной Брестской дворянской фамилии Тамара Анастасьевна К.Их дом стоял как раз в конце той самой улицы, по которой и шли войска,к сожалению дом не сохранился, т.к. стоял у самого вокзала( у старой товарной конторы) и в 1944 году Советская авиация бомбив станцию разнесла несколько домов рядом. Чтобы сориентировать Вас скажу,- на его месте теперь стоит гостиница "Буг"- можете на Гугле глянуть.
Очень понравилось про "стоящие на боковых улицах Советские войска...". Вы уточнить не можете на каких?
Послушайте,Дмитрий,не читайте ерунду-Красная армия( а не Советские войска) шли на парад с одной стороны:с юга-на север с ул. Московской( теперь) и поворачивали в строну Крепости по Ленина на Каштановую аллею ,часть шла прямо по Московской в крепость.Вы мне то не рассказывайте!
не понял, вы мне хотите сказать что вы всё это прохождение видели лично? Вы там присутствовали?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82
1938—1945
Основная статья: Мюнхенское соглашение 1938 года
21 сентября 1938 года, в самый разгар Судетского кризиса, польские власти предъявили Чехословакии ультиматум, требуя передачи Заользья.
30 сентября Варшава направила в Прагу ультиматум с требованием принять польские условия до 12:00 1 октября и выполнить их в течение 10 дней. 1 октября чехословацкие войска начали отводиться от границы, и Заользье было передано Польше.
После Второй мировой войны Заользье было возвращено в состав Чехословакии
это совместный позод поляков и немецких фашистов, две дружеские армии поедлили страну, так это следует понимать?
Кризис в России вызван неграмотным,авантюрным руководством помноженным на амбиции,ничем не подкреплённые кроме ядерной бомбы(синдром обезьяны с гранатой!)и желании показать себя.Скромнее надо и результаты будут.
Про газ не смешите.
СССР вступил в Польшу когда она ещё сражалась против нацистов.Сталин не мог ждать просто так...он напал тогда,когда было обусловлено Протоколами Риббентропа-Молотова.Вы считаете и их фальсификацией Госдепа?
Вы не считаете что армии Германии и СССР были дружественными.Тогда почитайте Советскую прессу тех лет,послушайте выступления руководства СССР и Германии,-там во всю громят Западных "поджигателей войны" Англию и Францию и говорят о единстве целей и усилий СССР и Германии. Совместные банкеты,встречи, обмен делегациями,это с врагами так?
К тому же Вы наверняка знаете,что по запросам Вермахта и CD СССР выдавал немцам польских офицеров,гражданских госслужащих бывших "интересными" для Рейха.Вы в это тоже не верите?
Бедняги Закржевские, бунтовали-убивали а их за это выслали? ай нихарошие. Ведь низачто репрессировали хароших людей! Убивали? Бунтовали? Ну так во имя свободы!
Какой еще кризис в России? Кризиса не было.
Что не нравится правда? Но это она и есть. У нынешнего руководства России одна цель - беспроблемно продавать газ в европу, им плевать на какие либо имерские ценности, бизнес - ничего личного. Иначе поясните - зачем западу придумывать какие либо ограничения по Южному потоку? Зачем? Украина перестаёт быть транзитёром, вот в чём бида.
Сталин ждал когда же Французы и Англичане соизволят помочь своему союзнику - Польше, но вот не дождался и пришлось поступасть в соответсвиии с договорённостями с Германией.
Секретная часть договора Рибентропа-Молотова - фальсификация. Почему они появились в США?
Причем тут Советская пресса? Сталин не хотел войны, это чистая политика.
Выдавал Поляков немцам? Да всем насрать.
1) В тот день было очень пасмурно,накрапывал дождь и теней быть не могло по причине отсутствия Солнца.
2) Направление движения колонн с Юга на Север(посмотрите на карту Бреста),то есть теней справа и слева быть просто не могло- посмотрите как расположено Солнце(если бы оно в тот день светило!)над Брестом в это время года в 16 часов.
3) К тому же если это было просто движение техники,а не собрание войск для торжественного марша( парада)то какого рожна танки бригады Кривошеева( впоследствии ставшей 22 ТД)ехали не к месту дислокации( Южный городок)- т.е. в прямо противоположном-в сторону вокзала к Северному городку? Можете пояснить?
Тогда что за тени...они в большинстве случаев непосредственно под техникой,т.е.слабое разрешение фотоаппаратуры того времени!И ещё раз-Вот вам тема,многие снимки Вы увидите только здесь,они покупаются в частных коллекциях и у потомков непосредственных участников событий моими коллегами по форуму http://fortification.ru/forum/index.php?topic=238.0.
Я тоже не соболезную,я просто говорю о том,что был факт не более того!Как я никогда не отрицал насильственной полонизации Украинцев и Белорусов,наличие концлагерей и преследование в Польше при "санационном режиме" по политическим мотивам.Но весь фокус в том,что простому народу во многом недовольному правлением "Панов",при Советах стало куда как хуже,причём со всех сторон.И это тоже отрицать глупо.Спросите у наших местных стариков,к сожалению их с каждым годом всё меньше...
Скажите,а Русские бунтовали против татаро-монгольского ига?А может и Ига то никакого не было?А не было Декабристов,Пугачёвщины.. за что они бунтовали,Вы их тоже осуждаете или для вас любая власть сакральна?
В России не было кризиса.. это когда,-время уточните,а сейчас есть? Если есть,то тогда в чём его причины?
Украина может перестать быть транзитёром и что с того? Что Россия от этого выиграет?
Я не очень понимаю как вы замеряли где хуже-лучше, зато я знаю что Прибалтийские страны выразили активное желание войти в состав довоенной России, что каг бы что от должно доказывать, но по всей видимости только не вам. Вы же ведь такие неудобные факты ставите в игнор, верно?
Бунтовали? Осуждаю? Да мне плевать, я обсуждают конкретные случаи, а не в общем и я знаю чего стоят Поляки и знаю что Поляков в России не притесняли.
Нету кризиса в России, есть наезд бандитской котлы, под предводительством пахана - США. Россия отбивается как может и старается недопустить военных баз у своих границ.
Россия от того, что Украина перестанет быть транзитёром выйграет. Потому как такое ненадёжный транзитёр не нужен. Походу даже Турция оказывается более надёжным партнёром.
мне не интересна эта тема. Они не достойна моего внимания. Был парад, не было, какая разница? Он ничего не доказывает. Я поражаюсь тому, как вы на этом зациклены.
Второй раздел 1793 года Пруссия-Россия,кстати Восточная граница Польши по этом разделу прошла ровно там,где спустя 130 лет пролегла граница между СССР и Польшей по итогам Рижского мира 1921 года.Второй раздел вызвал всепольское восстание Тадеуша Костюшко!Наполеону было 24 года и он всего лишь бригадный генерал!
