27.11.2014 03:00

О хлорке, котах и соседях…

На модерации Отложенный

В этот раз на размышления меня сподвиг небольшой пост в Фейсбуке, на страничке у одной знакомой. Собственно информация к размышлению и входящие данные таковы:

Ну, понятное дело, народ отозвался по-разному. Способов решения проблемы было предложено великое множество. От самых простых вариантов, типа отпугивающих средств без запаха, из зоомагазина, до прямой и откровенной конфронтации с соседями через судебный иск, полицию и ЖКХ.

Но я вот что подумал…. Эта конфликтная ситуация, на самом деле - просто прекрасный повод для того, чтобы сесть с соседями за круглый стол, заварить ароматного чая и поговорить по душам.

Социологи и психологи знают, что во всех возникающих проблемах виновато не ЖКХ, не коты или хлорка, а неправильные взаимоотношения между людьми, недостаток коммуникации.

Круглые столы, ну конечно не те, что по ТV(вы то понимаете, что они уж точно ни о чем), а правильные, рабочие, живые, с определенными правилами, одинаковыми для всех - позволяют на корню устранить причину любого конфликта и прийти к полному взаимопониманию. Результаты просто потрясают, попробуйте сами!

Напоследок немного о том, что же это все- таки такое - круглый стол?

Источник: http://sutveshchey.blogspot.com/2014/11/blog-post.html

23 40 412

СОЛНЕЧНЫЙ ВЕТЕР

1011 участников

Смотрите также

К сожалению, для того, чтоб собраться за круглым столом необходимо желание всех участников конфликта, а упертых и упоротых собственной идеей человеков ну очень много, не желают они чай пить, им поутверждаться хочется, а может быть работа мозгом - не их призвание.

4 Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил Irina Kh

2014-11-27

# 41387522

Бесспорно это так… Более того, даже развитые и понимающие люди, время от времени, впадают в очень странные состояния ответной агрессии. Вот вроде все ясно и просто и даже знаешь, как поступить и… всем хорошо и польза, но нет …. Что-то глубоко внутреннее противится в тебе, всячески изворачивается и заставляет поступать по -другому. У Эдгара По есть даже рассказ такой - «Бес противоречия» . )) Мы очень зависим от окружения, от общества, мы очень социальны и очень быстро «заражаемся» различными вирусами и вирусом ненависти в том числе. Поэтому, думаю, нам всем очень необходима равноценная возможность выбора. Пока шансы избрать агрессивное поведение (что в принципе является адекватной реакцией на события современного мира) преобладают, но вариант всегда есть. ))

1 Экспертное мнение

Irina Kh ответил Гриша Скляренко

2014-11-27

# 41389899

Виной всему животное начало! тудыть его... из-за него и коммунизм не состоялся, эх...

1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Ляля Фугу

2014-11-27

# 41386521

Привет, Григорий, вчера только тебя вспоминала ))

Круглый стол - это, конечно, замечательно, особенно накрытый, но сначала все должны ЗАХОТЕТЬ за него сесть, насильно никого не притащишь. В данном конкретном случае надо руководствоваться правилами, наверняка где-то прописано о санитарной обстановке в подъезде и есть инстанции, обязанные за этим следить. Человек с астмой за столом не выздоровеет, а соседи, если бы были способны идти навстречу, вняли бы раньше. Сложнее с вопросами, не охваченными ведомственными инструкциями )

2 Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил Ляля Фугу

2014-11-27

# 41388266

Собственно продолжая свою мысль (излагаемую Ирине выше)… сами конфликтующие стороны не способны разрешить проблемную ситуацию, нужна некая третья сила, авторитетная и уважаемая обеими сторонами, некий третейский судья (думаю, что нужен не кто-то физический, а общий принцип взаимоотношений). Ты совершенно верно говоришь (кстати, тоже очень рад тебя видеть и вспоминал тебя неприлично много раз )) ) о неких правилах и нормах, но проблема в том, что мы, люди, очень быстро развиваемся, растем в понимании и осмыслении отношений между нами, своего места относительно других, своих прав и возможностей, а многие правила и нормы уже не соответствуют современному восприятию и уровню нашего понимания этих взаимоотношений.

