Lunar Palace - проект китайской лунной базы

"Сначала научиться строить на орбите, потом - построить на орбите,..." - спору нет, это совершенно необходимый ТЕХНИЧЕСКИЙ ЭТАП, но освоение планет Солнечной Системы выходит далеко за пределы сугубо технических проблем по своему значению для человечества. Отметая совершенно нереальные, прожектёрские, малообоснованные проекты, мы не должны при рассмотрении других проектов исходить только из соображений профита. Это всё равно как сравнивать младенца со зрелым мужиком - от первого профита требовать ещё нельзя - вся его задача - поскорей вырасти, а от второго - можно и нужно. Так вот, пилотируемая космонавтика - это в лучшем случае ещё только младенец-ползунок (по околоземной орбите), однако надо учиться ходить !

Так вроде бы научились строить на орбите (с 1973 по 2014 тренировались)...или нет? Надо построить на орбите что - станцию для полёта к Луне?

По-моему у Роскосмоса очерёдность другая --сначала с помощью образцов определить, где определённо есть легкодоступные и обширные запасы льда, а также чтобы обеспечивалась прямая видимость с Земли и желательно постоянная освещённость Солнцем (говорят такие места есть) ....а потом уже строить жилые модули.

Мой вариант ответа на вопос "на хрена".....если он найдут много легкодоступного льда -- есть шанс закрепиться на Луне...но "закрепится" -это не самоцель. Главная цель --использовать этот опыт для дальнейшего продвижения. К тому же там Зелёный какие-то обсерватории собрался строить, типа атмосферы, фона и засветки нет -- но по-моему, это попутная цель

НАСАроги говорят о льде в полярных кратерах, но самая постоянная освещенность - на Лунном экваторе. Надеюсь, этого достаточно, чтобы вы поняли, что это Взаимоисключающие Параграфы.

Легкодоступные и обширные запасы льда есть в Арктике.

Я согласен с мнением профессионального горняка Игоря Васильевича Челышева о том, что вода на Луне есть в жидком состоянии - в ее недрах! http://www.forum.cosmoport.com/viewtopic.php?t=3 И для этого место будущей Лунной базы нужно определять исключительно из удобства подлета-отлета.

Я дико извиняюсь, но ничего не понял из вашего комментария. Особенно аналогии с младенцами.

Закрепиться на Луне не получится, если воплощать проекты типа того, что в статье.

Только Лунная база в недрах сможет оправдать затраты на свое создание и поможет решить вопросы, на которые современными средствами получить ответ невозможно.

Например, попробуйте обосновать бурение Луны на 3-10 км с забором керна. Учтите, что на Луне - вакуум.

Эту проблему можно снять, если разместить буровую в выемке Лунной штольни, пробитой первой вахтой космонавтов.

Загерметизированная, штольня будет углубляться, а выемка - ниша - для буровой, которую доставят для следующей смены, не будет мешать остальной работе вахты.

В отличие от уложенных на грунт отсеков...

Я только лишь оговаривал особый подход к пилотируемой космонавтике. Чем быстрей она (в своём нынешнем состоянии младенца, который ползает по околоземной орбите) встанет на ноги, т.е.начнутся дальние космические полёты кораблей с экипажем, тем лучше.

Колонизация Солнечной Системы - создание обитаемых долговременных баз везде, где это возможно - работа на сотни лет. Эта работа ещё даже не начиналась. А зря ! - на мой взгляд.

По моему, глубоко бурить на Луне--это неосуществимо (в ближайшие 50 лет). У нас на Земле бурить --и то это целый геморрой...Нужно искать естественные углубления, пещеры, говорят есть отверстия в Луне такие же как на Марсе. И вот эти углубления изнутри обустраивать (герметизация, изоляция и т.д.). А водяной лёд по последним исследоавниям залегает от 1.5 м и глубже в некоторых кратерах

Если я всё правильно понял в вики -- наклон оси вращения Луны 6,58 град, значит на экваторе --самая сильная освещённость, но не самая постоянная. А постоянная --на полюсах. Там же и лёд. Это как раз то что надо.

