За нарушение правил
Со вчерашнего дня идёт дискуссия по поводу поста Евгения Гусаченко «Украинские обезьяны»
http://maxpark.com/user/3633330013/content/3031195
Мнения членов сообщества неоднозначно выражены в их комментариях. Жаль только, что большинство остаётся в стороне, тогда как
Елена Соловьева (Elena Krementulo) # ответила на комментарий Евгений Гусаченко 10 октября 2014, 10:01 Уберите эпитет "украинский", оскорбительный в этом контексте для этнических украинцев. Я настаиваю на соблюдении законов России и правил сообщества.
Евгений Гусаченко # ответил на комментарий Елена Соловьева (Elena Krementulo) 10 октября 2014, 13:18 В данном случае слово украинец и нацист - сливаются. Здесь и сейчас. Это горько, но это правда.
Ласло Зурла # ответил на комментарий Вячеслав Иванов 9 октября 2014, 21:33 Вячеслав, а если автор завтра выставит текст с заглавием "Русские обезьяны", вы также будете приветствовать его? В России нет статьи уголовной за разжигание национальной розни и ненависти? Разве автор не оскорбил сейчас 46 миллионов украинцев? Я думал, что здесь сообщество нормальных людей и для литературы, а не афиша для агрессивных лозунгов. Я подумаю, печататься ли в таком сообществе, где мои посты стоят рядом с призывами ксенофобского толка.
Елена Соловьева (Elena Krementulo) # ответила на комментарий Ласло Зурла 10 октября 2014, 08:07 Я многократно предупреждала автора, он действительно нарушает закон! Но все молчали прежде, и почти все молчат теперь - значит, им нравится это? Никто не возразил автору, который только что написал, что я помешалась. Я приношу Вам свои извинения, как модератор! Не удаляю это "произведение" в надежде на дискуссию - а Вам спасибо за позицию.
Елена Соловьева (Elena Krementulo) # ответила на комментарий Вячеслав Иванов 10 октября 2014, 08:33 Никто не возражает против слова "обезьяны". Ласло, другие сообщественники и я тоже возражаем против эпитета "украинские". Принадлежность к этносу не может быть предметом порицания!
Ласло Зурла # ответил на комментарий Елена Соловьева (Elena Krementulo) 10 октября 2014, 13:44 Вот именно. При нормально работающей судебной системе автор давно бы уже давно сидел в суде и готовил большие деньги за нарушение закона.
Инна Симхович(Крыжановская) # ответила на комментарий сергей дашковский 10 октября 2014, 01:03 А модераторы когда-то были против помещения в нашем сообществе политических материалов. Но починившись мнению большинства договорились разрешать публиковать их.
Да,Женя написал о тех обезьянах, которых иначе и не назовёшь, тех которые скачут, хотят кого-то на ножи. Но почему же, если так хочется их назвать обезьянами, нужно называть их национальную принадлежность? Ведь и так всем читающим понятно, что имеется в виду.
Я живу в другой стране - в Израиле, где много своих проблем. Я не встревала и не хочу встревать в эти дебаты и высказывать своё мнение. Но по двум причинам я всё же скажу пару слов. Во-первых, был призван администратор.Не знаю, кого Вы,Сергей имели в виду, назвав "принципиальнейшей", Но я администратор.
А вторая причина того, что я хочу сказать эту пару слов состоит в том,Что прочитав эти Женины слова:
"А как бандерлоги зовут евреев? Вам неведомо? Хотите их лозунг майданный?
"Утопим жидов в крови москалей!" Его кричал член Рады и лидер "Свободы", очень популярный на Украине Тягнибок.", я вспомнила опусы об евреях самого Жени.
Он несколько лет назад тоже употреблял по отношению к евреям такие слова как "жид" и "жидёныш" Так чего же теперь так возмущаться Тягнибоком?
Разве слова "Украинские обезьяны" лучше? Предупреждаю, я не буду вступать в дискуссии. Скорее всего, я удалю с разрешения других администраторов и членов нашего сообщества этот пост.
