Главная (Newsland) Политика На очереди референдум в Каталонии. А смысл?..

21.09.2014 04:00

На очереди референдум в Каталонии. А смысл?..

Парламент Каталонии одобрил закон, который регламентирует проведения в автономии референдума о праве на независимость. Референдум решено провести 9 ноября. Об этом сообщают каталонские и испанские издания. В Барселоне грядущий референдум представлен как демократическое волеизъявление, на которое каталонцев сподвиг референдум в Шотландии.

Официальные испанские власти заявляют, что референдум, который проведёт Каталония, не будет легитимным.

9 ноября на референдум идёт Каталония. А смысл?..

Исходя из того, как прошёл референдум в Шотландии, и тех результатов, которые заблаговременно «нарисовали» для шотландцев в Лондоне, а также исходя из нынешней реакции официального Мадрида, можно говорить о двух вариантах развития событий для каталонцев.

Вариант первый: Мадрид даст согласие на проведение референдума, но результат будет такой же, как и в Шотландии («большинство» - против независимости).

Вариант второй: референдум в Каталонии проведут без согласия Мадрида, победят сторонники независимости, но итогов плебисцита ЕС и другие «демократы» не признают. Итог обоих вариантов оставит Каталонию ровно на тех же позициях, которые она занимает в Испании сегодня.«Гордые» шотландцы не дадут соврать...

Для справки: каталонцы уже голосовали за независимость на так называемом консультативном референдуме 2009 года. Дело было в отдельно взятой провинции Ареньш-да-Мун. Тогда более 96% высказались за независимость Каталонии. Мадрид сказал: ну, и дальше что?..

Источник: http://topwar.ru/58609-9-noyabrya-na-referendum-idet-kataloniya-nu-i-dalshe-chto.html

22 77 1128

Политика

35266 участников

Смотрите также

"Исходя из того, как прошёл референдум в Шотландии, и тех результатов, которые заблаговременно «нарисовали» для шотландцев в Лондоне" если бы результаты референдума в Шотландии, как вы выразились, нарисовали в Лондоне, то сейчас бы все забыли про Украину. Шотландцы не те люди, которым можно что-то нарисовать.

2 Экспертное мнение

александр титов ответил Slava Parkov

2014-09-21

# 39712752

Вы верите до сир пор Лондону, досрочное голосование, голосование

не предъявляя паспорта, есть нечестные выборы.

Если это повторится в Каталонии, то референдум обречен

55% ЗА 65% против данные запада.

2 Экспертное мнение

Slava Parkov ответил александр титов

2014-09-21

# 39712819

Я верю не Лондону, а шотландцам.

2 Экспертное мнение

Slava Parkov ответил александр титов

2014-09-21

# 39712866

"голосование не предъявляя паспорта" вы не поверите, но довольно во многих странах при голосовании не предъявляют паспорта, по причине их отсутсвия у большнства населения.

2 Экспертное мнение

александр титов ответил Slava Parkov

2014-09-21

# 39712987

Я имею ввиду, без опозновательных знаков.

0 Экспертное мнение

александр титов ответил Slava Parkov

2014-09-21

# 39713022

Они выбрали Англию, как на Мальвинских островах (Аргентина).

0 Экспертное мнение

вова усольцев 02"14 ответил александр титов

2014-09-21

# 39713103

Только русские ценят свою свободу и знают, как отстаивать её(Крым, Новороссия)!!!

6 Экспертное мнение

Slava Parkov ответил александр титов

2014-09-21

# 39713208

Я понимаю, что все результаты, которые вам не нравятся - подтасованы по определению. Думаю, что тут ничего поделать нельзя. Одно непонятно, зачем деньги тратить на организацию, агитацию, проведения, вместо того, что-бы вас попросить проголосовать: http://flibusta.net/b/114884

2 Экспертное мнение

александр титов ответил Slava Parkov

2014-09-21

# 39713322

Вы верите в американо-английские шоу, как разше в СССР мы называли спектаклями.

Мы ещё дети ходили на спектакли они всегда были на выборах.

0 Экспертное мнение

Slava Parkov ответил александр титов

2014-09-21

# 39713336

Очень в России это помогает :(.

2 Экспертное мнение

александр титов ответил вова усольцев 02"14

2014-09-21

# 39713362

Потому-что главное для нас правда.