Третий раздел- 1795 год Пруссия-Россия-Австрия.Польша перестала существовать на 123 года!
Надеюсь даты Вы усвоили.Оспаривать не станете.Ошибочность причинно-следственно связи Ваших комментариев Вы поняли!
Теперь ещё одно НО...В разделах Польши участвовали три империи,но почему то Вы считаете-Поляки ненавидят Россию,и не испытывают такого чувства к остальным агрессорам лишившим независимости их страну.Вы сильно заблуждаетесь.О том времени уже не вспоминают...зато 1939-1945 гг и последующие годы Коммунистических порядков не забыли!Вот в чём дело,Дмитрий!
Но, так или иначе, польское государство стало верным союзником Наполеона во время его похода 1812 года в Россию.
После изгнания армии Наполеона из России положение Варшавского Герцогства осложнилось. Преследуя отступавшие войска Наполеона, русская армия заняла в конце февраля 1813 года почти всё Великое герцогство Варшавское.
Но судьба герцогства была все еще не определенна. Польский вопрос был одним из самых важных на Венском конгрессе, общеевропейской конференции, созванной для восстановления «благополучия» на континенте после наполеоновских войн. По итогам Венского конгресса Краков стал вольным городом, Австрия получила Величку (и солевые шахты), к Пруссии отошла Великая Польша, получившая название великое герцогство Познаньское. Большая же часть Великого герцогства Варшавского была присоединена «на вечные времена» к Российской империи под именем Царства Польского.
не придумывайте чушь, Поляки в Варшавском договоре играли ключевую роль и уровень жизни там был повыше чем в СССР. А воспоминания и обиды подогреты антисоветской русофобской пропагандой. Ничего плохого в Варшвском блоке с Польшей не произошло, если не наоборот. Именно в Советское время Польша вернула многие потерянные террории, получила современную индустрию и уровень жизни.
Вот почему я так настойчиво спрашиваю Вас постоянно: где Вы живёте, каково Ваше образование и какоав Профессия.Дремучесть у Вас в купе с патриотической упёртостью просто поразительная.
Ничего плохого... говорите,а Вы вообще то были в Польше в 70-е, 80-е годы и что можете сами,на личном опыте рассказать об этом,не переписывать коммуноидные глупости,а сами,что видели, что поняли...Почему появилась Солидарность,почему в Польше начался в конце 70-х сильный экономический кризис,вылившийся в дальнейшие события...Вы на в Википедии читайте,а в первоисточниках.Лучше на языке оригинала,коим я владею свободно.
И умоляю,-Не путайте Русский и Советский- это совсем разные вещи!
к чужим, к приезжим - всегда отношение настороженное. Это вообще то норма в любом обществе.
А в Польше, да и вообще в восточной европе, впрочем в России тоже - активно работали (и продолжают работать) американские НКО, они ищут всяких лодырей и отморозков - нацистов-бандеровцев, солидарности и прочий сброд, снабжают их деньгами и поддерживают в СМИ. Это называется оранжевая революция. Ничего нового. Без поддержки американскими НКО - не было бы ни бандеровцев, ни солидарностей, увы.
Что я настойчиво прошу указать Ваши некоторые данные?Так это вполне справедливо по отношению к собеседнику,я же ничего о себе не скрываю:мне ни прятать,ни стыдится нечему:Не крал и в "органах" не служил,стукачом не был,в партии никогда не состоял,за "незрелые взгляды" не повышался по службе, хотя абсолютно этим доволен-прожил всю жизнь свободным человеком и обязан всем только самому себе и своим близким.А вот что Вы скрываете...ну просто интересно,какие у человека имеющего Ваши суждения о жизни "скелеты в шкафу"?
По поводу "Как поляки оказались в Российской империи" я Вам всё уже не раз пояснял.Если Вы считаете что после Наполеона,то сильно заблуждаетесь.Можете мне ответить,-куда в таком случае Вы денете все "Три раздела Польши",начавшиеся в 1772 г. и закончившиеся в 1795 г.?
Вы подменяете понятия,о чём я Вас и уведомил,проведя вполне реальные исторические параллели с образованием Наполеоном различных" независимых государств" на завоёванной Францией территориях. Вы это как то пропустили.Т.н."Варшавское герцогство" снова поделили на ТРИ!И присоединили часть к России.
Вы можете и дальше продолжать настойчиво просить, но это не значит что я должен идти на встречу. Разве не так?
Если честно - мне всё равно, служили вы в органах или нет.
Скрываю? А почему я должен вам что то сообщать о себе? Разве это имеет какое то отношение к обсуждаемой нами теме? Меня ведь только это интересует в нашем случае.
Вы почему то мне начали говорить о трёх разделах Польши, но ведь мы гоорили лишь о причинах вхожения Польши в 1815 году в состав Российской империи. Я не понял причем тут это, но вы хотите поговорить об этом?
Не понял, что я подменил? И причем тут завоёванные территории Наполеона, в чем вы хотите меня уличить для меня загадка.
>>Т.н."Варшавское герцогство" снова поделили на ТРИ!И присоединили часть к России.
России передали Польшу на Венском Конгрессе в 1815 году. За её активное участие в войне на стороне Наполеона. Что не так?
1) Вы в Польше бывали,если да,то когда и где.
2) Вы хорошо знаете уклад жизни в Польше до войны,сразу после войны,в период Социализма,в последние годы Социализма и последующие этапы-1989-1992;1993-2000 и теперь.Если да,то откуда,на личном опыте Вы что-либо знаете,работали там,имеете близких родственников?
3) Откуда Вы знаете как "снабжали" Западную Белоруссию после войны,вопросы те же-Ваши ближайшие родственники живут(жили там в то время),Вы занимались серьёзными исследованиями и имеете доступ к материалам по Западной Белоруссии в период 1939-1944 и 1945-1955 гг?То есть к первоисточникам, непосредственным свидетелям?
4) К чужим приезжим...Вы меня рассмешили...приезжие...ага,знаете с какой формулировкой Партия направила сюда моего деда?НА КАДРОВОЕ УСИЛЕНИЕ.Что это означало в то время знаете досконально?А почему вдруг на железной дороге не стало хватать кадров-ведь Брест начиная с конца XIX века был крупным Ж/Д узлом в Империи и таким же оставался при Польше в 1918-1939 гг.И тут традиции были и целые династии,что с ними произошло,куда девались инженеры-путейцы,движенцы,да обычные машинисты?
5) Бандеровцев Американцы основали?
2) До Наполеоновских войн или до первой мировой?