Ласло Зурла # ответил на комментарий Инна Симхович(Крыжановская) 10 октября 2014, 13:54 Если у данного автора, Инна, ксенофобские взгляды, которые он пропагандирует, как ни в чем не бывала, в вашем уважаемом сообществе, превращая его таким образом в среду, нарушающую совесть, мораль и закон страны, которой принадлежит сайт, почему он еще здесь? Я лингвист по образованию, филолог, я понимаю, что такое текст и его влияние на тонком плане на читающего. Практически все, что я просмотрел у него, имеет страшно деструктивный разрушающий смысл. Это вербальные гранаты. Неважно, что он защищает и против чего борется. Его "стихи" не имеют доброты, понимания, любви, прощения, христианского терпения, зато из них прет такая агрессия, что у меня лично возникают подозрения чисто медицинского свойства.
Noqi Pavom # ответил на комментарий Елена Соловьева (Elena Krementulo) 10 октября 2014, 13:03 Елена, прошу Вас, не соглашайтесь считать обезьян символом жестокости, они не более жестоки, чем прочие представители животного мира. В посте автора очередной гнусности задевается и нация, и мир животных, - все, что представляется враждебным его воспаленному сознанию. Что до обезьян, то, вполне возможно, они заслуживают оправдания проведением одного из очередных конкурсов стихов в сообществе. Конкурсе безо всякой политики, конкурсе о братьях наших меньших.
Noqi Pavom # ответил на комментарий Евгений Гусаченко 10 октября 2014, 14:26 А нечего снимать, нет стихотворения, есть рифмованный бред, благодаря которому творческая мастерская рискует превратиться в дом терпимости к такому бреду, раз уж он формально подпадает под определение поэзии.
Вмешаться в дискуссию я не могла раньше ввиду отсутствия времени – только что пришла домой с работы. Но сейчас не вмешаться просто не могу.
Евгению уже говорили о том, что недопустимо разжигание межнациональной вражды, но он не согласен, что именно этим занимается. Двадцать три года на Украине занимались тем, что порочили «москалей» - и мы видим теперь поколение фашиствующих молодчиков. Писать такие тексты (стихами это не назовёшь) – значит разжигать подобные же чувства в русском народе.
Очень горько, что на защиту модератора от нападок и прямых оскорблений поднялись только двое мужчин – новых членов сообщества. Примите от меня лично крепкое рукопожатие. Уважаю!
Процитирую выдержку из правил сообщества:
Правила сообщества «Творческая мастерская «Вдохновение»
1. В сообществе разрешены любые темы.
2. При этом запрещается ненормативная лексика, личные оскорбления по любому признаку, нападки личного характера, любые угрозы, скабрезность и ненормативная лексика как в публикациях, так и в комментариях.
Что такое личные оскорбления и нападки? Это обсуждение в агрессивном тоне личности автора или комментатора, а не его творчества. Это попытки унизить его самого или любую из его ценностей – религию, национальность, страну, место жительства или малую родину, родных, взгляды, профессию или род занятий, состояние его здоровья, возраст или другие личные качества.
Это любые обвинения, особенно имеющие необоснованный характер.
3. Модераторам нельзя грубить. Модераторов нельзя включать в черный список.
Нарушители, после предупреждения, могут быть забанены, при упорном нарушении правил.
Упорное и злостное нарушение правил может привести нарушителей к исключению из сообщества.
Ласло Зурла # ответил на комментарий Елена Соловьева (Elena Krementulo) 10 октября 2014, 14:06 Тут только два выхода. Ввести запрет на политические тесты. И если такой появляется, сразу его убирать. Это хороший щадящий вариант, так как один агрессор может запросто завалить все сообщество и даже сайт. Я такое в инете видел уже не один раз. Второй - забанить автора, который сознательно деструктирует сообщество. Что весьма странно, так как здесь же на Макспарке - навалом политсообществ, где такой автор может полностью отвести душу своими творениями.
Поддерживаю мнение Ласло. Поскольку Евгений нарушил правила сообщества, по решению модераторов удаляется его пост, а сам он исключается из сообщества на неделю.
Комментарии
Гражданин Гусаченко заслуживает самой суровой кары- исключение из сообщества пожизненного. И что бы без права переписки.
Это моё мнение.
Но такое разжигание вражды больше терпеть нельзя.
Посмотрим, как он сам на эту ситуацию среагирует.
