Математика капиталистического лохотрона
На модерации
Отложенный
Очень просто посчитать разницу.
Вы пошли в магазин и купили буханку хлеба.
На самом деле, вы купили буханку хлеба и маленькую часть печи.
Буханка у вас осталась.
Чего у вас нет? Маленькой части печи и денег за нее.
Допустим, маленькая часть печи стоит 1 копейка.
Значит у вас, после похода в магазин стало меньше на 2(!) копейки.
А у производителя хлеба стало больше на 2(!) копейки.
Насколько увеличилась разница в кошельках между вами и производителем хлеба?
В четыре(!) раза.
Вы каждый день покупаете хлеб. Умножим 4 * 365 получаем - ого! - 12 рублей за год.
Каждый год, только от покупок вами хлеба, разница между вами и производителем хлеба увеличивается на 12 рублей.
Он богатеет на 6 рублей, вы беднеете на 6 рублей.
Это если дело в копейках. Однако размер потребительской корзины куда больше.
И здесь речь уже идет о тысячах(!) на которые вы беднеете, а капиталист богатеет.
Что вам еще не ясно?
Вас обкрадывают в узаконенном порядке.
А теперь давайте возьмем потребительские корзины десяти людей или сотни.
Производитель по прежнему один, а вот вас, беднеющих за его счет, уже сотня.
Тысяча, миллион. Именно так создается чужое богатство и собственная бедность.
С одной покупки маленькой части печи.
Именно так создается социальное неравенство.
P.S.
Комментарии
Вот Вы (предположим) занимаетесь извозом на своей машине.
Вы будете брать с пассажира только за бензин (ну и на кусок хлеба).
А про амортизационные отчисления Вы слышали?
Через несколько лет что его печь, что Ваша машина уйдет в утиль и Вы пойдете по миру...
Амортизационные отчисления это и есть сумма амортизации.
Хитрость в том, что можно их брать из полученной прибыли, а можно получать из полученной прибыли.
Если вы берете деньги на амортизацию из полученной прибыли - вы честный таксист. Формула такая:
П+0=С; П-А= то, что осталось ваше.
Если вы, заранее включив амортизацию в цену ваших услуг отнимаете затем из полученной прибыли амортизацию вы делаете хитрую математическую операцию:
П+А = С; C-А=П
В этом случае, вы вор, потому что продали мне не только поездку, но и часть машины. Но она осталась у вас! В этом суть всего обмана. В продаже воздуха. В продаже мне машины, без моего приобретения ее.
Машина ведь ваша! И вы должны о ней заботиться. Не я.
К прибыли она не имеет отношения.
Получили прибыль - амортизируйте на здоровье.
Но зачем в цену услуги закладывать амортизацию?
Сбор на ремонт машины таксиста это несправедливый сбор.
Машина таксиста его собственность и из собственных средств он оплачивать ремонт своей машины должен.
=============
Кличко нервно курит в сторонке …
ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ, как перенос на него же стоимости бензина, э/энергии, арендной платы за помещение и т.п.
К ПРИБЫЛИ все эти вещи НЕ ИМЕЮТ ОТНОШЕНИЯ! ЭТО ЗАТРАТЫ!!
Посчитал - прослезился.
365 дней в году он покупал не хлеб, а маленькие кусочки печи...
Люди! Не ходите в магазин! Не позволяйте капиталистам на Вас наживаться.....
Зачем оно мне нужно? Я сам буду печь себе хлеб, выращивать яблоки и орехи и не буду платить другим за то, чтобы они навязывали мне свои услуги.
Функция денег какая?
Быть посредником в обмене одного товара на другой.
При чем здесь средства производства?
Я приношу на обмен 10 бобровых шапок и беру за них 1 мешок муки.
А мельницу или ее часть я не меняю на свои бобровые шапки
Обмен товара на заработанные вами деньги происходит неравноценный.
Возможно я ошибаюсь.
Смотреть нужно в сторону зарплаты, как она считается.
Включается ли амортизация ОПФ в зарплату или нет.
Если включается, то вам есть из чего оплачивать амортизацию чужого имущества.
По моей теории, и по моему мнению, возможно глупому и ошибочному, вам не платят с таким расчетом, чтобы это обеспечивало вам покупку товаров в цену которых включена амортизация опф
Капитализм здесь совершенно ни при чем.
Более того, даже социализм ни при чем. Потому что структура себестоимости - та же самая.
Если не нравится капитализм, почитайте про социализм. Такм ТО ЖЕ САМОЕ!
Ну не надо совать амортизацию куда попало.
НЕ ВХОДИТ ОНА В ЗАРПЛАТУ, НЕ ВХОДИТ!