3) Изволил бывать в прибалтике и белоруссии, так же родственники бывали в Польше и Германии. Впрочем причем тут это? Фак то, общеизвестный - Прибалты, Поляки и ГДР жили лучше центральной части России, то что в центральной России в дифиците - в прибалтике, ГДР и Польше - легко доступно.
4)А, так вы пылаете доверием к чужакам и даже наверное оставляете им на хранение свои деньги, верно я вас понял?
5) Поляки и Австрийцы, а сейчас ими рулят пендосы.
1)После третьего раздела Польши в 1795 году,Варшава,Краков,Познань,Торунь и т.п. и территории им административно подчинённые,то есть вся левобережная( Завислянская) Польша была разделена между Пруссией и Австрией.Вы это не станете отрицать?Да или Нет?
2) После разгрома Пруссии и Австрии (Россия на правах союзника тоже потерпела поражение,хотя и сохранила армию )был заключён Тильзитский мир.Помните- встреча Наполеона и Александра? Кстати я читал редчайшее издание по-моему 1831 г СПб "Наполеон и Александр.Письма и Документы".Советую найти!Помните шатёр на плоту посреди Немана и приветствие Наполеона:Государь,брат мой...Так вот именно тогда было принято очень невыгодное для России решение-на территориях ОТОШЕДШИХ! к Пруссии и Австрии организовать псевдогосударство-Варшавское герцогство. Почему "псевдо",я уже приводил Вам примеры с Королевством Неаполитанским,Иллирией и пр...Вас это не убеждает?Вы видимо больший спец по Наполеоновской эпохе,чем даже Соколов или Исдейл...
После разгрома Франции,Россия как главный победитель в Коалиции потребовала себе территорию Варшавы и Лодзи,в чём не отказали!Вот и всё.
2) не знаю - требовал ли кто в России Польшу в 1815 году. У вас есть доказательства?
1) Не были,но судите."Не читал...но осуждаю!".Похоже,не правда ли?
2)Я достаточно точно перечислил периоды в п.2) Война имеется в виду конечно же ВМВ.Хотя кое что как жили мои предки в начале XIX века я знаю.А Вы кстати знаете как жили Ваши предки 200 лет назад,кем они были,откуда и кто по социальному положению?
3) Прибалты жили тоже не так уж сладко-часть нашего рода(латышская ветвь-мои троюродные сёстры жили в Риге,Огре и в месте последнего нашего родового гнезда-Фольварке Малново-не сохранилось к сожалению)В Западной Белоруссии в то время был ещё частник,который и снабжал рынки( В Восточной-уже как в России было!),как же Вы этого не хотите признать.Почему?В центральной России(не забыли, что я сын военного и поездил по стране, да и потом уже в зрелом возрасте всю исколесил!)жрать в начале 60-х действительно было нечего,кроме Москвы, Питера...а что было на дальнем Востоке(в Биробиджане) Вы себе и представить не можете.Если бы на отцовский лётный паёк волком бы выли.Когда в Приморье перевели,там полегче было,но всё равно цены были втрое выше чем в Белоруссии!Советские патриоты сейчас это полностью отрицают-в СССР всё было хорошо!
2 С какой целью интересуетесь?
3 Меня поражает способность таких как вы, отрицать общеизвестные истины. Да я сам побывал в прибалтике в пред перестроечное время, был в Риге, Вильнюсе и в других менее значимых городах, всй я видел, не балалайте о тяжкой доле приболтов.
http://www.yuri-kuzovkov.ru/journalism/world_crisis/19_latvia/
В советское время на Латвию пролился золотой дождь. После масштабной индустриализации маленькая республика заняла третье место в стране, сразу после Московской и Ленинградской областей, как наиболее промышленно развитый регион. (Это при том, что население республики составляло всего 1% от населения страны.) Здесь производилось абсолютно все - микроавтобусы, радиоприемники, самолеты, трамваи, автомобили, электропоезда, суда, бытовая техника, медикаменты, текстиль и трикотаж, косметика, мебель. А какие были красавцы предприятия, гремевшие на всю страну! Завод-гигант "ВЭФ", на котором работали 20 тысяч человек.
смешно, что вы все про частника да про частника? на рынке и у кооператоров во всех городах СССР было всё, без проблем, но задругие деньги.
1) Вы Польшу знаете по коммуноидным комментариям и статьям,сами не в курсе и не бывали и не знаете как говорится "в натуре"-я же там помимо всего прочего трудился в 1993-1997 гг,имел фирму и практически жил в рядовой(почти) Польской семье.Но Выводы Вы всё же делаете.Это очень "зрелый, аналитический" подход.
2) Интересуюсь чтобы понять формирование Ваших взглядов,преемственность,генетику в конце концов. Откуда берутся "патриоты"
3) Про Прибалтику я знаю куда лучше Вас,хотя бы потому что часть нашего рода живёт по сей день там.И то что было витриной,картинкой "для политесу" не всегда имело глубинные корни.Хотя несомненно,что Рязанский лапотник сильно отличался по всем статьям от самого забитого латгальского крестьянина.В какую сторону-не уточняю-Русским это слышать обидно.
4) Вы видите только то,что хотите видеть,-есть такая болезнь зрения.Я ведь не говорил о "кооператорах за другие деньги",я подчёркивал именно-на рынке,на базаре,цены были очень низкими...и продавали там простые крестьяне из окрестных,ещё не уничтоженных колхозами единоличных хозяйств.
2 Ну вы на себя посмотрите, вы типичный поцреот польши, откуда вы взялись?
3 Пока я вижу что вы знаете существенно меньше меня.
>>Хотя несомненно,что Рязанский лапотник сильно отличался по всем статьям от самого забитого латгальского крестьянина.
вы в курсе значения слова шовинизм, фашизм, нацизм? Вот это оно.
4 Как интересно вы про себя рассказываете. Впрочем не нужно, я это и так сегда знал, просто не находил нужным вам это говорить. Ибо бессмысленно, впрочем вам по сей видимости этого не понять.
На рынке в советское время, всегда дороже чем в магазине, кого вы обмануть пытаетесь? Или вы занялись исскуссным самообманом?
Ваши молитвы на единоличные хозяйства - не в кассу. Массово они обеспечить население городов не способны, слишком мала производительность труда. Смешной миф о единоличных хозяйствах, обеспечивают город всегда крупные хозяйства, с механизацией труда, а не эти средневековые пизанты.
1)Ваш пример показывает,что не живя в Польше,Беларуси,Прибалтике Вы обстановку,историю и пр. знаете лучше людей которые там живут.Так что возможно Вы и правы,но согласитесь,тот кто живёт всё же лучше знает ситуацию,чем тот кто только слышит,видит.. но не своими глазами,а глазами тех,кому можно верить,а кому и нет.