Но мне не очень верится в результативность, Алла. Это нельзя изменить. И сейчас висит в ленте сооба пост Гусаченко, в заставке которого читается - "хохол тупой, укроп вонючий"- даже в пост заходить не нужно, и так все видно (((
Мне человек, способный написать подобное о человеке другой национальности, уже кажется нездоровым, а для кого-то это, видимо, уже вполне нормальное явление. Висит же, не вызывает возмущения или осуждения. Границы допустимого сместились, люди звереют, это уже виртуальная обыденность.
Грома еще почитаю, у него и дельные мысли тоже есть, ты права.
О статье Грома... Он имеет право так говорить - он живёт там, он сам часть этой страны. Как Лермонтов когда-то писал:
Толпой угрюмою и скоро позабытой
Над миром мы пройдём без тени и следа...
Ключевое слово - МЫ!
Конечно, в творческом сообществе, которое для творчества и создавалось нельзя так себя вести, согласна. Есть же другие площадки для политических ристалищ. Гусаченко рвется сюда, потому что считает ТМВ либеральным сообществом, то есть вражеским изначально. А с врагом нужно же воевать, отсюда и провокации.
И уж не корректно сравнивать гусаченков с Лермонтовым.
Боль за свой народ - с действительно пронацистскими высказываниями.
Гитлер тоже рисовал не плохо, но запомнился всем НЕ художествами.
Комментарий удален модератором
А оно - вона как!!..))
А политические споры неизбежно приводят к таким последствиям.
Отчаянно звеня,
истерзанная лира
бичует злобу дня
и множит злобу мира.
* * *
Да здравствуют, пока мы живы,
тоталитарные режимы,
а либеральные забавы —
пока мы молоды и здравы!
* * *
Защитники больших идей,
нацеленных на вечность,
готовы убивать людей,
спасая человечность.
Если вернуться ко мне, то я часто согласен со всеми, но не во всём. Действительно есть люди, которые, если с какой ерундой не согласны, то всё - вычеркивают из списка.
Например, с тобой я не во всём согласен, но с твоей улыбкой на аватаре, с улыбкой из твоего рассказа, с твоим голосом, читающим стихи... не могу не согласиться! ))))
А политические взгляды...
Помнишь эпизод из трилогии "Хождение по мукам", когда Телегин не выдал Рощина, случайно встретив его в городе, занятом красными? Вот это и значит - быть людьми. Только молюсь о том, чтобы не поставила судьба ни меня, ни моих близких в ситуацию, когда одни хорошие люди предают и убивают других хороших людей...
К сожалению, я остался при своём мнении и совершенно не согласен с тоном Стаса Фишеля. У Гусаченко не злоба, а возмущение. В Украине дела развиваются неважно и будет ещё хуже. Сегодня в полемике на передаче "Право голоса" присутствовали 4 или 5 человек, членов Верховной Рады. Один из них, сторонник Порошенко, просветил, как они видят урегулирование. Многомиллионный долларовый транш от США они собираются потратить не на восстановление Донбасса, а на получение какого-то нового тотального оружия и собираются его применить по Ростовской области. И сразу в Донбассе, по их мнению установится мир.
Для чего пишу - для того, чтобы показать их мышление, если до сих пор некоторым уважаемым людям непонятно. Донбасс украинской армией превращён в руины, а Киев выделяет миллион долларов (или меньше?) на восстановление, и несравнимо больше - на закупку оружия. Это тактика американцев - растягивают нашу пружину. Все эти проделки бандеровцев - из той же серии - в плане Америки.
Логика, однако.
А вот стихотворение его подливает масла в огонь - как же этого не видеть?
А нарушения, Стелла, ясно названы - пункт 2 и 3 правил. Я так поняла, что вы согласны с обоими.
Разговора о политике сейчас избежать невозможно - это жизнь.
Но я не думаю, что из-за нездоровых людей (а ксенофобия - это болезнь) нужно вообще запрещать политические темы. Просто разный культурный уровень предполагает разный стиль общения.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так что выбираем что-то среднее. А виноват всё равно админ - ничего не поделаешь. Ни нашим, ни вашим... (((
1. Я слушала передачу "Свобода слова" по украинскому каналу. Там выступали кандидаты в депутаты Верховной Рады, и им задавали вопросы.