1 Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил Гриша Скляренко

2014-11-27

# 41388274

Ну вот например, бум в инете на «котэ», «котиков», «ми ми» и прочих кошачьих нежностей, вполне вероятно, формируют общественное отношение к проблеме лестничной клетки четвертого этажа, не совсем в пользу страдающей астмой соседки…. Поэтому , думаю, очень важно отыскать и сформировать живой, работающий и динамично развивающийся механизм решения сложных проблем. Искренне считаю, что большинство проблем не смогут решиться на уровне стран, корпораций и гос. структур, а только на уровне отношений между нами – людьми, соседями, ближними.

1 Экспертное мнение

Ляля Фугу ответил Гриша Скляренко

2014-11-27

# 41391263

Будучи кошачьим приверженцем (НЕ в интернете, кстати, за редким исключением), я тем не менее, на стороне соседки с астмой, так как подъезд - общественное место, и ничьи права не должны страдать, да и котиков жалко - в подъезде холодно, неуютно и скучно ))) Надо найти им хорошие руки!

А ты по-прежнему идеализируешь людей... Вот, например, на работе сидели мы в кабинете втроём. Я люблю прохладу и радио с утра до вечера, а другой мешало и дуло. Формально она была права, но мне-то некомфортно! Без свежего воздуха спать хочется, производительности никакой, да и музыка куда приятнее её трёпа по телефону. Бесила она меня этим страшно и усугубляла сложившееся и без того мнение, что она дура, врушка, сплетница, завистница, зануда и т.д. ))) Третьей было всё равно. И какой бы стол нам помог, если бы она не уволилась, а мы не переехали в новое здание ? У всех своя правда.

П.С. Вспоминать можно неприлично МАЛО )))

2 Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил Ляля Фугу

2014-11-27

# 41401271

Есть несколько плоскостей восприятия, мы воспринимаем обычно только самое осязаемо-материальное. Здесь действительно круглый стол ничего не изменит… сразу и радикально! – не изменит, но очень изменит отношение к происходящему. Ну вот например: «она дура, врушка, сплетница, завистница, зануда и т.д.» © и тут вдруг - круглый стол (правильный круглый стол!) и вот туда-сюда, поговорили в очень необычном душевном формате все, высказались, открылись и вдруг раскрылись тебе ее совсем другие внутренние качества и свойства (ну знаешь, так бывает с людьми очень много выпившими вместе или прожившими совместно какую - нибудь неожиданную основательную встряску –душевно так становится, понятно все и просто, только в этом случае можно и не пить и не встряхиваться… )) ) И сразу начинаешь человека как-то по-другому ощущать и чувствовать и уже прощаешь ему многие недостатки, понимая что и это не самое главное в жизни… )) С П.С. - согласен.

1 Экспертное мнение

Ляля Фугу ответил Гриша Скляренко

2014-11-27

# 41401823

Когда мне на день рождения подарили 15 роз, она одну отрезала, а ты о внутренних качествах )) Я-то как раз не считала, что это главное в жизни...

2 Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил Ляля Фугу

2014-11-27

# 41402735

Да уж... Ох уж эта суровая проза жизни! )) Конечно, я тебя понимаю, даже очень... Конечно еще много вопросов по практической составляющей методики кругов, но сама идея и принципы - мне очень симпатичны! )) Нечто прекрасное находится где-то между реальным и иллюзорным...

1 Экспертное мнение

Ляля Фугу ответил Гриша Скляренко

2014-11-28

# 41407683

Про прекрасное, реальное и иллюзорное, я как раз песенку одну перевела с английского, соберусь напечатать - позову тебя )) Появляйся почаще.

1 Экспертное мнение

Irina Kh ответил Ляля Фугу

2014-11-28

# 41408105

))) не раз наблюдала битвы за окно ))) Как-то, во время ремонта нашего кабинета, пришлось обитать в чужом. Там была бабушка, которая все время делала хитрую вещь - закутывалась в огромный пуховый платок, тихой сапой открывала окно и уходила из кабинета. Дело было зимой, морозы стояли. Сейчас я подозреваю, что она нас выморозить пыталась, а тогда хотелось ее слегка прибить ))))

1 Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил Irina Kh

2014-11-28

# 41426443

Да, это тяжело когда разговаривают знаками... )) Тут и словами не всегда понятно, хотел то чего?! ))

1 Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил Ляля Фугу

2014-11-28

# 41426465

Жду.

