Фраза о КОНКЛЮДЕНТНЫХ действиях сразу изобличает МАФИЮ в сфере ЖКХ
                        Иногда в суде со стороны УК или ТСЖ в обоснование требований об оплате заведомо завышенной платы за услуги ЖКХ приводится в качестве правового основания ссылка на Правила, утв Пост.Прав. №354, в которых что-то записано о КОНКЛЮДЕНТНЫХ ДЕЙСТВИЯХ.
Это ловленный мизер!
Вот фрагмент возражений (в выской степени готовности для употребления)
 
Наш процессуальный противник ссылается на якобы совершенные с нашей стороны конклюдентные действия на основании ссылки в Правилах, утвержденных Постановлением Правительства №354
Вместе с тем, по закону никак невозможно применить конклюдентные действия к правоотношениям в сфере ЖКХ
 
Во-первых, в моем поведении не содержится ЯВНЫХ проявлений воли непременно соверщить сделку, тогда как из определения конклюдентных действий следует, что  "сделка, которая может быть совершена устно, считается совершенной и в том случае, когда из поведения лица явствует его воля совершить сделку" (ч.2 ст. 158 ГК РФ).
Явствует означает совершение каких-то действий бесспорно, открыто, явно, с очевидностью. Нигде и никогда я не давал(а) повода считать, что совершаю безумные действия, транжирю денежные средства налево и направо, проявляю готовность отдать за потребленные услуги любые суммы. Не существует каких-либо актов, совершенных мною, из которых вытекала бы моя воля заключить сделку с организацией без достижения соглашения по вопросам условий оказания услуг. 
 
 
Во-вторых, для совершаемых устно сделкок законодательство устанавливает верхний предел в 10 МРОТ (п. 2 ч.1 ст. 161 ГК РФ).  Государство ограждает граждан от большого риска. 
В-третьих, если  риск устной сделки является существененным, то применяется п.1 ч.1 ст. 161 ГК РФ, согласно которому сделки юридических лиц между собой и с гражданами "должны совершаться в простой письменной форме". Все управляющие организации - юридические лица. Отсюда вытекает требование закона о заключении  с потребителями жилищно-коммунальных услуг сделок в простой письменной форме.
 
Во-четвертых, невозможно совершить конклюдентные действия для выражения воли оплачивать жилищные и коммунальные услуги не на основе письменного договора, а на условиях, определенными в законе, потому что каждый многоквартирный дом обладает своими особыми характеристиками - и закон не в состоянии учесть эти особенности.
Жилищное законодательство требует определения цены сделки на оказание жилищных услуг сугубо на основе сметы доходов и расходов по данному конкретному дому, а определение размера платы за коммунальные услуги в зависимости от реального объема потребления по данному конкретному дому.
 Порядок снятия показаний приборов учета с участием потребителей должен быть описан по каждому конкретному дому – так определено Правилами, утвержденными Постановлениями Правительства №354 и 416     
 
В-пятых, Согласно ч.2 ст. 5 ЖК РФ "Жилищное законодательство состоит из настоящего Кодекса, принятых в соответствии с настоящим Кодексом других федеральных законов, а также изданных в соответствии с ними … постановлений Правительства РФ". Отсюда следует, что прежде, чем бездумно применятьвсе нормы из утвержденных Правиительством Постановлений надлежит проводить элементарную проверку на СООТВЕТСТВИЕ этих норм Федеральному закону.
Однако норма о конклюдентных действиях, помещенная в Правилах, утвержденных Постановлением Правительства №354, никак не может быть быть признана СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ Жилищному кодексу, потому что названный кодекс исключает оказание услуг ВНЕ ДОГОВОРА, заключенного в письменной форме - согласно ч.1 ст. 162 ЖК РФ "Договор управления многоквартирным домом заключается В ПИСЬМЕННОЙ ФОРМЕ ..." 
Правительство РФ вправе издавать постановления, содержащие нормы, регулирующие жилищные отношения, на основании и во исполнение настоящего Кодекса, других федеральных законов… (ч.4 ст. 5 ЖК РФ). У Правительства нет права расширительно толковать Федеральные законы. У Правительства нет права вводить какие-либо ограничения прав, свобод и имущественных интересов граждан - такие ограничения могут быть наложены только Федеральным законом: 
Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства
 
                                                        ч.3 ст. 55 Конституции РФ
   
 
 
Таким образом запись в Правилах относительно возможности признания действий потребителя как конклюдентные, является антиконституционной и явно НЕ СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ Жилищному кодексу Российской Федерации, а потому является ничтожной. Она не порождает праовых последствий. Ее применение в судебной практике недопустимо 
                        