Передача шла 3 часа. Кандидаты в депутаты говорили и на украинском, и на русском языках, и никто им ни слова за это не сказал, точно так же и вопросы задавали на обоих языках. И всем очень понравилось выступление кандидата в депутаты Рабиновича. Ему аплодировали! Чтобы вы не думали, что я придумываю и защищаю Украину, вот ссылка:
http://antiliber.blogspot.de/2014/10/blog-post_32.html
У Ляшко, на которого чаще всего говорят фашист, жена-Росита моя землячка из Днепропетровска. Они женаты 15 лет. Она дома говорит только по-русски. А он говорит по-украински. Он из села, ему так проще. С Луганщины, кстати, где сейчас "защищают русский мир", говорящий на 50 % по-украински.
Тягнибок не говорил таких слов: "утопим жидів в крові москалів". Он, насколько я понимаю, не питает большой любви к евреям и русским за пределами Украины, но не позволит себе такого, его объединение "Свобода" не проходит в парламент по кол-ву голосов, в Украине не будет нацизма!
Ну и, конечно, оба считают героями Бандеру и гауптштурмфюрера СС Шушкевича.
Что есть, то есть. Ляшко считает, что все южные области России Воронежская, Тамбовская, Белгородская и т.п., Ростовская Россия должна отдать Украине. В общем, забавные деятели - продукты нового времени.
Мария, ещё раз заверяю, что ненависти у русских нет и в нашем сообществе можешь чувствовать себя как дома.
Я согласна с Ляшко, что бизнесмен не может быть президентом, потому, что он зависит от своих бизнес-связей. Ляшко очень неоднозначная фигура... Ярош тоже. Ярош по-моему болен. Такая форма шизофрении. Ну а Ляшко просто уличный хулиган. Они оба радикально настроены, и мне бы не хотелось, чтобы они имели вес в парламенте или Раде. Ляшко не считает, что эти области, названные Вами должны быть отданы России. Он просто сказал в интервью, что отдав Крым Украине, России были отданы части этих областей. Ну то, что Таганрог был украинским, я знаю точно.:-))
Пусть будет мир. Пусть наши народы, по-прежнему, будут жить в одной дружной семье!
Увы! Этого, в ближайшем времени, не будет. Одной семьей не будут жить даже те, кто живёт на территории России... Это печально, но - это факт.
Не думаю, что он сеет национальную рознь своими стихами. Может, просто объяснить человеку, чтобы больше он не публиковал стихов на подобные темы в ТМВ?
====================
мы с тобой одной крови..)
(с)
Они ведь никого не убили нигде.
Сволочь, живущая в Украине - украинская сволочь. Живущая в России - российская. И т.п.
Наверное, есть и в Харькове "бандерлоги"... не без того.
Если мне кто-то сильно не нравится - не общаюсь. Всего делов-то...
Тот, кто такое утверждает, очень ошибается. Но что в Харькове несмелые живут - факт.
У вас талант в другом...
"Украинские обезьяны", "русские обезьяны" (у нас их тоже хватает) и прочие прочие... в чём тут оскорбление?
Лена, вы понимаете, некоторые прочитав какое-то стихо пишут: "...ох как я всё прочувствовал(а), как будто очутилась там-то, там-то... или почувствовал(а) запах или шорох того или другого..., а тут ополчились... они видите ли не поняли ничего. Они не поняли, что Гусаченко говорил не о народе, не о нации, а об отдельных личностях..., такие "обезьяны" присутствуют везде и сообщество "ТМВ" не является исключением.
Мне его, это стихо, не понравилось, мысль в нём заложена верная, но... над ним надо работать...
А тот кто искажает действительность - тут хоть отбавляй...
Гротеском называется...:-(((
Согласен и с твоими последними двумя строчками.
Просто дело вот в чём. В сообществе собрались люди, которые устали от политических, экономических передряг. Их им хватает в реальной жизни. И поэтому они хотят установить в сообществе дух академизма и рафинированности. Только о светлом, только о высоком. Но не о жизни во всём её многообразии. Отсюда массовые одобрямсы на запреты политических тем. Да, автору стихотворения и нам всем, кто интересуется политикой, острыми темами, лучше искать их в др. сообществах. Политических. Ибо таковые площадки в Макспе имеются в изобилии.
...................
Вы это серьезно? Вы уверены в этом? Откуда? Это что, все кругом меня люди - фашисты? Ух ты! А я и не знал. Но вот вы пришли и доходчиво объяснили мне. Теперь буду знать. Спасибо. осталось только дойти до понимания, что и я фашист. то как разменная монета. захотел, кинул в любой народ - нате вам, фашисты! ловко однако. А к себе такой подход применить слабо!!!???