1 Экспертное мнение

Slava Parkov ответил александр титов

2014-09-21

# 39713550

Я верю, в то, что когда несколько примерно равных сил участвуют в выборах (Да - Нет в Шотландии, Демкраты - Республиканцы в США), то они друг друга проконтролируют так, что любой внешний контроль будет нервно курить за углом (хотя конечно и он нужен).

Шоу в СССР именно потому и было шоу, что там была совесткая демократия (знаете как в анекдоте: советская демократия началась тогда, когда Бог подвел Адама к Еве и сказал - выбирай себе жену).

4 Экспертное мнение

Александр Хуршудов ответил Slava Parkov

2014-09-21

# 39713733

20 % из них проголосовали "досрочно". Что ж им помешало в срок голосовать?

1 Экспертное мнение

Стас ИС ответил Slava Parkov

2014-09-21

# 39714103

В любой ведущей стране главный не Президент, ни Парламент, а избирком, авторы последних данных о результатах референдума. Владеющий избиркомами владеет миром. :))

0 Экспертное мнение

Владимир Леонтьев ответил александр титов

2014-09-21

# 39715085

Фолькленды КАКОЕ отношение к Аргентине имеет, неуч?..))

2 Экспертное мнение

вова усольцев 02"14 ответил александр титов

2014-09-21

# 39716377

В правде Бог и сила!

5 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Стас ИС

2014-09-21

# 39723543

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

александр титов ответил Slava Parkov

2014-09-21

# 39727399

Есть одно конкретное определения выбора - за кого вы ?

Лично я за свободную Россию.

Вы похоже за Шотландию под покровительством Англии.

0 Экспертное мнение

александр титов ответил Владимир Леонтьев

2014-09-21

# 39727524

Фолклены или Мальвины колония Англии

острова принадлежащие Аргентине.

посмотри на карту, гениальный помощник пиндосии.

0 Экспертное мнение

александр титов ответил Александр Хуршудов

2014-09-21

# 39727558

Они живут в Англии.

1 Экспертное мнение

александр титов ответил Slava Parkov

2014-09-21

# 39727626

Вот я и смеюсь в западных странах с выборами стало хуже чем в СССР.

0 Экспертное мнение

Slava Parkov ответил Александр Хуршудов

2014-09-21

# 39727821

Во многих странах все больше и больше людей голосуют досрочно или по почте. Так удобнее. Может вы в среду работали или вообще старый человек и вам трудно ходить на избирательный участок (или вообще в отпуске).

0 Экспертное мнение

Александр Хуршудов ответил Slava Parkov

2014-09-21

# 39728124

Возможно. Но и возможности для подтасовок при этом кратно увеличиваются. В России досрочно голосует 2-3 %, так визг про "подтасовки" до неба стоит. А тут - тишина....:))))))

0 Экспертное мнение

александр титов ответил Александр Хуршудов

2014-09-21

# 39729907

У них это называется демократией, а нам нужно голосовать как они скажут.

1 Экспертное мнение

александр титов ответил Slava Parkov

2014-09-21

# 39729951

Опять лихие 90-ые вспомнили.

0 Экспертное мнение

Slava Parkov ответил александр титов

2014-09-21

# 39733281

Да плевать мне на Шотландию всесте с Англией (да и без нее тоже). Погода там всегда плохая, а еда еще хуже. Один мой знакомый жил там во время войны - бежал туда из Чехословакии, так он говорил, что когда ему совсем хреново становится, он смотрит прогноз погоды по Шотландии, вспоминает как было, когда он там был и настроение улучшается.

Что касается вашего "Лично я за свободную Россию" именно поэтому я и смотрел Шотландский референдум - проводят же люди референдумы и выборы без подтасовок, а у нас даже представить себе такое не могут - настолько Чуров&Co в наши мозги уже залезли.

0 Экспертное мнение

Slava Parkov ответил Александр Хуршудов

2014-09-21

# 39733366

Вы немножко путаете. Досрочные голосования и подтасовки это не одно и тоже.

Так вопрос не с том что голосуют заранее, а в том, что подтасовывают. Есть небольшая разница.

0 Экспертное мнение

Slava Parkov ответил александр титов

2014-09-21

# 39733471

Пила Чурова - это что, лихие 90е?

0 Экспертное мнение

александр титов ответил Slava Parkov

2014-09-22

# 39737207

Тема очень большая о выборах в РФ.

Есл переводить стрелки с Шотландии на РФ.

Все ,что не делают на западе всё правильно и честно,

Вы похоже как ваш знакомый, я всегда за тех кто побеждает.

Может приятелю стоило повоевать за Чехословакию.