2) Я ничей патриот,вернее только себя и своих близких и от этого зависит на чьей я стороне!Вы так и не поняли,что я всего лишь хочу называть вещи своими именами,независимо кого они касаются.Если я скажу, что в 1939 году СССР напал на Финляндию,Вы же станете категорически отрицать,что Красные Соколы бомбили жилые кварталы Выборга и Хельсинки и стреляли по беженцам,которые колоннами уходили от фронта,Вы вообще возмутитесь:как же,Русские воины никогда не могли сделать такого...они же не фашисты...гневно потребуете доказательств.Так что в этой теме я бы был патриотом Финляндии.Откуда я взялся,как и все мы-из женского детородного органа,а Вы что,не таким же способом появились на свет?
3) Конечно,разве я,простой инженер-строитель могу знать больше Вас.
4)Касаемо рынка и крестьянства,то почитайте официальную статистику Минсельпрода РБ-там всё есть!
2 Но тем не менее вы защищаете Польшу и США, отсюда выводы - вы их патриот.
Конечно возмущусь, потому как вы лично этого не видели и вы будете лишь говорить с чужих слов, что не суть истина.
Кстати вя при этом почему то забыли о поддержке блокады Ленинграда со стороны Финляндии и как следствие - массовой гибели людей в городе. Почему вы это не упоминаете? Или вы поцреот Финляндии? А может вы не в курсе планов Великой Финляндии и о попытках реализовать эти планы в 1920х годах? Вы будете это гневно отрицать, может вы всё таки поцреот Финляндии?
3. Ваш взгляд замылен русофобией и фашизмом, потому то ему нет доверия.
4. Спасибо за совет, но возникает вопрос - вы сами то читали эту статистику?
Теперь к делу:
1) Я говорю только от себя, но на основании очень большого количества информации из разных источников,живых свидетелей,документов(в т.ч. оригинальных,архивных).Приведите примеры того как чьё то мнение на совпадает,причём речь то идёт не о мнении,о конкретных фактах,а не их интерпретации!
2)Я никого и никогда не защищаю,я даю оценку.Я был против войны во Вьетнаме и интервенции туда США,но в то же время я был против интервенции СССР,ГДР,ПНР в Чехословакию(Вы были ЗА?).
3) Я не Русофоб,я Антисоветчик-это разные вещи!
Вы мне решили рассказать все свои фантазии обо мне? Вы реально думаете что мне это интересно?
1. Не беспокойтесь, я так же говорю на основе гигантского количества разных источников. Так чтоя уверен - у меня их больше. Вы в курсе что такого рода способ ведения диссуссии называется попыткой давления при помощи авторитета. Ну не пытайтесь, это просто глупо.
2. Мне тогда было плевать. А сейчас я ЗА, то были оранжевые перевороты.
3. Русофобы маскируются под антисоветчиков, когда советизм заканчивается, то антисоветчких с вероятностью 80% превращается в русофоба.
Такая пропорция сохраняется уже много дет, правда в 50-е доля мясо-молочной продукции была выше- примерно 30-35%.Живу я кстати в деревне, не так давно ставшей городом,-наш коттеджный посёлок в 2007 году присоединили к Бресту- отчего ушёл к тому вернулся! Так вот в конце 80-х, когда я свой домишко строил, по улице гоняли каждое утро стадо коров на выпас- не меньше полсотни голов. Теперь всё вокруг застроили, пасти негде, пару человек из старожилов ещё держат на подворье пару коз, несколько овец, и уже редко услышишь как "бьют кабанчика". Всё.. Отбили охоту.. проще купить!
У меня самого кот да пёс... хотя сколько средств на них идёт , то кабана можно выкормить запросто.
Так за что Вы?
Нового Сталина не будет, но сильный лидер для России очевидно нужен.
Количество бобм защищает величие России от посягательств бабамок. Вы же знаете что количество бомб у бабамки зашкаливает? И он вполне серьёзно называет Россию главным врагом америки.
На весь мир смотрю свысока? Нет, я только на либерасов-американскиъ поцреотов смотрю свысока. Я их презираю, это мусор.
Какие авантюры? Не придумывайте чушь.
Ваша право, только вот я предпочитаю мясо, фрукты, овощи покупать на рынке у давно известных мне продавцов и никогда не было проблем! И цены у нас на рынке сегодня куда ниже чем в магазинах.
http://topwar.ru/64834-ukrainskiy-chastnik-bolshe-ne-smozhet-prodavat-domashnee-moloko-i-myaso-domashnego-skota.html
С начала 2015 г. на Украине вступает в силу закон «О безопасности и качестве пищевых продуктов». По сути, нововведение оставляет тысячи стариков, имеющих мизерные пенсии, без единственно доступного заработка, позволяющего им выживать в условиях разрушающейся экономики и при новых тарифах на коммуналку. Об этом сообщает ПолитНавигатор.
«Закон лишает частников права торговать продукцией собственного производства на рынках. Таким образом, продавцы домашней сметаны, молока, творога и мяса останутся без заработков», – пишет агентство. Всё это происходит из-за подписанного с ЕС соглашения.
В странах Евросоюза тоже действуют подобные законы. Их цель – повысить прибыли специальных ферм и комбинатов.
На рынках в той же Польше свободно продают и мясо и молоко, нельзя продавать только самодельные продукты их переработки, так это и в Белоруссии запрещено. У нас к примеру нельзя продавать фарш, копчёности, самодельные колбасы, творог, сметану, не говоря уже о варениях-солениях... но конечно втихаря продают. Но штрафы за это есть и немалые!
Вы лучше прокомментируйте мне как Вам курс рубля и ожидаемый( и неминуемый!!!) обвал экономики России( мы уже теряем на акциях ,на вложенных в производство деньгах), и каковы перспективы Белоруссии в этом ключе! Вот что сегодня интереснее всего. Остальное- мелочи бытия!!!
Курс рубля? Ну это явное нападение США на Российскую валюту с целью её обрушить. Что тут можно комментировать? Мне интересно чего это стоит нападающим? А что будет дальше - никто не знает, посмотрим.
Это коренные жители Чечни... Которых достала власть...
Они сделали свой выбор... С ними необходимо вести переговоры...Не?
Ну если так... то да...
У г-жи Эллочки, если верить данным профиля папа -белорус - дай Бог ему здравия ! А вот у Владимира Вольфовича - папа - Юрист - и ему Царствия Небесного.
О чём это говорит?
Исключительно о том, что это заранее спланированная и подготовленная провокация имеющая целью создать информационный повод, который отвлечёт внимание западного населения от послания Путина.