Только каждый увидел тут то, что хотел увидеть. и раздулось пламя конфликта. А потом, конечно. были нелестные высказывания обиженных сторон. Да, по правилам, с модераторами пререкаться запрещено, а тем более оскорблять. В этом я автора не поддерживаю.
Не знаю, какой выход из этой ситуации. Знаю лишь,что пряча голову в песок. как боязливые страусы. избегая горячих тем, всего-то навсего можно добиться, что данная площадка станет элитарным местом для избранных, эдаким узким междусобойчиком. Возможно, это и есть цель? Ну, чтобы отрезать путь любому инакомыслию, чтобы все под одну гребёнку. Впрочем, повторю ещё раз: на Макспе площадок множество. Автору впредь нужно просто сменить место публикации и общения. Пойти туда, где есть единомышленники. Только и всего. Здесь, на этой площадке, их нет. Не смертельно.
С уважением.
............
Если это и вправду так, ну, что вы не видите фашизма на Украине, тогда мне с вами вообще говорить не о чем. И руки я вам не подам, ни то что там защищать.))) Я думаю. вы переживёте, что некто Карпов пройдёт мимо и с вами не поздоровается.))
Всего доброго. Не видьте и дальше. И пишите, что хотите, я вам не цензор.
Я вам не цензор (с) ))))
Чрезмерная эмоциональность действует плохо в политике.
Я спрашиваю сам себя
И самому себе внушаю:
Зверей же истреблять нельзя.
Тогда ответьте, почему
Беспомощно так гибнут люди?
А если я стрелять начну…
Могу сгубить я чьи-то судьбы?
Ведь на войне как на войне:
Не ты, тогда убьют тебя!
Поэтому придётся… мне…
Пожертвую собой и я…
За женщин, стариков, детей
Я буду истреблять «зверей»…
А. да, забыл добавить. Я против спора с админами. Но я и против бана. Можно было ограничиться предупреждением. Но раз решение принято, значит, принято.
Прошу прощения - ссылка выпала. Вот она.
http://svpressa.ru/culture/article/98751/
"Как и бессмысленна ваша кнопка. Нажав её, вы потерпели моральное поражение. Это же самое лёгкое. Вот так нацисты в Раде, ваши друзья, отключают микрофон депутатам, не желающим участвовать в их преступлениях и открыто об них говорящими.
Кстати, я понял, что для вас стало личной драмой в украинских событиях. Это разгром нацистской армии в конце августа, которую от полного фиаско спас Путин, выкрутив руки ополченцам (пригрозил отказом гуманитарной помощи, если они не остановятся)
http://maxpark.com/user/627545330/content/3031195#comment-40212535
А слабо на эту тему ямбом?
Мне очень нравится принцип Л.Н.Толстого: если каждый будет делаться лучше, то и общество в целом станет лучше.
Каббала утверждает, что улучшить мир можно только внутри, а не снаружи. Ежесекундно Я МИР опускаю или поднимаю! И каждый так.)))
Это прекрасный и основополагающий принцип, Ласло. Но все же - я не думаю, что Толстой опоздал: сам он его открыл для себя или увидел у других - сказал о самосовершенствовании как способе улучшить мир как раз вовремя. Потому что мало кто знаком с каббалой. А Толстой стал тем проводником и источником высоких смыслов для своих современников, без которого многие так и остались бы изнывающими от жажды.
И сейчас - самое время напоминать...
Мы долго решали разрешить ли печатать политические материалы в нашем сообществе, обсуждали, взвешивали.. . Потом всё-таки решили печатать. И в 3-м пункте правил была такая приписка:
Поскольку не все участники сообщества хотят читать материалы на острые темы в ТМВ, настоятельно просим авторов маркировать такие статьи, в подзаголовке указывая: "горячо", "огнеопасно", "политика".
Ниже были написаны и эти слова: "Мы очень просим вас быть внимательнее и добрее друг к другу, потому что от этого зависит, какая будет в сообществе атмосфера. Слово может сильно ранить, пожалуйста, берегите друг друга!
Пусть любые темы воодушевляют нас всех на творчество в любых жанрах литературы и искусства. На просторах Макспарка сколько угодно места – пожалуйста, сражайтесь на полях сражений..."