0 Экспертное мнение

александр титов ответил Slava Parkov

2014-09-22

# 39737237

Лихие 90-ые популярно объясняю, это Ельцин, Немцов, и другие

вкачущие перед ЕС и США. Для ним было нормой не платить заработную плату

населению, и вся демократическая пресса молчала об этом.

0 Экспертное мнение

Slava Parkov ответил александр титов

2014-09-22

# 39737723

Какое это имеет отношение Чурову?

0 Экспертное мнение

Slava Parkov ответил александр титов

2014-09-22

# 39737871

"Может приятелю стоило повоевать за Чехословакию."

Так мой знакомый и воевал за Чехословакию - подростком был, бежал в Англию, там себе приписал несколько лет и пошел в армию, был водителем грузовика, в Шотландии их формировали (сказал, что умеет водить, хотя никода не пробовал, но методом проб и ошибок быстро научился), потом после войны стал известным физиком (умер в 1993 году, но его книжки до сих пор переиздаются)..

" я всегда за тех кто побеждает" - обычно я за тек кого побеждают (жалостливый я), но с Шотландией все было честно (никуда от этого ни денешься) и как я уже писал, мне довольно таки плевать на Шотландию (как вспомню, чем меня там кормили - до сих пор тошно становится, и еще деньги за кормежку вперед содрали).

0 Экспертное мнение

александр титов ответил Slava Parkov

2014-09-22

# 39738113

Вы считаете , что референдум в Шотландии прошёл без подтасовок.

А у нас во всем виноват Чуров.

Вот нет Чурова в Шотландии и победила Англия , глупости всё это.

0 Экспертное мнение

александр титов ответил Slava Parkov

2014-09-22

# 39738511

Вы истинный патриот Англии, я не любитель смотреть в профиль,

но в ваш заглянул, если вы патриот США , то почему мне нельзя быть

патриотом России. Или патриотами могут называться люди живущие

в ЕС и США остальные всё в не закона.

0 Экспертное мнение

Slava Parkov ответил александр титов

2014-09-22

# 39757357

Какой же я патриот Англии, если я там никогда не был (только в Шотландии, да и то приятных воспоминаний мало).

0 Экспертное мнение

александр титов ответил Slava Parkov

2014-09-23

# 39761993

Просто я сначало подумал, что вы живёте в Англии,

но потом я испралил свою ошибку.

0 Экспертное мнение

александр титов ответил Slava Parkov

2014-09-23

# 39762020

Я с вами говорили , что нельзя голосовать на выборах или в др.случаях,

со слов или по почте, А Чуров это главный герой либерастов ?

0 Экспертное мнение

Slava Parkov ответил александр титов

2014-09-23

# 39762145

Нет, не либерастов. Чуров - это мой личный герой, а точнее его пила (я ее очень часто упоминю). Так проколоться не каждый может.

0 Экспертное мнение

александр титов ответил Slava Parkov

2014-09-23

# 39762254

Самый смешной прокол выборы в Шотландии 110% проголосовавших.

0 Экспертное мнение

Slava Parkov ответил александр титов

2014-09-23

# 39762339

"А у нас во всем виноват Чуров."

Да конечно не Чуров, этот волшебник был просто исполнителем (ну и громоотводом для общественного мнения). Однj его распостранение роликов "с одного сервера, который расположен на территории США в штате Калифорния" чего стоит (но пила Чурова конечно лучше).

Что касается вашего "победила Англия", то я это не понимаю. Победил здравый смысл.

0 Экспертное мнение

Slava Parkov ответил александр титов

2014-09-23

# 39762378

Факты в студию пожалуйста. Максимальное к-во проголосовавших было 91% (в округе East Dunbartonshire). А всего проголосовало 84.6%.

0 Экспертное мнение

александр титов ответил Slava Parkov

2014-09-23

# 39763003

Вы сейчас ссылаетесь на пройденный этап, вспомните факты

от CNN вовремя и сразу по оканчание выборов.

0 Экспертное мнение

александр титов ответил Slava Parkov

2014-09-23

# 39763075

Похоже фильмов пила насмотрелись, если у вас, что не слова

то пила . Ну вот не захотел Крым жить с Укриной это неправильно.

Там все ватники и сепаротисты, но Великие бриты победили это здравый смысл.

0 Экспертное мнение

Slava Parkov ответил александр титов

2014-09-23

# 39763327

Не надо ляля. Я смотрел в прямом эфире по шотландскому каналу ( http://maxpark.com/community/politic/content/2991914#comment_39709348 ).