Разумеется, готовили операцию не дикари-исламисты, а цэрэушные специалисты по информационным войнам.
Сейчас достаточно найти источники ранней информации ("граждан", "очевидцев" и "журналистов"), чтобы выявить всю вражескую агентурную сеть, включая информационные ресурсы. Мне, например, очевидно, что РБК задействовано организаторами провокации, причём, не в тёмную.
:-)))
Заявление муджахидов, атаковавших Джохар (Грозный) 4 декабря 2014 года
А разве оно будет чем то кардинально отличаться от предыдущих?
чурка кароче...
Вменяемым и честным людям на западе она тоже вполне понятна, несмотря на все подлые информационные ухищрения.
Активной части западного населения реальная российская позиция очень интересна.
зы. посмотрите через полчасика публикацию в моём блоге об отношении западных интеллектуалов к нашей позиции.
Хотя отношусь к хохлам с гораздо большей настороженностью, чем к белорусам.
Вы почему то говорите о некоих "Западных интеллектуалах", а о своих забываете, Но не тех, кто холуйски отбивает чечётку в такт кремлёвским деятелям, а тех,ктокритически смотрит на обстановку и реально её оценивает.
есть свои особенности. Но не считаю их лучше или хуже себя.
А "власть" Украины, мне кажется просто придурошной. И осуждаю лишь кровопролитие.
А так, пусть живут как хотят, мне все равно.
Мне до Вас, как до пустого места.
Но считаю слово "совок" оскорбительным. Оскорбительным для миллионов людей.
А по поводу серпа и молота, это в широком понимании символ труда.
Стишки детские я помню, только у этой частушки 2 варианта: "все равно получишь ХХХ" - это про Вас, а "все равно получишь хлеб" - это про меня. Так что, кто что во рту имеет, тот про то и говорит.
.
2. Путин не только не авантюрист, но слишком осторожный и сбалансированный человек. Он по всем проблемным вопросам мог бы позволить себе гораздо более решительные действия.
3. Судя по вашим высказываниям, ваших интеллектуальных ресурсов недостаточно, чтобы давать оценку его Посланию. Вы проинтерпретировали его так, что становится очевидно: вы ничего не поняли. Просто глупостей наговорили. (Это не означает, что я одобряю всё сказанное им.)
3. А вам известна позиция "российских интеллектуалов"? Вы, хоть, знаете кто они? Или вы таковыми считаете Немцова с Навальным и Акуниным? Так это не интеллектуалы, а мелкая политическая шпана. Говорить о том, что кто-то холуйски "отбивает чечётку", только потому, что их взгляды не совпадают с вашими, глупо. На это вам ответят, что это вы "отбиваете чечётку", просто у вас хозяин другой.
4. Лично я очень критически отношусь к Путину, как и многие из тех, кто сейчас его поддерживает.
1)Дело даже не в том,кто и кого цитирует,дело в том,почему и с какой целью.Поверьте,подавляющему большинству людей в мире куда более интересно какого цвета трусы или размер бюстгальтера какой-нибуль Поп-Звезды,чем то,как рассуждает очередной политиканствующий "умник"!Так устроены люди и это -нормально.Иначе мир давно бы свихнулся окончательно!
2)Путин был бы не авантюристом,если бы умел просчитывать последствия...а он увы,этого не умеет,а действует интуитивно,но зачастую абсолютно непоследовательно.Результаты этого Вам заметны?
3) Мои интеллектуальные ресурсы действительно слишком незначительны,я сужу поверхностно и примитивно,на своём,обывательском уровне-уровне магазинных полок...при чём ленюсь наклонится к нижним,где товар лежит подешевле.Я сужу по своему карману и когда в него лезут не просто,а уже с ногами,то это мне не нравится.И так как я рассуждают даже не миллионы,а миллиарды! Насчёт глупостей...я напрочь лишён высокого чувства Патриотизма в той интерпретации,которую нам пичкают с экранов телевизора.Я считаю что приличный человек выражает свою любовь к стране(не к власти конечно!)не в том, что хлопает в ладоши всякий раз узрев очередного "мессию"!
Тогда сделайте ещё один шаг и усвойте ещё одну социологическую и политологическую банальность. Люди все разные. Есть пчеловьи, типа вас, которых 90% и которым интересно "про трусы", а есть Люди, которым интересно другое. Именно Люди, худо-бедно управляют этим миром.
2. Путин - единственный среди крупных европейских политиков, кто умеет просчитывать последствия, причём, на много шагов. Если вам или Обаме не понятны его замыслы, то это не его,проблема, а ваша.
Кстати, интуиция в таких делах - это, мягко говоря, не недостаток. Результаты его действий отличные. Но это промежуточные результаты, а дуракам пол-работы не показывают.
3. В карман лезут. Это отвратительно. Но не это главное сейчас. А "на полках" ничего ужасного, однако, не происходит. И про какие полки вы говорите живя в Бресте? Или врёте в профиле?
Я совершенно лишён "Патриотизма" в любом его изводе. Я не патриот. Я просто Россию люблю. И никогда не хлопал и не хлопаю ни в какие ладоши. Но на жизнь стараюсь смотреть трезво, объективно и справедливо. И ни в каких "мессий" не верю.
1) Мы всегда открываем глаза политикам когда идём на выборы.Не знаю,оригинален ли я в этой фразе: "Мы должны поддерживать политиков на выборах,но унизительно относится к ним во всё остальное время". Думаю,что смысл сказанного вам понятен.
Мои интересы в жизни разделяет очень малое количество людей,гораздо меньшее чем тех,кто интересуется и трусами и политикой вместе взятых!Но это довольно узкие темы не связанные с моей основной профессией в коей я уже более 40 лет."Управлять миром" звали в конце 80-х и меня,но... я сказал тем людям,которые настойчиво мне предлагали это,простую но всем понятную вещь: "Вы знаете меня много лет,я не крал,не прятался,всегда был открытым...таким как есть,а не таким как меня хотели бы видеть в "нужный момент"!Зачем мне идти туда,где я вынужден буду лгать,изворачиваться,подменять реальность небылицами...Ибо считаю,что ваше отношение ко мне для меня важнее.Я на своём месте." Это есть у меня в записи на видео,когда проходило собрание работников предприятия по выдвижению в Народные депутаты.Это мои принципы,-плохи они или хороши.
Да и что Вы считаете "отличными результатами",- Аннексию Крыма...в Уголовном праве это называется Воспользовался беспомощным состоянием потерпевшей ( потерпевшего)!Скажите мне что это не так?
А может во всех скандалах связанных с его "Экономикой друзей" и Избирательным правом в отношении тех. кого решили публично наказать за "нанаклоняемость"?В чём ещё?В мелких гадостях делающихся его холуями в отношении порядочных,но не согласных с его действиями людей?Вы в этом успехи видите?