Как и в прибыль...
Она входит в себестоимость, как зарплата, материалы, энергия и пр. РАСХОДЫ.
Есть сдельная зарплата. Платят за единицу по сдельной расценке.
Величина этой расценки ведь зависит от себестоимости товара?
Это мне тоже непонятно. Ведь вы говорили о постепенном переносе стоимости оборудования на стоимость продукта. Разве это не значит, что при покупке товара, я постепенно выкупаю оборудование для кого-то?
Затраты, образующие себестоимость продукции, группируются в соответствии с их экономическим содержанием по следующим элементам:
материальные затраты;
затраты на оплату труда;
отчисление на социальные нужды (пенсионный фонд, фонд занятости, медицинского страхования и т.д.);
амортизация основных фондов;
прочие затраты (командировочные, почтовые, налоги, включаемые в себестоимость и т.д.).
Сырье и материалы.
Покупные готовые изделия, полуфабрикаты.
Топливо и энергия на технологические нужды.
Основная и дополнительная заработная плата производственных рабочих.
Отчисления на социальные нужды с основной и дополнительной заработной платы производственных рабочих.
Расходы на освоение и подготовку производства.
Специальные расходы.
Потери от брака.
Б) Косвенные:
Расходы на содержание и эксплуатацию оборудования.
Цеховые расходы.
Заводские расходы.
Внепроизводственные расходы.
По способу отнесения затрат на себестоимость отдельных видов продукции они делятся на прямые и косвенные.
Прямые - непосредственно связаны с производством данного вида продукции.
Косвенные - имеют отношение ко всем производимым продуктам. Один из самых распространенных методов отнесения на себестоимость продукции - пропорционально основной заработной плате производственных рабочих. Наберите в поисковике и читайте дальше.
Достает рабочий деньги из чулка, чтобы купить хлеба?
Достает рабочий деньги из "сокровищ" чтобы купить хлеба?
Беднеет ли рабочий оттого, что в его зарплату не включена компенсация того, что с него вне завода снимут чужую амортизацию ОПФ при покупке им чего либо?
Сейчас компенсации этой нет,
У рабочего износ отнимают и кладут себе в карман.
Получается экономика которая, один Бог знает, на чем держится
Отсюда следует простой вывод.
Надеюсь, Вы сделаете его сами.
проблема в другом, порядок исчисления и налогообложения устанавливается законом и здесь надо говорит о роли государства в экономике и справедливости, вернее в честности законов, но капитализм на дворе, так что...........
чтобы не создалось впечатление о пристрастности, я сам предприниматель и имею производство, так что сужу предметно.
и кстати таких несуразностей много, например получили зарплату, заплатив естественно ндфл, далее купили телевизор, пользуетесь и всё, но если купили скажем машину или квартиру, то каждый год вы будете платить перманетный налог, вопрос за что?. земля ваша, недвижимость ваша, купленная за счёт средств с которых налог на доход уплачен,
А ведь куплю новый шлифовальный кру и новые покрышки и снова заставлю вас изнашивать их забесплатно.
А сам этот износ буду продавать
И тогда я понял, что если нельзя исключить сумму на износ из цены, то нужно добавить ее рабочему.
И оказалось что так оно и есть!
Рабочий ПРОИЗВОДИТ ИЗНОС для капиталиста и это ему НИКАК НЕ ОПЛАЧИВАЕТСЯ.
Правда сама открыла себя.
Обнаружился неучтенный фактор: на станке производится ДВА ТОВАРА:
Собственно деталь
И износ станка
Тогда достигается равновесие экономической системы в целом.
Потому что не оплачивает таксисту производимый тем, износ.
Можно сказать, что таксист изнашивает для хозяина таксопарка автомобиль, но за это изнашивание не получает ни копейки
Комментарий удален модератором
Чтоб не переплачивать, надо самому вспахать, вырастить, сжать, смолоть, замесить и испечь
Купите печь (сейчас они продаются), и пеките себе хлеб сами. Быстро обнаружите, что хлеб вам оказался ДОРОЖЕ.
Потому что ингредиенты, если я их буду покупать, в своей цене будут содержать все ту же сумму амортизации, а значит части других станков.
А значит, я буду переплачивать, а значит не смогу успешно конкурировать с производителями оптовиками
Все это уже многие сотни лет как известно и обдумано-опробовано, а тут - Вы, "первооткрыватель-с".
Сколько вы уже ему заплатили?
Радуйтесь, теперь его имущество - ваше
Комментарий удален модератором
Деньги большой шаг назад в развитии человечества !!!