0 Экспертное мнение

Slava Parkov ответил александр титов

2014-09-23

# 39763501

А мы не знаем хотел или не хотел Крым жить с Украиной.

Референдум в Шотландии готовили 5 лет, проходил он честно и открыто и по закону.

Кто голосовал в Крыму мы не знаем, за то время что на подготовку было отведено, даже списки избирателей составить невозможно было. Кто считал и как - неизвестно. Иностранные войска (незаконно туда введенные) все это "обеспечивали".

0 Экспертное мнение

александр титов ответил Slava Parkov

2014-09-23

# 39764035

Типичный ответ западного пропагандиста.

Вы все плохо делаете, мы всё хорошо.

0 Экспертное мнение

александр титов ответил Slava Parkov

2014-09-23

# 39764075

А я по СНН заглянул.

Кто говорит больше правды СНН или шотландский канал

Увы, вот такая политика.

0 Экспертное мнение

Slava Parkov ответил александр титов

2014-09-23

# 39780166

И что же вы там видели (на CNN)? Ссылочку пожалуйста.

0 Экспертное мнение

Slava Parkov ответил александр титов

2014-09-23

# 39780188

Ну понятно, фактов нет, значит просто начинаем "Типичный ответ западного пропагандиста."

0 Экспертное мнение

Показать 48 ответов

Свернуть ответы

Александр Лабенский

2014-09-21

# 39712731

Финансово юридическая бюрократия задрала. Пора её шугануть как следует. И всё идёт к тому.

0 Экспертное мнение

Игорь Нагаев

2014-09-21

# 39713185

Мадрид ведет себя неумно. Вместо того, чтобы возглавить это движение или, по крайне мере, уменьшить накал страстей, они только масла в огонь подливают. Еще более идиотскими являются только действия властей Украины, сумевших на пустом месте раздуть пожар межнациональной розни и гражданской войны. Правда, у киевских марионеток выбора не было, они действовали так, как хотел кукловод. Результаты налицо: страны больше нет ни экономически, ни политически, ни этнически. А сейчас кукловод выполнил свою программу-минимум, Украина больше не нужна. А что она в коме - так это даже лучше, за себя постоять не сможет. Можно запускать стандартную программу разграбления и растаскивания страны, которую всегда запускал коллективный Запад после устроенных им революций. Плохо иметь короткую историческую память, содержимое которой за 23 года обработки заменили на суррогат.

4 Экспертное мнение

Александр Коржавин

2014-09-21

# 39713324

Англичане своим лохотроном с простодушными шотландцами запустили некий процесс.

Смысл этого процесса? Продемонстрировать преимущества демократии?

Не все владеют приёмами демократических напёрсточников, поэтому в других странах будет реализована библейская методология "разделяй, стравливай и властвуй".

У вас нет демократии? Тогда мы идём к вам!

ЕС будет развален, так империи зла легче доминировать в Европе.

3 Экспертное мнение

Василий Кириллов

2014-09-21

# 39713337

" Спокойствие страны - в справедливости" (Др.Египет)."Народ имеет право на самоопределение" ( п.2 ст 1 Устава ООН). Референдумы- высшая форма проявления воли народа. Они проводятся во многих странах. Не всегда побеждают сторонники независимости ( как в Шотландии), но сам факт их проведения( если проведены честно) дает возможность стабилизировать обстановку в стране. Мадрид должен одобрить проведение референдума в Каталони, чтобы предотвратить негативные последствия в случае отказа. Возможны референдумы о независимости в Италии ( Венеция, Южный Тироль), Германии (Бавария), Франции ( Корсика, баски), Бельгии и др. странах не только Европы. Лучше мирно разойтись и дружить, чем воевать.

3 Экспертное мнение

Ольга Власова

2014-09-21

# 39713623

В Шотландии они добились основного-раскола шотландцев и одна половина уже никогда не простит -вторую предавшую,вот и сократилась оппозиция практически на половину-то есть стравили- та часть которая проголосовала за объединение уже не будет себя соотносить с Шотландией.

Разделяй и властвуй !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

1 Экспертное мнение

Юрий Кириллов

2014-09-21

# 39713894

А смысл в том, что подобную судьбу масоны приготовили и России

0 Экспертное мнение

Владимир Леонтьев ответил Юрий Кириллов

2014-09-21

# 39715108

..и велосипедисты!!!!