3) В карман лезут,причём параллельно лезя в душу!Это ещё отвратительнее.Интересно,если это не главное,то что тогда.."Крымнаш", "Мочи Бандеру"...это что ли?Если Вы смотрите трезво и объективно,то должны понимать,-единственная вина Украины в том,что они не хотят жить так,как "советуют" из Кремле.
Насчёт "полок"-цены у нас стали уже выше чем в России и растут,инфляция в разы выше чем в России, зарплаты значительно ниже и "социалка",несмотря на все бахвальства Лукашенко- слабенькая и теперь сжимается как шагренева кожа.Надежда одна- на помощь России,постоянную "оплату за лояльность" иначе и Белоруссия может "развернуть оглобли",что тогда,кто останется...Или к нам сюда тоже "Вежливых людей" пришлют?Видите во что на самом деле превратился "Таможенный союз"-он закончится ничем,это уже можно констатировать сейчс! Акела промахнулся,кроме грубой силы и подкупа у России нет ничего привлекательного, увы...Такие вот реалии,Марат!
Так что знаю что к чему. Совок это такой же символ как и Колхозник...не крестьянин, а именно Колхозник- разницу, надеюсь , понимаете.
Если уж Серп и Молот Ваш знак, то видимо Вы в курсе почему Горчицу в народе при Советах называли "Профсоюзный мёд"! Видно Хлеба в ТО время много заработали... мне не так повезло в жизни. Только после "развала" и стал жить хоть более-менее сносно.
В СССР более 90% (я не знаю точно статистику) крестьян были колхозниками.
Теперь Вы их оскорбляете. И расскажите, как Вы, за все жизнь при СССР, заработали только на хлеб с горчицей?
А сейчас вдруг разбогатели? Судя по возрасту, Вы на пенсии, жилье, видимо есть, нашли подработку.
И что у Вас теперь "сносно", а раньше было "невыносимо"? Вы что, голодали, в обносках ходили, под забором мерзли? Откуда такое при небрежение к миллионам соотечественников? Совки они, видите!
За всю жизнь в СССР я не заработал жилья-не положено было на 5 человек трёх поколений у нас была "двушка" в 30,1 кв.м. жилой, думаю,понимаете ,что эти 0,1 "квадрата" по Гуманным Советским законам не позволяли даже встать на расширение!Я напрасно стоял на своём предприятии на машину- почти 13 лет...всё "ход не доходил".Заплата была неплохая,всё же "оборонка",но купить за неё ни хрена не могли-всё было или по "спискам Профсоюза" или "дать сверху"- скажите что и здесь я клевещу!Я не ходил в обносках,а исключительно в Западных,фирменных вещах,носил Швейцарские часы,и по ей день так же хожу.Я на пенсии,но подработку пока не нашёл,а уже более 20 лет тружусь в собственной фирме,Инженерно- проектные работы.Были ещё две строительно- монтажные,отдал партнёрам-здоровья у меня уже не хватает!И живу не на улице,а в собственном доме и машина у меня хорошая,с магазина.
Кто-то намеренно дестабилизирует ситуацию в России.
10 фашистов-карателей масков-хунты...
и россия накрылася амерскай пиз...й...
Спасибо, фашист! Ты отлично подтвердил мою мысль о том, что мы имеем дело с информационной атакой ЦРУ.
--------------------------------------------
А как вы ее от атаки инопланетян отличили?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
На что мне можно обижаться в данной ситуации? Я даже выдумать такого не могу. ))))) Обижаются только девочки и укропидоры, вроде тебя.
зы. И убери, хлоп, из ника имя моих предков. Слово "байда" можешь оставить.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Звезды героев ВОВ из СССР... себе навесить неудасться...
А за современную Россию, ты и прочие алени и совки их не заслужили...
И если не знаком с глобусом... Беларусь находится в Европе... поэтому мнить абсолютно не приходится... Это факт....
Комментарий удален модератором
Не пойму я отельных белорусов. Откуда такая агрессия по отношению к России,
откуда злопыхательство по поводу террористического акта в Чечне?
Я не вижу между ними никакой принципиальной разницы... И никакой совок... типа тебя... еще вразумительно это не объяснил....
И не видеть разницу между Чечней и Донбассом может только человек, который
не знает истории и сути всех этих событий.
Знаем... Знаем... аргумент железный....
Из глухой деревни приехали?
а в чечении ополченци партизаны...
Разница в том... что в Чечне правила известны... Уничтожь... Или уничтожат тебя... Ни на какие разрушения и мирное население... не смотрится...
Что...как это и не цинично звучит... правильно...по другому жертв будет еще больше...
В Украине... таких правил нет... иначе все закончилось бы давно... победой одной из сторон...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Все видели кадры, на которых украинские штурмовики десятки раз пролетают практически над крышами жилых домов - это как называется ? Я наивный человек, считаю пыткой, а на Украине это назвали АТО.
http://www.gazeta.ru/social/news/2014/12/04/n_6712421.shtml
Всего пять часов - и ни Дома печати, ни "доведенных до отчаяния сторонников федерализации", танки фигачат на каждое шевеление в самом центре города, режим КТО введен со скоростью света. Это к вопросу о том, что такое хунта!
:-)))
Почему не обеспечивают безопасность... горожан?
Или кто это должен делать?
Знаю одно... Взялся руководить... обеспечь безопасность... А нет... сваливай...
http://www.gazeta.ru/social/news/2014/12/04/n_6712421.shtml
Сообщают, что по дому печати ведут огонь танки. В результате обстрела из танковых орудий в здании начался сильный пожар.
http://rusmonitor.com/v-groznyjj-idet-bojj-v-moskve-zamechena-neobychnaya-aktivnost-v-rajjone-pravitelstvennykh-trass.html
Доклад о военных преступлениях российской хунты на территории Чечни 1994-2004 г.г.
http://www.adamalla.com/showthread.php?t=9525
Комментарий удален модератором
Кстати это только около 5% территории Украины...
даёшь подлинную федерализацыю р.ф. ...!
против народа украины
в лугандонии каждый день гибнут мирные люди...
тянуть лугандонию
нехай акупанты кормят сваих наёмникав...
Что хотят,то и получают...
------------------------------
Отсюда поподробней про применение баллистических ракет. Когда, где и тип (например "Тополь-М", "Булава", "Воевода", "Стилет"). Если это, конечно не очередной пук старой бабки.
"Точка-У" является обычной ОТР-ой. Это для гражданских некомбатантов, рассуждающих военными терминами ни фига не понимающих в них.