Все согласились.
И что же вышло? Была ли хоть в одном материале на политическую тему хоть одна из этих маркировок - "горячо", "огнеопасно", "политика"?
Давай
Не хочу повторять слов, сказанных здесь - все друг друга уже услышали. Я просто прошу вас - давайте вернём прошлые правила! Подумайте, друзья!
Слово- слову рознь, одну и ту же наболевшую мысль можно подать по-разному... Многие испытывают горячие чувства и многие из этих многих подыскивают эвфемизмы для особенно горячих слов, выражающих их горячие чувства, понимая, что могут задеть неудачно подобранным словом - чужие чувства... Чувтсва, чувства, чувства... друг друга обычно стараются беречь...
В данном посте словосочетание "Украинские обезьяны" настолько хлесткое и бьющее по нервам, что выглядит очень провокационным...
И мне очень жаль, что автор - Женя Гусаченко, потому что испытываю к нему дружеские и теплые чувства.... Эх,эх...
Не знаю, Лена, мне кажется, что уже всё так далеко зашло, что на эти пометки вообще теперь никто не станет обращать внимания...
Кажется, что золотое этическое правило: "Относитесь к людям так, как хотите, чтобы относились к вам" всем знакомо и прочувствовано, ан - нет:((( К сожалению.. Хотя в нашем сообе как-раз, чаще всего оно действует...
1. модераторы сберегут свои нервы;
2. у сообщества появятся шансы, что некоторым болтунам-дилетантам, любителям потрепаться на политические темы будет неинтересно приходить в нашу песочницу.
Хотя, конечно, мы неизбежно потеряем определенный интересный блок. Мне например, нравится творчество Анастасии Дмитрук. Русофобское содержание известного стихотворения, "разжигающее ненависть между народами", не нравится. но её искренность, очевидный талант стихосложения подкупают. Жаль члены нашего сообщества оказались неспособными обсуждать некоторые проблемные темы. Ведь дискуссия могла пойти по другим рельсам: что сделано удачно, а что неправильно, чего стоило бы избегать. Я убеждён, что в наш неспокойный век избегать острых тем неправильно. С другой стороны, я с большой нежностью и уважением отношусь к нашим модераторам, хотел бы видеть их здоровыми, поэтому выступаю за беспрекословное подчинение их решениям. Например, если меня забанят, я без обид опубликуюсь в другом сообе, хотя бы у Лоры Крофт. Делов-то куча!
Как давно хотелось взять и запретить. А тут сам случай велел. А нас, которые голосовали за другое, кто-то услышит? Нет? Большинством голосов? Песочница своя? Ясненько.))) И даже не жалко, что уйдут талантливые авторы (не про себя, я лишь читатель). Ну что ж, наверное, правильно. Свобода слова - она всегда была как кость в горле.
Кстати о Гусаченко. Обратите на его стихотворение. Он обращается "не давайте гранаты..". Он обращается ко всем и к украинцам в том числе. У меня чувство, что межнациональную рознь разжигает не Гусаченко, а некоторые члены сооба,предвзято уцепившись за неудачное где-то словосочетание. Бывает так, что понять можно двояко, и вот находятся такие, которым по каким-то причинам выгодно понять автора превратно, вспомнив, допустим, его политические взгляды и неся ему месть.
В общем, Вы напрасно приняли на себя, здесь речь совсем о другом, о политическом дилетантстве, приводящих людей на Болотную.
А это - как?
http://maxpark.com/user/627545330/content/3031195#comment-40212535
Евгений Гусаченко # ответил на комментарий Елена Соловьева (Elena Krementulo) 11 октября 2014, 22:13
Как и бессмысленна ваша кнопка. Нажав её, вы потерпели моральное поражение. Это же самое лёгкое. Вот так нацисты в Раде, ваши друзья, отключают микрофон депутатам, не желающим участвовать в их преступлениях и открыто об них говорящими.