                     
                    
                    
Комментарии
Во-пятых .... получилось
счетов...
Суд может всегда признать такую оплату акцептом оферты и присудить сразу оплату за три последних года...
Никогда ничего не оплачивайте, с чем не согласны.., но только с самого начала выставления счетов, иначе...-увы...!
Илши же отправляйте с описью мотивированный отказ огт оплаты, если ВЫаши требования абсолютно неубиваемы в судах..., но и это- тоже конклюдентнопе действие, но не на деньги...
Получается, что прав поставщик?
В платежном документы закреплены хозяйственные операции. На сцену выходит закон О бухучете.
Если имеются начисления, то для них обязательны первичные бухгалтерские документы.
Забыв бухучет или преднамеренно уводят от него, то и получается обычное вымогательство по законам, не соответствующим законодательству. Если есть противоречия, значит, нужно обращаться в Конституционный суд.
Готов написать текст обращения в КС РФ
в течение одного месяца после присылки решения суда первой и второй инстанции со сслыкой на КОНКЛЮДЕНТ
Разверните в деталях информацию о ПУБЛИЧ НОЙЦ ОФЕРТЕ
и я нгавное займусь
датей в личку ваш эмейл
все срочно собираюсь в отпуск
Статья 540. Заключение и продление договора энергоснабжения
1. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, договор считается заключенным с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной сети.
Определение Конституционного Суда РФ от 22.11.2012 N 2137-О
...положение пункта 1 статьи 540 ГК РФ не регулирует вопросы, касающиеся расчетов за использованную для бытового потребления электрическую энергию, и не может расцениваться как нарушающее конституционные права заявителя, перечисленные в жалобе, в указанном в ней аспекте.
С момента возникновения права собственности на квартиру. При чем здесь договор управления?
Попользовался теплом, ЭЭ, водой, газом плати. Либо отсоединяйся от внутридомовых сетей и водоводов.
Но оплачивать за период, исчисленный с этой ДАТЫ, следует в ПОРЯДКЕ предусмотренном ЖК - то есть на основе договора
. Обязанность есть - реализовать ее НЕВОЗМОЖНО - из-за просрочёки кредитора. Как только УК или ТСЖ оформит договор, отвечающий всем уставноленным требованиям, ТАК СРАЗУ с ТОЙ САМОЙ ДАТЫ все будет оптлачено (если не будет пропущен срок исковой давности - :))
Так что НИКАКИХ ПРОБЛЕМ
и спасибо за участие
Знаем и помним
В части одной из множества коммунальных услуг - действует и 540 и 541 статьи
Включите извилины....
В силу ст. 155 и 161 ЖК РФ АБОНЕНТОМ, приобретающим коммунальные ресурсы в целях предоставления коммунальных услуг лицам, пользующимся помещениями в МКД (собственники, наниматели), являются не собственники помещений МКД, а управляющая организация МКД (за исключением непосредственного управления МКД собственниками помещений), которая, согласно Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства РФ № 354, выступает в качестве в качестве ПОТРЕБИТЕЛЯ (АБОНЕНТА) и является ИСПОЛНИТЕЛЕМ коммунальных услуг для проживающих в жилых домах граждан.
А почему в суд не представляются первичные бух. документы, то сразу выявится вымогательство денежных средств в целях личного обогащения, мошенничество.
Статья 157. Размер платы за коммунальные услуги
1. Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. Правила предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, а также правила, обязательные при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями, устанавливаются Правительством Российской Федерации.
(часть 1 в ред. Федерального закона от 27.07.2010 N 237-ФЗ)
http://www.consultant.ru/popular/housing/55_25.html#p2131
© КонсультантПлюс, 1992-2014
Установленные в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации приборы учета используемых энергетических ресурсов должны быть введены в эксплуатацию не позднее месяца, следующего за датой их установки, и их применение должно начаться при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы не позднее первого числа месяца, следующего за месяцем ввода этих приборов учета в эксплуатацию.
Энергетические ресурсы - ТЭ, ЭЭ, вода, газ - это розничные товары, Договор энергоснабжения - это договор розничной купли-продажи - п. 5 ст. 454 и 492 ГК РФ.
Именно Ваши энергопринимающие устройства (батареи, холодильники, плиты, умывальники и т.п.) через принадлежащую Вам на праве общедолевой собственности внутридомовые сети присоединены к централизованным сетям тепло-, водо-, электро- и газоснабжения.
Ну и с кем Вы находитесь в договорных отношениях путем совершения конклюдентнытных действий - технологического присоединения ВАших устройств к централизованным сетям?