Справочно: https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E0%EB%EB%E8%F1%F2%E8%F7%E5%F1%EA%E0%FF_%F0%E0%EA%E5%F2%E0
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мало в Украине разрушил?
:-)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
убили 2-х... или 3-х...?
гибддешникав...
а о скольких преступлениях етих "ополченцив"
просто не рассказывают в вашей лжепрессе...!
просто переодетые в "сепаратов"...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
у Англичан есть отличная пословица:
права или не права, но это моя страна.
у либеродо-фашистов, их страна - пендосия.
Комментарий удален модератором
Хотя их скоро свои же на Крещатике мочить начнут (в смысле друг друга),
если уж они в Раде без мордобоя прожить не могут...
Какие стандарты? Ересь несете!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А в России веселье только начинается...
Трепещите рашисты!
:-)))
:-)))
представители народного ополчение Славянска, захватили власть по примеру бандеровцев захватывавших правительственные здания и незаконно захвативших власть на Украине. Это граждане и жители Славянска.
А вот что за боевики захватили Дом Печати в Грозном, откуда приехали, это уже вопрос. Сразу вспоминается ИГИЛ, который угрожал вторгнуться в Чечню.
Ну чё безмозглый, поняло ли чо?
Дерьмо, одним словом!
:-)))
Я тебя даже не призываю "покрутить извилиной" - у тебя там прямая!
ФСБ взрывает Россию
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Бандеровцы занимали здания без оружия вообще то (по кр мере им не "светили".
Так что ичкерийцы брали пример со славянчан а не с бандеровцев
Модераторы - забаньте матершинника!
:-)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
зато кто напал на Дагестан и из за чего началась вторая Чеченская мы знаем на отлично
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вторжение_боевиков_в_Дагестан
Вторжение боевиков в Дагестан, также известное как Дагестанская война (фактически считается началом Второй чеченской кампании), — вооружённые столкновения, сопровождавшие ввод базировавшихся на территории Чечни отрядов «Исламской миротворческой бригады» под командованием Шамиля Басаева и Хаттаба на территорию Дагестана 7 августа — 14 сентября 1999 г[5]. Первоначально отряды боевиков вошли в Ботлихский (операция «Имам Гази-Мухаммад» — 7—23 августа), а затем в Новолакский район Дагестана (операция «Имам Гамзат-бек» — 5—14 сентября).
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Пускай ругается со своими фашиками в Южной руси или в Моменте истины...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ватан...буквы на клавиатуре закончились?
ето фсё операцыи фсб
бей своих шоб чужие боялсися...!
захватили власть по примеру лугандонского ополчения...!
Ну чё безмозглоепоползково, поняло ли чо...?
ла ла ла ааааааааа...
фак - т...
ЖестьУничтожить из пушек здание в центре города и спокойно заявить...пустяки,дело житейскоепостроим новое здание.Путин оплатит нашу преданность...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_%D0%94%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD
Вторжение боевиков в Дагестан, также известное как Дагестанская война (фактически считается началом Второй чеченской кампании), — вооружённые столкновения, сопровождавшие ввод базировавшихся на территории Чечни отрядов «Исламской миротворческой бригады» под командованием Шамиля Басаева и Хаттаба на территорию Дагестана 7 августа — 14 сентября 1999 г[5]. Первоначально отряды боевиков вошли в Ботлихский (операция «Имам Гази-Мухаммад» — 7—23 августа), а затем в Новолакский район Дагестана (операция «Имам Гамзат-бек» — 5—14 сентября).
ну дзед! ну и тупой же ты бандеро-фашист!
https://ru-ru.facebook.com/antievromaydan/posts/1497953967084256
Воспоминания крымчан, переживших погром в Корсунь Шевченковском.
Просто подумайте, что произойдет с Донбассом, если хунта вновь одержит победу!?
Эти события произошли сразу после, так называемой, "победы Майдана", когда Украина оказалась обманута олигархами. Сейчас, после потери Крыма и войны с Новороссией, обозленные боевики КАЛОмойского не станут щадить никого.
Послушайте этих людей! Они столкнулись с реальными бандеравцами и нацистами, которые могли прийти и на нашу землю.
Ведь только подумать - на тот момент пропало без вести семь крымчан, а около четырехсот оказались жертвами погрома украинских националистов, опьяненных победой на Майдане.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://andersen.com.ua/russian.html
Почитай.
Комментарий удален модератором
димона бы кто научил картинки ужимать, ибо засрал простынями огромными всю тему ..пришел , нагадил в наш сооб ..шо за люди (
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ЗЫ: такое очучение. что у димона взломали акк и пишет фрустрирующая тетка в пмс ..таких истерик никто тут не закатывал давно )))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я аж удалять перестала.Мот точно у человека проблемы..)))
Комментарий удален модератором
офицер гру гш мо р.ф. ...
Я бы удивился, но безмозглых баб видел предостаточно.
Комментарий удален модератором
= = = =
Написать "мирные чеченские гершаники" тоже не было бы большой ошибкой.
В Дом Печати буквально упирается Старопромысловское шоссе. Находится он рядом с небольшим ж/д разъездом.
После ДП только начинаются многоэтажки, а до него частный сектор.
Я в своё время жил совсем рядом с Домом Печати...
Даже Ваш ник об этом говорит.
Комментарий удален модератором
Они самые мудаковые мудаки в мире!
:-)))
------------------------------------------
Можете получать от этого сейчас...половое удовлетворение....
Лучше кури...
Не..не.. не кури... лучше бухай...
не центр города лгунишка, а только один дом.
С дома только началось... А потом рынок... школа...и понеслась АТО по кочкам...
http://lenta.ru/photo/2014/12/04/grozny/#0
Комментарий удален модератором
:-)))
:-)))
и погибло 9 ополченцив-героев-повстанцив
-
Это подмечено в одном из комментов. А ведь в свете сегодняшних событий на Донбассе - точно.
Понятно, что надо уничтожать террористов. Но ведь такие результаты плачевны. С этим никто не будет спорить. Судя по видео - много неорганизованности. Бывшие душманы плохо воюют с нынешними.
И еще, не дай бог, в городе действительно есть еще террористы. Снова вопросы - как десятки боевиков проникли из гор в город ?...
Кадыровцы разжирели... воевать в лом...
Сейчас нагонят в Чечню туеву хучу фсбэшников... А там видно будет...
https://vk.com/wall-72589198_13572
Сам в состоянии своими словами объяснить ?
В США все негры - борцы за свободу. А чью свободу ? Кто там несвободен ?
А какие-то каратели убивают всех негров.
А кто эти каратели ? Все белые ? И руководит карателями президент ?
Каратели - это белые расисты, куклукслан в полном составе. Ведь США - страна расизма и фашизма, не зря же они свою столицу называют Фашингтон.
