Кто-то вводит в России в моду еврейско-мусульманский обычай побиения камнями ?

Комментарий удален модератором

Для объективности изложения Темы

Странно,что многие не знают базисных фактов

Насчет традиции побиения камнями "неверных" у иудеев,Валера,см .,п-ста, пояснение выше

Добавлю:что впервые эта иудейская традиция зафиксирована самими евреями

И естественно,что это произошло до того,как она укоренилась у мусульман,поскольку мусульман тогда попросту еще не было !

Кстати, первый апостол Христа -СТЕФАН- был забит иудеями до смерти именно камнями

.Есть версия,что в этом убийстве участвовал и Саул,(будущий -как считаентся- наисильнейший проповедник Христианства-Павел)

***

Мусульмане офрмились лишь ок. 610г.н.э,,

когда иудаизму с его традицией побиения неверных камнями,как считается, было уже ок.или не менее 16 веков

***

Между прочим--

интересно,как легко стать мусульманином (в отличие от иудея):" "Нет никакого божества, кроме Аллаха, и Мухаммед — посланник Аллаха (Ла илаха илла Ллаху ва Мухаммадун расулу Ллахи)". Троекратное повторение этой формулы перед официальным лицом рассматривается как принятие ислама. " :-)))

Повторим три раза- это ж так ЛЕГКО !- и отправимся в Иран/Сирию ? :-)

Значит вы оправдываете террористов-самоубийц в их борьбе за ИХ веру ?

Для них свята ИХ Вера,Не может же и для них быть святой христианская Вера

Впрочем Тема не моя.

Кроме того стОит различать Веру и ритуал/общино-церковную практику

.

Отрезание рук , побиение камнями НЕ есть часть Веры в ее чистом,духовном виде,а часть практики,Это дело шариатских судов

Вера есть вера,

можно не соглашаться в первенство пророка Мухаммеда,но ДОПУСКАТЬ,что люди имеют право на свое предпочтение,на свою Веру или

на вариант церкви её практикующей.

Но при этом можно отрицать какой-то ритуал

Так,РПЦ крестит и младенцев. протестанты.н-р,пятидесятники отрицают такое крещение во младенчестве.

А Вера по их утверждению -одна-Христова. Ну и ?

Но если вам так кажется,то,извините,виной тому ваша местами странноватая логика.которую приходится так или иначе оспаривать

***

Всего доброго.

До следующих пересечений :-)))

Комментарий удален модератором

...

Лично я могу представить лишь ОДНУ ситуацию,когда МОЖЕТ и ЕСТЬ за ЧТО-- это если сами отец и сын кого-то убили.

Правда,выше высказана идея,что ,мол,"наверное" было за что ... .

Да из-за нехватки фактов нам,Таня, приходится лишь строить версии-ритуал?просто зверство?"было за что"?

Но сама манера реально дикая

Ждем доп.инфу

В "мягком" варианте практиковали русские мужики, когда надо было вскрыть Хлебный магазин (с запасами на случай неурожая). К засову привязывали длинную верёвку, которую заставляли держать и тянуть всех жителей. Когда (и если) начальство начнёт дознание, то окажется, что виновных нет. Ибо нельзя наказать сразу несколько десятков человек.

Хотя может в древности это было и не так

== Игорь,не буду обижаться на ваше "тыканье" оппоненту и старшему,

но несомненно НЕГОЖЕ с вашей стороны обвинять кого-то в глупости,не попросив сперва разъяснения и/или не ознакомившись с разъяснениями УЖЕ данными автором---

Например,см.,п-ста,выше САМЫЙ ПЕРВЫЙ коммент и мой же СЛЕДУЮЩИЙ (-он пока что идет третьим сверху.)

В вашем возрасте пора уже научиться оперировать только проверенными фактами, а не слухами.

Там, кстати сказать, есть продолжение истории. После этих слов один камень всё-таки прилетел.

-Не так буквально, МАМА! -сказал Иисус.

Такое время от времени волнами находило,но за последние сутки,слава Богу лишь этот раз

Повторно ВСЁ искать за вас НЕ буду,но

там я,слегка погуглив(та.вам Гугл,чать, НЕДОСТУПЕН ?)встретил аналогич.случай.с собакой("Маарив").

Также о том,что ультра забросали камнями авто раввина стены Плача ...("Коль Исраэль")....

Древняя иудейская идея и ТРАДИЦИЯ группового побивания камнями ЖИВА в еврейском (под)СОЗНАНИИ. Вот это-то и ВАЖНО.Может быть ошибка в деталях,но что было и как-то,хотя бы в (под)сознании есть- это же факт.

И это отражается в языке и речи.

Не поленился как филолог еще раз найти вот это:"

Елена Рубинштейн.Фото "http://www.gayrussia.eu/upload/iblock/4f4/rubinsteinsmall.jpg

Раввин движения Прогрессивного иудаизма Елена Рубинштейн:пишет«Гомосексуал НЕ будет «ЗАБИТ КАМНЯМИ" или отлучен от нашей общины»".в (Еженед.«Город 812» СПб,10 февр.2011).

gayrussia.eu›Russian›

*

"оперировать только проверенными фактами" -Хорошо бы.