Даже не шаг и не шаги , а бег !!!
Жить на земле своим честным трудом !!!
И питаться честными плодами труда своего !!!
Человек не живущий своим честным трудом медленно деградирует !!!
А деньги этому способствуют !!!
Их легче украсть , присвоить и т.д. ....
Чем больше денег в государстве , тем больше их воруют !
Тем беднее стало быть государство !!!
Буржуев - в сортир!
*без ратификации 20 статьи и её применения-разговоры о борьбе с коррупцией-пустобрёхство,как и вступивший в силу с 1 января 2013 года в рф закон "О контроле за соответствием расходов лиц".
Конвенция ООН против коррупции,принята 31 октября 2003 года.
Статья 20. Незаконное обогащение.
"...признать в качестве уголовно наказуемого деяния,когда оно совершается умышленно,незаконное обогащение,то есть значительное увеличение активов публичного должностного лица,превышающее его законные доходы,которое оно не может разумным образом обосновать...".
Или не давать продавать хлеб с частью станка, а только хлеб.
Или компенсировать в зарплате амортизацию опф.
Капиталистические пузыри ведут к кризисам.
Всемирная стоимость ОПФ сейчас такая, что если посчитать 10% на амортизацию от ее стоимости, взять численность населения на Земле и уровень их доходов и отнять, то получим ОТРИЦАТЕЛЬНУЮ(!) сумму
недавно ер-партия альфа-"ножки буша"_медведев д.а.-приняла/подписана-вступила в силу,очередную "антикорррупционную" поправку-чинушки,в т.ч. депутаты,имеют право владеть/получать прибыль любыми ценными бумагами,в т.ч. иностранных компаний,в любом количестве(т.е. могут быть фактически их владельцами) и держать эти бумаги/прибыль,где угодно,если ...тыры-пыры...-нет конфликта личного интереса.))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
!!! и ёные явно готовы НЕПРЕРЫВНО и дальше демонстрировать своё бесстрашие перед западными санкциями, подстеливая,и для себя в первую очередь,"соломку"-закон о компенсациях потерянной прибыли/собственности. ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Без давления они не исключат сумму амортизации из цены. Продавать воздух выгодно.
А на то, что мы из-за этого кладем зубы на полку им плевать.
Но нас больше. Мы можем бастовать. Мы можем бойкотировать.
В конце концов, мы можем подать в суд отсудить компенсацию материального и морального ущерба
Иск: Народ против Государства
Причина иска: украденные ОПФ
Купленные нами ОПФ должны быть нашими, народными.
Комментарий удален модератором
Он появился когда присвоил ОПФ всех граждан.
И совершило СССР ту же ошибку - включив амортизацию в цену
Потому и развалилось. Эта ошибка привела к дефицитам.
А потом показали 40 сортов колбасы у капиталистов в магазинах
и народ сделал свой выбор в пользу большего выбора в еде.
Комментарий удален модератором
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
кобасные_либерасты,как ты_только о колбасе,пока в посольство сша не нырнут тут их албьац=фашиста сущность проявляется.
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Комментарий удален модератором
ышо покудахтай попрыгаешь тудаже-вместе со своими мамой и папой,и пр.родственниками.))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Комментарий удален модератором
топай колбасное уёще в своё стадо_бандерлогов_людоедов.))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ышо покудахтай попрыгаешь тудаже-вместе со своими мамой и папой,и пр.родственниками.))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
топай колбасное уёще в своё стадо_бандерлогов_людоедов.))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ышо покудахтай попрыгаешь тудаже-вместе со своими мамой и папой,и пр.родственниками.))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
То, что творилось в СССР следовательно можно было рассматривать как отношения внутри капиталистического производства
Комментарий удален модератором
Видите - де юре народная собственность. Де факто - собственность управляющих то есть государства
Комментарий удален модератором
не "парься" за весь народ СССР,а только за своё стадо-либерастов_колбасных.))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
не "парься" за весь народ СССР,а только за своё стадо-либерастов_колбасных.))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Карла Маркса об этом писал в своих не популярных книжках :)
наживается тот, кто ближе всего к потребителю :)
Поэтому ему выгодно затоваривать рынок и он использует все средства для того чтобы у него покупали больше.
Больше покупают - он продает больше износа - он быстрее продает свой главный товар - ОПФ
Чем большего оборота ОПФ он достигнет, тем больше прибыли получит
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Которые он потратит на ремонт этой печи. Или ему печи достаются бесплатно?
Это аксиома!
Другое дело, как это осуществить.
Я склоняюсь к выплате рабочему произведенного им износа.
Если вы продаете износ, значит износ это товар.