указано, что предоставление коммунальных услуг потребителям оказывается по возмездному договору, содержащему положения о предоставлении коммунальных услуг, из числа предусмотренных Правилами.
В п. 9 Правил установлено, что договором в смысле п. 6 считается договор управления МКД.
П.13 Правил установлено, что для цели исполнения договора, указанного в пп. 6 и 9, УО
заключает договор о приобретении коммунальных ресурсов с РСО.
ПРАВИЛА СОДЕРЖАТ ПРОТИВОРЕЧИЕ с ЖК РФ.
Согласно ст. 162 ЖК РФ договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме.
Согласно же Правилам такой договор может быть заключен как в письменной форме, так и путем совершения конклюдентных действий.
ПРАВИЛА решают вопрос вполне определенно.
Договор управления, заключаемый между потребителями и УО, должен содержать положения о предоставлении коммунальных услуг.
В этом случае договор, который заключает УО с РСО, является договором ресурсоснабжения.
Это подтверждается и тем, что Правительство РФ ПП № 124 утвердило Правила, обязательные при заключении УО или ТСЖ договоров с РСО.
ВВОЗНИКАЕТ ПОТИВОРЕЧИЕ.
В п. 4 Правил о договоре установлено, что УО обращается в РСО, если договором управления МКД установлена обязанность УО по предоставлению коммунальных услуг потребителю.
Однако, согласно ст. 162 ЖК РФ условие об обязанности УО предоставлять коммунальные услуги является существенным.
Это означает, что в соответствии с ГК РФ договор не может считаться заключенным, если в нем не определены существенные условия договора, предусмотренные законом. Поэтому, если в договоре управления многоквартирным домом не будет условия о предоставлении коммунальных услуг, такой договор будет ничтожным.
Хотя, тут черт голову с этими положениями сломает. Хотя бы взять непосредственное управление, где уже, получается, товар приобретает потребитель.
Это откуда? Вспоминаем!
очень кстати
Ч1.ст. 159 ГК РФ УСТАНОВЛЕНО - конклюдентные действия применяется только в случаях,если законом или соглашением сторон не установлена письменная форма сделки.
Согласно п. 5 ст. 76 Конституции РФ в случае противоречия между ФЗ и иным актом, изданным в РФ, действует ФЗ.
И вот появляется ФЗ от 28 декабря 2013 г. № 417-ФЗ, которым внесены поправки ЖК РФ и отдельные законодательные акты
13) в ч. 1 ст. 181 первое предложение дополнить словами ", при этом уплата собственником помещения в многоквартирном доме взноса на капитальный ремонт на счет регионального оператора после получения им проекта такого договора считается его заключением";
В одном стакане (предложении) и Закон и конклюдив
«Товарищество собственников жилья представляет интересы собственников помещений и действует в их интересах, само Товарищество не выступает в качестве потребителя коммунальных услуг и не является их перепродавцом. Суммы, внесенные собственниками помещений в многоквартирном доме за потребленные ими коммунальные услуги, не являются платой Товариществу за эти услуги, а предназначены для оплаты стоимости коммунальных услуг ресурсоснабжающим организациям, предоставившим их в соответствии с заключенными договорами».
При таком положении размер платы за коммунальный ресурс по договору ресурсоснабжения должен быть равен размеру платы за коммунальную услугу, оплачиваемую всеми потребителями коммунальных услуг в соответствии с Правилами их предоставления».
Отвратный закон в отношении даже логики поступков.
У ТСЖ, ЖСК и УО в собственности нет энергопринимающих устройств (батарей, холодильников, плит, умывальников и т.п.), все это либо в частной либо в общей собственности собственников и пользователей помещений в МКД
Если в МКД есть общедомовой прибор учета КР, то размер обязательств по оплате за КУ определяется исходя из объемов КР, определенных этим прибором (п. 42 и 43 Правил № 354).
ТСЖ, ЖСК либо УО всего либо распределяет между собственниками объемы КР по формулам из приложения 2 Правил № 354.
А расчеты с РСО исполнители КУ ведут в порядке, установленном Правилами № 124.
И есть же границы баланса: запорный кран, внешняя стена мкд, узел учета ну и д.т. и т.п. Вот каждый и отвечает в соответствии с этим разделом.
Сколько можно, и на каком НПА основаны Ваши доводы?
должна быть подпись ответственного представителя собственников МКД. Если собственниками изначально не контролируется процесс исполнения услуг, то УК может предоставить акты выполненных работ подрядчика с которым УК имеет договорные отношения и суд обяжет Вас оплатить услуги так как акты являются доказательством того, что услуги выполнены. В актах должен быть указан адрес Вашего дома- как адрес исполнения услуг.