Но в основном мы,включая вас,Игорь ШМУЛЬ, инфу ЗАИМСТВУЕМ

Да,проблема ее достоверности ЕСТЬ.

Если,даст Бог,смогу (цейтнот,здоровье и др.),то на-днях напишу об этом пост

Общий факт может вполне или хотя бы ДОСТАТОЧНО примерно,помниться,а дата забывается ЧАЩЕ.

Разумеющему по-русски тут такжк ВПОЛНЕ ясно,что если бы я сомневался в том,что конкретно было сообщение о побиении раввинами бедного животного,то фраза могла бы начинаться,например ТАК :" Я слышал,что/Как кто-то ,пОмнится,сказал/Говорят,что ... (раввины ...)и т.п

Но я на-днях вычитал,что Кураев наряду с нек. др. теологами ставит под сомнение реальность сего эпизода с участием Христа

Это я к тому, что на примере некоего единичного случая делать широкие обобщающие выводы о каких-то там чьих-то там обычаях - дело неблагодарное.Осторожнее надо с обобщениями и предположениями - это сюда мусульмане редко заглядывают, инача тут бы такой вой поднялся, особенно на фоне завершения их праздника Курбан-Байрам, когда принято резать овец тем же способом, которым сейчас режут людей боевики ИГИЛ.

Кратко :

1.В иудействе был УЗАКОНЕННЫЙ метод расправы с неугодными -побиваниекамнями.К людям,как я и отметил он в наше время (вроде бы) не применяется в ПРЯМОМ смысле,но сохранился в (под)сознании как память о ВОЗМОЖНОМ способе расправы.

Отсюда и

1

(редкое и не смертельно)его буквальные использования(как в случае с раввином со стороны иудеев-ультра).

б.

идея побиения камнями,закрепленна в языковой идиоматике

Для нас фраза "побивать камнями"является ПЕРВОДОМ той ИДИОМЫ,кот-я РАНЕЕ отражала БУКВАЛЬНЫЙ акт побиения именно камнями.

2.Буду вам весьма ОБЯЗАН(думаю наряду с другими),если вы найдете,процитируете и дадите данные о решении раввинского суда(-в прошлом?) о ЗАПРЕТЕ(буквального) побиения камнями ЛЮДЕЙ

Должно же оно было быть,т.к.,как видим ЛАТЕНТНО идея карания побиением камнями ЖИВА-- те же ультра - НЕ какие-то хулиганы,кот-е знают,что запрещено бросаться камнями,,но нарушают Закон

а иудеи,считающие себя ВПРАВЕ так делать в рамках иудаизма,в рамках его законов,не так ли ?

1. стравливать меня с мусульманами,косвенно угрожать мне последствиями.На всякий случай надо запомнить,что Игорь Шмуль намекал мне возможной расправой через мусульман,хотя я ни перед ними,ни перед И.Ш. не виноват

.

2.Вот и второй способ уведения от темы-переключение на те случаи,которые стоят вне закона типа изнасилования.

Как известно внутри веры,есть своим законы. Особенно. в иудаизме,который ИЗНАЧАЛЬТНО совмещал Веру с Законами практического поведения,т.е.с нашим обычным УК Возлюби Бога,но тут же сколько -кому причитается,если уведет козу или осла у другого.

3 Еще раз: вы сделаете великое дело,если найдете в иудаизме "документ, ОСУЖДАЮЩИЙ побиение камнями (и/или запрещающий продолжать такую практику в отношении людей,по меньшей мере,запрещающий забивать до смерти.

***

Конечно,я "в курсе".

Но вот же приговорили к побиению камнями бетонных блоков домов

более ДВУХ с ПОЛОВИНОЙ тыс мирных жителей Газы, "каждый ПЯТЫЙ из которых- ДИТЁ " ! ! !:-)))

".Буду вам весьма ОБЯЗАН(думаю наряду с другими),если вы найдете,процитируете и дадите данные о решении раввинского суда(-в прошлом?) о ЗАПРЕТЕ(буквального) побиения камнями ЛЮДЕЙ"

Это ж надо ! Гражданское население уничтожать- 2500 человек,из которых каждый пятый- недоросль

И не стыдно Игориь оправдывать это хуже чем гитлеровское злодеяние тем,что боевики выпустили как вы утверждаете 2,5 тыс. болванок, из которых лишь каждая ,может,трехсотая вообще хоть в какой-то объект попадает (до Железного кумпола на это уходило -ок. 170 болванок) И в отместку за это вы -вместо уничтожения минометчиков

ЗВЕРСКИ "побиваете камнями" ДВЕ с ПОЛОВИНОЙ тысяч детей,женщин,стариков ....

Ну а минометчиков не трогаете--видать они вам нужны для новых провокаций,,для новых поводов гробить мирных. Вот есть и такая удивительная,но похожая на правду версия

Убийство у вас в крови,что ли ? Нен случайно же у вавс есть вероятно самый людоедский в мире " праздник" ПРАВА( -! )евреев на НЕКАРАЕМОЕ ,причем абсолютно ПРЕВЕНТИВНОЕ УБИЙСТВО инакомыслящих,врываясь в их дома и убивая всеми мыслимыми способами,в т.ч. побивая камнями и квася младенцев о камни(=75 тыс.персов за 2-3дня!)