Чем террористы в Грозном отличаются от Донецких сепаров...
Можешь ответить ... отвечай... не можешь... мозги со своими неграми не епи...
Может об этом и поговорим - о причинах этой войны? Просто в неё вложились - Березовский и ЦРУ. И у меня подозрение - в вас вложились тоже.
Мне за балкон...еще кредит платить... А тут такое бабло, да еще МОЁ!!!!
Не томите...Хде бабки?
Это стало фирменным стилем рашистов:
если ты лжец - обвиняй во лжи, если убийца - обвиняй в убийствах, если ты фашист - обвиняй в фашизме!
"Москва планирует продолжить политику, дословно, «собирания земель русских», процесс которого, по его словам, пока только начался. «Сегодня мы видим начало процесса собирания земель русских, и я абсолютно убежден, что последует и дальнейшее прирастание земель русских», - заявил депутат Госдумы Миронов в Севастополе."
http://www.profi-forex.org/novosti-mira/entry1008213866.html
"Уничтожить автономию в Крыму" - у этой фаты моргана крыша давно съехала!
:-)))
А тверским карелам и украинцам почему не дали?
Это у тебя крыша съехала!
Комментарий удален модератором
Крыму ничего не угрожало, как и всей Украине.
Это идиотские действия Путина принесли беду и Украине и России.
Сегодня в Крыму нехватка воды, продовольствия и электроэнергии. Растет безработица, проблемы с выездом за границу и с работой на судах загранплавания, курортный сезон провален, люди,жившие за счет обслуживания курортников - в большом пролете!
Но чем хороши "рашисты", они радуются, что избежали крови.
ЛНР и ДНР, кстати, преимущественно русские. Не этим ли объясняется желание присоединиться к Росии? Не пытались на события взглянуть с этой точки зрения?
Вы слышали про заключение Венецианской комиссии по Крыму? Про соответствующие резолюции Генеральной ассамблеи ООН и ПАСЕ?
Знаете, что большинство населения Луганской и донецкой области составляли украинцы?
И о Бандере, подозреваю, ваши знания очень поверхностны.
И вы не слышали наверное, что Конституция СССР предусматривала право республик на свободный выход из союза.
Так что - всего доброго!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Или вы не умеете?
Комментарий удален модератором
Ура-поцреоты - это в России, все с колен никак подняться не могут!
Вы лучше озаботьтесь плачевным состоянием России!
Комментарий удален модератором
Меня тошнит по понятной причие - столько насмотрелась за последний год скачущих, и желающих меня зарезать или повесить, что объяснимо. А вот ваша ненависть, извините.... вроде, как мы виноваты, что вы разворовали страну настолько, что из процветающей и богатейшей республики в СССР превратились... в конкурента Зимбабве или Никарагуа... Как впрочем и Армения, Грузия, Молдавия... Непонятно, каким образом Россия виновата: ведь в союзе с Россией вы были богаче её, а вот получив самостоятельность... Воистину, с мозгами у вас невпорядке. Надеюсь, окончательный голод, холод и разруха вменяемым вправит мозги, а невменяемым -одна дорога - в психушку!
Комментарий удален модератором
:-)))
И кто же не дает Греции выйти из ЕС?
И какую страну из "множества" вы еще назовете?
Комментарий удален модератором
Да и без украинского продовольствия, как оказалось, ему не прожить!
Можно изречь что-нибудь по сути? Хоть что-нибудь? Я же не о тебе писала, а о фактах. Тебя я не знаю, поэтому нет смысла. К тому же оскорбления не располагают к диалогу. Я написала по сути: став независимой, Украина обнищала. Потом свалила свою вину на другого и, закономерно, обнищала ещё больше (чтобы ошибки исправить надо их осознать). А ты пишешь я завидую - чему? Только по сути и без оскорблений! Докажи мне, что есть чему завидовать!
Да, кстати, я -ВАТА, КОЛОРАДА - И ГОРЖУСь ЭТИМ! Поэтому, можешь не повторяться. Дело в том, что вата любит трудиться и не любит стоять перед зеркалом в норковых шубах и заниматься самолюбованием. И этим надо гордиться.
Комментарий удален модератором
Да ее палкой оттуда не выгонишь!
:-)))
Красная армия не освободила страны Восточной Европы, она просто заменила в них гитлеровский тоталитарный режим на еще более одиозный сталинский.
А вы - рашисты - современные фашисты, ваши деды в гробу переворачиваются, глядя на ваши фашистские ужимки.
Комментарий удален модератором
Ну во-первых, Крымчане не согласны были с майданом, и не хотели, чтобы с ними, несогласными, расправлялись, как с остальными на бывшей Украине. Кроме того, крымчане 23 года сопротивлялись бандеризации, и, наконец, смогли выразить своё недовольство политикой Украины. А если крымчане рады увеличению пенсий, что ж в этом зазорного. Вы же в ЕС хотите , потому что верите, что ассоциация с ЕС улучшит ваше благосостояние?
Комментарий удален модератором
Жизнь в Греции до входа в ЕС была лучше, чем сейчас. Дешевизна способствовала туризму. Сейчас, когда цены выровнялись, страна стагнирует. И это происходит со всеми бедными странами, в ступившими в ЕС.
:-)))
И никто их не держит!
https://www.youtube.com/watch?v=Cdy6cpBVx7o
При захвате Дома печати в Грозном погиб мирный житель
http://www.novayagazeta.ru/news/1689937.html
Вы нападающих на ДПС считаете... кем? освободителями? борцами за свободу? одобряете убийство милиционеров? Считаете, что их не надо ловить? Откройтесь!
Не забудьте проконсультироваться, как на такие вопросы отвечать... Кстати, в ответ на такие преступления, в США даётся жесткий отпор с применением силы.
--------------------------------------
О как... Не мадам... с глюками справляйтесь сами... я пас...
и где ответы на остальные вопросы
Даже отвечать на эту олигофрению...западло...
Скажет на ежа,что это обезьяна... и ждет болезный, когда это опровергать будут...
Нет родной никто этого опровергать не будет... Ну разве только, если найдете хорошего врача-психиатра....
Не нравится... никто никого не держит...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Своими мозгами ,если остались пиши... Пока это только первое удаление...
Нет ,это мирные бандеровцы и детки совершили переворот в Киеве.)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Совки... остались совками, ватой и аленями в одном рулоне... т.е. говы обсуждать всё что угодно... Европу,личности, США, бандерофашистов, Киев... но только не самих себя...т.е. саму статью...
Обычно... это от бессильной ненависти и тупости...
В целом... обсуждение состоялось.... я доволен....
Комментарий удален модератором