Про Арктику --это всё правильно...но тогда чего вобще рыпаться?..осваивать такие "жёсткие" планеты и спутники?.....будем ждать, пока появится возможность лететь на земноподобные планеты, которые сейчас открывают у других звёзд..но это будет нескоро..и лучше тогда вобще про это не думать. Но боюсь, цивилизация загнётся быстрее, чем это случится

Без развертывания промышленности на Луне колонизация Солнечной Системы невозможна. Поднять космолет с Земли и столкнуть его с Лунной орбиты в нужном направлении - две большие разницы.

Ранее я вам ссылку давал, где горняк Челышев (лауреат награды "Инженерная слава России" 2006 года) в том числе обосновывает принципиальную возможность бурения на луне из выемки в Лунной штольне, изолированной от вакуума на поверхности. Не поленитесь, прочтите.

Искать можно, да.

Но нужно сначала начать проходку штольни - и тогда многие вопросы отпадут сами собой.

Воду на Луне обнаружили еще в пробах Луны-24. Нет смысла искать специально торосы. Вода повсюду, просто в связанном состоянии.

Ждать?! Пусть грибы ждут. Овощи. А люди должны идти вперед.

Слегка прочитал (там очень много) -- не понравилось, горняк, похоже на пенсии, занимается любимым хобби, откуда взял что в глубине Луны есть жидкая вода, непонятно.

Вы понимаете, если обнаружится какая-нибудь экономическая заинтересованность - этим займется частный бизнес и, конечно, в разы эффективнее, чем государственные агентства, получающие бабки из бюджета.

Если бы интерес был престижно-политический... Но после июля 1969-го - это не престижно-политический, а государственно-снобистский интерес, вызывающий улыбку сострадания.

Если бы интерес бы военным, например, разместить на Луне командный пункт управления стратегическими войсками, бюджет нашел бы денег столько, сколько потребовалось бы. Но удовлетворения для человечества было бы не густо.

Научный интерес? Какой? Возможно, хоть и сомнительно... Попробуйте выбить из бюджета десятки и сотни миллиардов на научный интерес. Например, на геологические исследования.

Я не виже ЗАЧЕМ это надо.

Есть в интернете фото абсолютно круглой штольни на экваторе Луны. Получено индийцами.

Да, согласен.

Да, Игорь Челышев пенсионер, что не умаляет его профессионализма.

Про обоснование наличия жидкой воды на Луне за ссылкой есть, просто надо прочитать тему. Всю, желательно.

Ну или найдите человека здесь, на МП, и задайте ему прямой вопрос.

В том и проблема с вами, либералами-демократами. Вам сиюминутное подавай.

Увы, этого не хотят понимать такие господа, как Лернер и Хохлов сотоварищи. Для них Луна - "пройденный в 1969 году этап".

Хорошо. Назовите "вечное".

С интересом читаю материалы вашего сооба, будучи человеком достаточно далёким от инженерной подкладки космических работ. Хочу пожелать всем авторам сооба писать материалы на "космические темы" , исходя из самых разных позиций, не стараясь сводить дело к одной только технике, которая, спору нет, заслуживает внимания. Например, такая важная тема, как колонизация планет Солнечной Системы (ну, в первую очередь Луна и Марс) не должна , на мой взгляд, в принципе, сводиться только к обсуждениям наличия или отсутствия на данный момент времени технических средств (ну, в первую очередь, ракет, разумеется). Тема имеет любые аспекты : от философского до политического.

Дался вам Марс?

Он геологически мертв.

А Венера - в стадии планетообразования. Вот где простор для исследователей!

Разные аспекты деятельности человека в космосе. Для планетологии, да и для обычной геологии, вероятно, тоже - Венера важна.

Марс, Луна, ряд спутников более далёких планет - объекты возможной колонизации людьми Солнечной Системы и в этом смысле проекты, связанные с внедрением человека на другие планеты, вне конкуренции.

http://maxpark.com/user/1949059270/content/1919645 Молодая Венера.

Я нашел эту статью в старом номере "Техники - молодежи". Просто обалдеть, какая интересная гипотеза происхождения Венеры в текущую историческую эпоху!

Прочитал. Спасибо. Разумеется, если на Венеру действовали такие силы, что могли менять её орбиту практически мгновенно по космическим меркам времени, то с ней могло быть всё, что угодно. Я таких сил не знаю.

Обязанность науки - проверять гипотезы.

Поэтому лично я настаивал бы на экспедициях на Венеру, а не на какой-то провинциальный Марс.

ТАКИЕ проекты не только у китайцев и получаются калькой с тюрем.