2 Экспертное мнение

Дерьмьян Быдлатый ответил Юрий Кириллов

2014-09-21

# 39716704

А Буфетчик-то у нас масон, однако! Ишь как взволновался!? Не зря он с главным масоном России Богдановым в Брюссель ездил. Но наверно очень мелкого градуса...))

0 Экспертное мнение

Юрий Кириллов ответил Владимир Леонтьев

2014-09-21

# 39725930

Вот на таких наивных как вы и держится путинская власть,щедро кормящая олигархов и немного подкармливающая народ, чтобы не бунтовал

0 Экспертное мнение

Владимир Леонтьев ответил Юрий Кириллов

2014-09-21

# 39727259

Юрик, ты постоянно меня с кем то путаешь..))

будь внимательней..)

да, классику читай, чтобы понимать о чем речь..)

2 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Владимир Потапов

2014-09-21

# 39713903

Порой смешно,когда россияне,надувая щёки,сравнивают выборы у себя или гденить в Шотландии......

Не разные страны,а разные миры и люди.

1 Экспертное мнение

Григорий Иванович Семёнов ответил Владимир Потапов

2014-09-21

# 39714515

Смешно когда лошара, начитавшись сказок, рассуждает о мирах, о которых ни малейшего представления не имеет!

2 Экспертное мнение

Владимир Потапов ответил Григорий Иванович Семёнов

2014-09-21

# 39718930

Точно! Вас там лошар через одного....убогие....)))

0 Экспертное мнение

Юрий Кириллов ответил Владимир Потапов

2014-09-21

# 39725872

Разные люди, но методы закулисноых махинаций могут быть одни и те же

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Стас ИС

2014-09-21

# 39714060

Смотри прогноз на 2 канале РТР. Вести как какое другое СМИ чётко озвучивает инсайд из Лондона :)) Как нарисовали проценты по референдуму в Шотландии, так и получилось:))

0 Экспертное мнение

Валерий Гуров

2014-09-21

# 39714383

Референдум не меняет недовольных ,он меняет методы получения того что хотели недовольные. А меньшинство в любой момент может стать большинством

1 Экспертное мнение

Тина Коржева ответил Валерий Гуров

2014-09-21

# 39715504

+++++++++ Так!

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Григорий Иванович Семёнов

2014-09-21

# 39714499

Если каталонцы будут такие же лохи как и шоты и обратятся за помощью в организации референдума к Омерике, их так же разведут и кинут!

0 Экспертное мнение

Ольга Власова

2014-09-21

# 39715055

Смысл очень большой-ослабить Каталонию.

Посмотрите-что в реальности произошло в Шотландии,практически 50 на 50----------------и они уже никогда едиными не станут,если до этого Шотландия была едина-то теперь ее разодрали на двое.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален

2014-09-21

# 39715182

Комментарий удален модератором

3 Экспертное мнение

Oleg Gr

2014-09-21

# 39715696

А тем временем гордые каталонские гранды уже пообещали стотысячной мусульманской общине построить чуть не самую огромную мечеть в Европе за поддержку независимости на референдуме.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Oleg Gr

2014-09-21

# 39717015

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Oleg Gr

2014-09-21

# 39718025

Спасибо за поправку, мусульман там не сто тысяч, а в пять раз больше. Посмотрим как через пару десятков лет они будут уважительно относиться к соседям христианам.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Oleg Gr

2014-09-21

# 39722831

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Oleg Gr

2014-09-21

# 39723422

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Oleg Gr

2014-09-21

# 39724008

Ехидничать не стоит. Гарантирую что через очень короткое время не только Каталонию, но и всю Европу насильно начнут обращать в ислам. Ваша страна продержится дольше, но мало не покажется, вспомните тогда этот разговор о примирении.

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Елена Попова

2014-09-21

# 39715820

автор не заметил "мелочи" - чего бритам пришлось наобещать шотландцам, чтобы склонить на свою сторону "болото". Теперь надо всё это выполнять - причём не только в Шотландии, но и в Уэльсе и в самой Англии. Выполнят - победа может оказаться пирровой. Не выполнят - неизбежен рост недовольства со всеми вытекающими.

0 Экспертное мнение

Зарезин Михаил

2014-09-21

# 39715892

Раз власти "официальные", то тем самым они автоматически не правы?

А какой смысл и какая радость в разрушении исторически состоявшихся государств?

Аналогично, какой смысл и какая радость в сохранении исторически несостоявшихся квазигосударств? Например, некоего политического образования со столицей на Днепре?

1 Экспертное мнение