Кстати, я понял, что для вас стало личной драмой в украинских событиях. Это разгром нацистской армии в конце августа, которую от полного фиаско спас Путин, выкрутив руки ополченцам (пригрозил отказом гуманитарной помощи, если они не остановятся) (конец цитаты)
Что касается выдержки из комментария, Лена, то сознаюсь, что не читала весь пост со всеми коментами от корки до корки... Прочитала пост без переписки и данный пост Аллы, на который меня пригласила Инна и если бы не приглашение, то вполне возможно, что не стала бы высказывать своего мнения и здесь... Однако зашла, поняла суть вопроса и высказалась (выше)... Из минимума информации я сделала соответствующие выводы... Мне нужно вникнуть? Это важно? Я избегаю политических тем, мне достаточно баталий на эту тему в реальности, Лена... И если тебя задевает, что я назвала Женю другом, несмотря на ваши разногласия, то тут я ничего не могу поделать... Прости:)) И ты мне друг, насколько я знаю...
"У вас падучая?
А пена изо рта не брызжет?
А то у меня пинжак из химчистки, а после вас не утереться.
Ваши друзья,нацисты, вот так разговаривают с Донбассом. Кнопка, залп, жилой квартал, трупы женщин и детей.
И выходите вы, вся в красном." http://maxpark.com/user/627545330/content/3031195#comment-40212535
Алма, вся полемика полна просьбой быть потерпимее к бедному Жене...
А модератор - стерпит. Это же просто предмет для оскорблений такого чувствительного поэта... вообще не стоит внимания.
Что касается процитированных тобой отрывков, то абсолютно согласна с тем, что такой тон недопустим ни по отношению к модераторам, ни по отношению к кому-бы то ни было... Это само собой - понятные вещи... И выше Инне я написала по поводу этики, что "кажется, что золотое этическое правило: "Относитесь к людям так, как хотите, чтобы относились к вам" всем знакомо и прочувствовано, ан - нет:((( К сожалению.. "...
Я тяжело переживаю такие вещи, не переношу хамства, как и всякий человек... и вся эта ситуация меня глубоко ранит... Модератору терпеть ничего не следует - это тоже (для меня) - из разряда понятных вещей...
У нас есть рубрика: "Вопрос - ответ" или как-то так звучит... Если тебе хочется выговориться на эту тему, можно пригласить Гусаченко, задав ему вопрос (как-бы мини-мини интервью)... или если общение с Женей неприемлемо, то задать вопрос всему ссобу (кому-то одному)- возможно, поговорить об этике со всем сообом? Хотя, скорее всего - это не выход... И, возможно, твоя боль усилится, а не утихнет в таком случае... Как бы тебе избежать неприятных эмоций? Не ходить некоторое время в ТМВ? Это - выход..., он мне помогает:)) Не знаю, Лен... Уходи в творчество:))) Обнимаю...
Но не будем об этом. Лучше о стихе. Я считаю, что если стих можно понять и та и так, в том числе оскорбительно, автору не нужно торопиться и нужно доработать. Негоже, чтобы могли понять иначе. Стас Фишель, Катеринин много раз нам делали замечания на эту тему и при совсем безобидных неоднозначностях.
Я так думаю (Мкртчян).
Комментарий удален модератором
3. Модераторам нельзя грубить. Модераторов нельзя включать в черный список.
Нарушители, после предупреждения, могут быть забанены, при упорном нарушении правил.
Упорное и злостное нарушение правил может привести нарушителей к исключению из сообщества.
---
Предупреждения, упорное нарушение правил и грубость были. Надо банить. Однозначно.
А если человек заинтересован публиковаться в ТМВ - то сам найдет цивилизованный способ вернуться.
Бан не расстрел, а всего лишь мера дисциплины. Поэтому не переживай так, и пожалуйста береги свои душевные силы...
Пожалуйста, береги себя и свою прекрасную душу от лишнего негатива. Не опасайся показаться несправедливой или пристрастной, ты не сама себя назначила модератором, так решило сообщество. И если ты что-то удаляешь, значит, это заслуживает удаления, не сомневайся!
Правы те, кто тебе советуют в подобных случаях пользоваться ЧС. Иначе замучают обиженные.
Относительно конкретного Гусаченко могу сказать только одно - он реально болен ксенофобией и черной злобой. Он и мне писал нечто подобное. Обижаться на больных людей бесполезно. Если такие не будут избавляться от негатива, он их спалит изнутри. Давай будем считать, что мы помогли тяжело больному человеку. Это ведь тоже милосердие - выслушать оскорбление и не ответить в том же духе.
Леночка, не грусти из-за этой истории! Еще одно испытание духа достойно пройдено и уровень стал чуточку выше, ты молодчина и чистая душа!