1 Экспертное мнение

Показать 10 ответов

Свернуть ответы

Анна Мальцева

2014-11-27

# 41386938

А все ли хотят договариваться? Может, одна из сторон участвует в конфликте ради самого конфликта - эдакие энергетические вампиры, которым хорошо, когда другим плохо?

Народная мудрость - если ты участвуешь в конфликте, значит, тебе это зачем-то нужно.

1 Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил Анна Мальцева

2014-11-27

# 41388517

Конечно нужно Анна, ты просто совершенно права! Это невероятное наслаждение опустить ближнего, просто невероятный кайф от чувства собственного превосходства и исключительности и особенности. Вопрос в том, что система отношений все же невероятно круглая и нагибая кого-то, я многократно увеличиваю шанс самому оказаться в этом неприятном положении. ))) Именно поэтому одно из ключевых правил круглого стола: все равны и одинаково важны!

1 Экспертное мнение

Анна Мальцева ответил Гриша Скляренко

2014-11-27

# 41388982

Третий закон Ньютона...

1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Татьяна Танина

2014-11-27

# 41387372

Захотеть сесть за круглый стол..... Видимо женщина с астмой села бы с удовольствием, так как достаточно натерпелась и не хочет продавать квартиру. Вторая половина конфликта торжествует победу и не видит смысла сесть за круглый стол - они ж победители. У нас ситуация немного похожая, но всё же другая. Соседи взяли кота домой для ребёнка, но он понимаете ли очень пушистый и соседи, устав от уборки кошачьего ворса, выдворили жить кота в подъезд, в котором соседи убирают кошачий ворс, а так же его экскременты, согласно очереди. Убедить соседей совершенно невозможно, убрать уже не нужного кота жестоко, а они люди добрые))). Круглый стол, не круглый, но прийти к обоюдному решению помогла....их дочь, спросив своих родителей, почему их не любят. Родители сами решили уладить отношения с нами, соседями. Причём почти ничего не изменилось. Мы все, так же по очереди, убираем кошачий ворс из подъезда, экскременты убирает сам сосед, отец девочки. Не буду долго рассказывать, просто, поговорив, каждый понял друг друга и вошёл в положение. Так что в принципе, всё зависит от нас.

2 Экспертное мнение

Татьяна Танина

2014-11-27

# 41387449

Предполагаю, что и у этих любителей кошек когда нибудь возникнет примерная проблемная ситуация. Например, женщина всё же продаст квартиру и в неё заселится... например вор - рецидивист))))). Думаю, что лучше решать вопросы с соседями мирным путём, по-доброму, постараться найти точки уважения друг к другу и компромисс в исполнении желаний каждого участника конфликта. Не дожидаясь ударов судьбы для себя любимого.

2 Экспертное мнение

Алексей Каненков

2014-11-27

# 41387947

+++

1 Экспертное мнение

Александр Ташаев

2014-11-27

# 41388193

Надо просто позвать соседей домой попить чайку с тортиком, придумать повод, на который все согласятся, например скоро праздники, один за другим, на НГ наверное у всех свои столы, но вот старый НГ, короче накрыть поляну под достойным предлогом, чтобы трудно было отказать, может например обмыть новое приобретение :) И тут в процессе после первой чашки или рюмки, рассказать о КС и задать вопрос: Представьтесь, скажите как Вас зовут и ответьте на вопрос: Что значит быть идеальными соседями? :) после первого круга, можно усилить, что конкретно мне дает окружение такими идеальными соседями? и совсем добить третьим вопросом Что я готов сделать для того, чтобы быть идеальным соседом? :)

4 Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил Александр Ташаев

2014-11-27

# 41389153

Ну вот и подробный план действий появился! Можно же, если захотеть! )) Конечно, думаю, это непросто переступить через свое раздражение и неприятие, превозмочь себя, но друзья – поверьте это того стоит! Невероятный всплеск положительных эмоций и общего понимания, поверх накопившихся обид и взаимных обвинений – станут настоящей наградой за это усилие! Чего нам людям, по большому счету то не хватает?! Немного тепла, понимания и доброго отношения друг к другу! И все сразу наладится!