Кто производит износ - рабочий.
Значит этот товар его.
Значит ему нужно оплачивать эту работу - по производству износа.
Смешались в кучу кони, люди...
Комментарий удален модератором
Нечто подобное пытались сделать в СССР. Как при этом жили ещё многие помнят.
В нынешней экономической системе по другому добиться нормальной работы предприятий не получиться. И все экономические кризисы вещь системная. Что бы было социальное равенство сейчас, необходимо "трясти" олигархов и газпром ;)))
Комментарий удален модератором
В СССР я родился и получил образование, поэтому имею право судить.
Вам уже не один человек, в обсуждении, сказал что проблема в том какую норму прибыли закладывает собственник.
Иначе получается, что уже рабочий, работая на капиталиста, с каждым днем дает капиталисту немного денег на новый станок. То есть - получается, что рабочий сам оплачивает капиталисту износ своего станка в процессе работы.
Вы считаете, что это не нонсенс?
"...рабочий, работая на капиталиста, с каждым днем дает капиталисту немного денег на новый станок. То есть - получается, что рабочий сам оплачивает капиталисту износ своего станка в процессе работы."
:)
И сами же ответили на свой вопрос!
Только не путайте вместе амортизацию и величину ЗП рабочего.
Доплачивать рабочему амортизацию это не решение, просто потому, что начисляемая сегодня амортизация (согласно ПБУ) величина чрезвычайно малая, особенно если распределить её на всех рабочих предприятия.
Даже если допустить, что такая норма появиться в законодательстве, реально просто получиться более сложный расчет ЗП для налоговых. НО общий уровень ЗП будет ТОТ ЖЕ!!!
Пример: доплата уральского коэф. 15%, если кто-то из рабочих, в уральском регионе, заикнётся о нём, любой собственник на пальцах объяснит, что рабочий уже получает эту доплату. Даже не придерёшься ;))))
НО реально уровень ЗП зависит только спроса и предложения.
Вот подумываю офрмить этот тред в книгу. Что скажете?
Посмотрите сами на циклы развития кап.государства.
К чему приводит рост ОПФ?
Все дело в отсутствии компенсации износа.
Можно даже так посмотреть:
То, что недоплачивают рабочим с одной стороны и то, что выставляют в цену с другой стороны.
Дело в том, что это равные величины.
Недоплата рабочим идет в карман капиталисту, а на покупательские деньги он покупает, ремонтирует, апгрейдит станки.
Получается, капиталист дважды обирает рабочих?
Недодавая рабочему сумму износа и забирая от рабочего сумму износа капиталист дважды получает доход?
И чем дороже ОПФ тем больше дохода?
Лох почему-то считает, что хозяин пекарни выстроил ее, приобрел печь, оборудование, нанял работников, платит им зарплату. платит налоги, оплачивает электроэнергию и топливо, а так же закупает муку и все прочее и т.д и т.п. только для того, чтобы с утра накормить свежей булкой за три рубля этого лоха.
Что ж, лоху рассуждать о социальном неравенстве сидя на диване перед компьютером не вредно. Хотя, всякой критике неплохо было бы развиваться с того, что бы каждый лох взял лоток, приобрел бы (на свои, естественно деньги) булок и поторговал бы в разнос, а потом поделился бы в МПарке своим бесценным опытом по выравниванию социального неравенства в условиях капитализма.
Комментарий удален модератором
Вам в магазине выставляют цену, которая формируется спросом, а не какими-то выкладками.
Вам навернут цену в 200-300 процентов в торговле, и никакая налоговая ничего не найдет и искать не будет.
Должен своему
рабовладельцуработодателю почти даром продавать свои «мозги и руки». Должен банкиру бешеные проценты за кредит на машину или за учебу детей или жильё, так как зарплаты хватает только на еду, голый зад прикрыть и коммуналку. Должен государству платить такой же налог, как и олигарх, но у олигарха крутые аналитики и юристы, которые находят лазейки не платить налоги вообще, а то и помощь получать из бюджета на развитие производства. Должен платить за «бесплатные» медицинские услуги. И так далее и тому подобное…И еще, про Ваш частный случай.
Работало у того буржуя сто пятьдесят хлебопеков на пекарне. Буржуй оказался прогрессивным и экономным (ну не хочет он платить 150 зарплат и отпускать 150 раз в отпуск, да еще больничные оплачивать), купил полностью роботизированный техпроцесс выпечки хлеба. Выставил на улицу 150 человек, а нанял одного оператора-технолога.
Теперь износ РОБОТЫ отрабатывают. И хлеб еще стал, немного, дешевле на зависть конкурентам. Так-то вот…