2 Экспертное мнение

elena nenasheva "13 ответил Гриша Скляренко

2014-11-27

# 41400580

Хорошая идея, но увы...данный разгоревшийся конфликт чаем не зальешь. Как тема для тренинга по психологии - замечательный материал.

1 Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил elena nenasheva "13

2014-11-27

# 41402533

В любом случае нужно пробовать. И думаю, что немаловажно поощрять и рекламировать в обществе - полюбовный способ решения проблем.

1 Экспертное мнение

Елена Лена ответил elena nenasheva "13

2014-11-29

# 41455124

Читаю коммент и соглашаюсь.

Но до чего же мы стали ненавидеть друг друга!

Любой конфликт моментально превращается в ненавистную "войну"....

Что же это такое с нами происходит? Почему?

Кошек любим больше, чем людей...

2 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Николай Таурин

2014-11-27

# 41388754

Ролик замечательный! Теперь о соседях и кошках. К сожалению, в этом крике о помощи, не прозвучало ничего о том, была ли попытка решить конфликт полюбовно мирным путем, а это существенно меняет подходы, к его решению. Потому, что если конфронтация началась сразу в резкой форме, круглый стол, уже вряд ли поможет, тут уже нужны юридические правовые аргументы, базирующиеся на правилах общежития. При всей моей любви к животным, в этом случае, эти аргументы не на стороне соседей, кормящих кошек на лестничной площадке...

2 Экспертное мнение

Анна вавилова

2014-11-27

# 41388786

Обычно людям нравится жить хорошо с соседями. Это удобно, это надежно. Просто мы так обособились, что просто лень завязать нормальные отношения. Но когда приспичит, как в этом случае, надо действительно действовать. Пригласить, напоить....

2 Экспертное мнение

Лайла М.

2014-11-27

# 41392510

Мне интересно, а если бы эта женщина астматичка, была бы родной дочерью тех сердобольных, которым кошки дороже людей ( во многих случаях я понимаю конечно, когда животных любят больше чем людей, но тем не менее...). Наверняка, если бы она была им родным любимым человеком, они бы думали прежде о ней, а потом уже о котиках.

А может ли "круглый стол" привести людей к сближению с соседями на столько, что бы как то переходить с "чихал я на тебя и твои нужды, потому что ты мне никто" на "он ведь человек с такими же сердцем и разумом как и я, может тоже на земле не просто так родился ( как и я) , может мы можем как то друг другу помочь по жизни, так что даже котикам от этого хорошо будет" ? Посмотрев клип, я предположила, что может, а каким образом это обустроить в катаклизме событий, когда все на нервах, я не очень поняла.

Ну вот например, если у меня такая же будет проблема с соседями или другая, не важно, я им скажу, давайте поговорим... Но я же участник конфликта, у меня же тоже эмоции. Я бы могла себя представить на таком действе в качестве нейтральной стороны, но как обиженное или "за зря обвиняемое" с трудом, если честно.

1 Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил Лайла М.

2014-11-27

# 41402090

Ну не вопрос, в принципе. Можно смело подключать независимых экспертов, как примиряющую силу, думаю можно даже подобрать целую команду специалистов из разных областей, имеющих отношение к конфликту по роду своих занятий. Они же послужат буфером для противостоящих сторон и даже примером изъявления доброй воли.

2 Экспертное мнение

Лайла М. ответил Гриша Скляренко

2014-11-28

# 41408411

Ну Гиша, это легко сказать-экспертов. Ты представляешь, себе что можно пойти в Жек какой нибудь и сказать, давайте разнимайте нас? Никто даже не пошевелитъся думаю, скажут звоните в санэпидемку или приют для животных, или ещё куда. Это ведь не их проблемы ! Соседей, пока лично не коснётся-тоже самое ! Что делать?

Вот меня реально эта тема тема зацепила, потому что у меня в подьезде тоже уже годы две соседки ругаются,. Одна живёт над другой и громко слушает телевизор до поздна, потому что глухая, а вторую это бесит, потому что она работает много и вечером ей хочется покоя и они постоянно ругаюстя !

Я уже посоветовала глухой-купить наушники, но впустую. Короче ругань у них годами на одну и ту же тему. А мне им хочестя помочь, но не знаю как. Что позвать всех к себе на чай что ли ? Или собраться подьездом и поднять тему взаимоуважения интересов в общем? С другой стороны, при одной только мысли об этом, сразу хочется куда то убежать и спрятаться, мол, что мне больше всех надо что ли, собирать их всех, пусть сами разбираются... Короче замкнутый круг и думаю такие ощущения у многих возникают, кто за конфликтами других со стороны наблюдают.

1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Светлана Пугач

2014-11-27

# 41400871

Думаю, ни круглый стол ни чай даже будь он крутой зелёный и с заморскими ватрушками- не помогут всё равно. Не-ре-аль-но!

Женщина с астмой заранее поставлена в безвыигрышное положение, потому что для неё выход может быть только один- убрать всех кошек из подъезда, а у соседей вариантов масса- и убирать по очереди, и использовать ароматизаторы, и составить график проветривания лестничной клетки с ответственными за сие действо, и уменьшить допустимое число кошек, и обратиться в Гринпис, и объявить больной соседке бойкот.

Для меня например единственно правильно- никогда не ставить на один уровень человека и животное.

Если животное- любое, даже благородных кровей и стоящее кучу денег- угрожает здоровью человека- я выберу человека.

Вызову санитарную комиссию, перед приходом которой сделаю, чтобы подъезд выглядел как можно более непрезентабельным и вонючим, соберу справки об аллергии и астме, разошлю по инстанциям, обращусь в службу по отлову бродячих животных- не знаю, что ещё, смотря что за соседи и сколько их.

Но медленно и больно умирать из-за кошек не соглашусь!

2 Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил Светлана Пугач

2014-11-27

# 41402462

Свет, ну, в целом, мне твоя позиция ясна - сила созидающая, светлая, деятельная, добрая... )) Но проблема в том, что и другая сторона считает себя абсолютно правой, в своем праве в проявлении милосердия к животным, и даже еще более человечными, чем защитники прав человека... )) На лицо конфликт мировоззрений, мировосприятия, вот как его решить по-человечески? Не только именно этот, частный (хотя и этот конкретно – тоже задача не из легких), а вообще?! Как нащупать этот механизм решения проблем...?

1 Экспертное мнение

Светлана Пугач ответил Гриша Скляренко

2014-11-27

# 41402885

Милосердие нельзя путать со слюнтяйством.

Ганди вон уже проповедовал непротивление злу насилием- так от этого милосердия больше народу полегло, чем если бы сражались...

Я люблю животных, но просто уверена, что если человек взял на себя заботу о ком-то, должен осуществлять её полностью!

Т.е. кашки с сосиской в подъезде на коврике оставить недостаточно! Это не игрушка.

Место для сна, купание, прививки, вытравление блох, кастрация при необходимости, свежая рыба 2 раза в неделю, уход за когтями и ушами- это нормальный уход за котом!

Если соседи милосердны и ответственны- пусть возьмут на себя эти обязательства- в своих квартирах.

Если коты заболеют- кто лечить будет, за чьи деньги? Появятся котята- через пару лет в подъезде ступить негде будет.

Такое отношение к котам- разгильдяйство и показуха а не любовь к животным.

Интересно, что скажет кто-то из соседей, когда его ребёнок астмой заболеет. Думаю, минут через 5 после ухода врача коты будут на мусорке, а чужая беда никого не волнует.

Нельзя любить животных, не любя людей!

4 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

SLAIER L

2014-11-28

# 41404931

Читала, читала, немножко думала )))

Из всего поста, включая комментарии, выделила ключевую фразу - "В любом случае нужно пробовать"

Сказать больше и нечего как бы...

Привет, Гриша, рада видеть тебя живым и непреклонным )))

4 Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил SLAIER L

2014-11-28

# 41425879

Я по себе знаю, мы как-то утонули в сложности всего, в придуманных условностях всяких. Самый короткий путь к пониманию - от сердца к сердцу, по простому так…. Вот пытаюсь вспомнить как это. ))

Искренне рад, что почитала. ))

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Лайла М.

2014-11-28

# 41408147

Кстати да... Интересное дело! Животных любим, людей нет ! Почему?

1 Экспертное мнение