Москва созвала заседание Совбеза ООН по поводу крушения «Боинга»

Так что как только увидел: "бундестаг" - сразу понятно что это туфта....

http://dipbt.bundestag.de/doc/btd/18/025/1802521.pdf

http://dipbt.bundestag.de/doc/btd/18/025/1802521.pdf

Вот я поколупался и нашел. Правда на немецком, но что с них в Бундестаге взять - провинция, глушь.

http://dipbt.bundestag.de/doc/btd/18/025/1802521.pdf

Вот я поколупался и нашел. Правда на немецком, но что с них в Бундестаге взять - провинция, глушь.

http://dipbt.bundestag.de/doc/btd/18/025/1802521.pdf

Минобороны удивило заявление НАТО о 4 российских батальонах на Украине

http://maxpark.com/community/5625/content/2988123

Комментарий удален модератором

А в новостях говорили, что санкции вводятся из за "ситуации на украине" а не "за сбитый боинг"

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

https://www.google.ru/#newwindow=1&q=%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8+%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5+%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%B1%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0

http://www.besogon.tv/mikhalkov/68-ukraina-nikogo-ne-volnuet.html

В своей передаче Н.Михалков рассказывает об откровениях "специалиста по особо запутанным вопросам", суть которых сводится к тому, что все, что сейчас происходит на Украине инсценировано США для того, что бы "нагнуть" Европу. И все бы ничего, если бы он это представил как свое собственное мнение, однако, он настаивает, что такое интервью имело место и было опубликовано в "Европейском экономическом вестнике" (Германия, Бремен, Нижняя Саксония).

В связи с чем, возникает вопрос: Никита Сергеевич намеренно вешает россиянам лапшу на уши, считая их конченными дегенератами, или искренне заблуждается, ведь:

1. Просто в голове не укладывается, что бы соответствующие специалисты вот так открыто рассказывали журналистам такие откровения;

2. При Колумбийском университете нет "Института глобальных перспектив";

3. В Колумбийском университете нет профессора Пола Кристи;

4. Такого периодического издания как "Европейский экономический вестник" (Германия, Бремен) - не существует

Я лишь говорю о том, что до официального опубликования конкретных причин катастрофы - любые утверждения о виновных лицах - являются голословными.

Единственное что неоспоримо: наличие могил псковских десантников в Выбутах подо Псковом... а уж как интепретировать их гибель (заблудились, инфаркт, были в отпуске и т.п. - дело компетентных органов)

А насчет "вперед идиоты!" - не надо так активно себя компрометировать в глазах других людей. Они тоже, как и вы, не согласны с мнением оппонента, но не орут же на вас, что вы - неполноценный дегенерат...

http://inopressa.ru/article/18Jul2014/inopressa/crash_obz.html

В статье ссылки на первоисточники. Я так понимаю, что с поисковиками у вас БОЛЬШИЕ проблемы.

Санкции вводятся не на основании коммментариев политиков, а на основании конкретного решения ЕС, которое вы и в глаза не видели. А вы, наверное, первым смеялись над украинцами, желающими "ассоциацию с ЕС" на основании комментариев политиков и "матералов поисковиков" и не имеющих не малейшего представления о том, что конкретно было прописано в этом соглашении...

А уже наши СМИ поясняют, что этот комплекс находится на вооружении украинских ПВО, а у нас давно снят с вооружения. Что является, естественно, лишь косвенным аргументом.

Надо искать обломки ракеты и поражающие элементы. Но если эти обломки будут принадлежать "Бук"-у это все равно не даст ответ о конкретном виновнике.

А уже наши СМИ поясняют, что этот комплекс находится на вооружении украинских ПВО, а у нас давно снят с вооружения. Что является, естественно, лишь косвенным аргументом.

Надо искать обломки ракеты и поражающие элементы. Но если эти обломки будут принадлежать "Бук"-у это все равно не даст ответ о конкретном виновнике.

А уже наши СМИ поясняют, что этот комплекс находится на вооружении украинских ПВО, а у нас давно снят с вооружения. Что является, естественно, лишь косвенным аргументом.

Надо искать обломки ракеты и поражающие элементы. Но если эти обломки будут принадлежать "Бук"-у это все равно не даст ответ о конкретном виновнике.

А вообще конечно странно: самолет весь в дырках, как решето, а поражающих элементов нет (по крайней мере об их находках никто ничего не говорит). Когда прошлый раз укровоины сбили гражданский самолет по ошибке - все сразу нашли: и какой ракетой и какой системой был сбит самолет (и даже то, что обломки в море попадали - не помешало)

В общем, вопросов - больше чем ответов.

Но это не отменяет моего мнения о том, что кого-то винить можно будет только после опубликования официальных данных - не раньше, иначе это все очень похоже на поклеп. А если и писать на эту тему, то только с пометкой "предположительно"...

А за невиновность ДНР, на мой взгляд, говорит то с какой скоростью они искали "ящики" и как демонстративно открыто передали их малазийцам. Именно малазийцам поскольку явно не доверяли европейцам вообще и ОБСЕшникам в частности.

"А за невиновность ДНР, на мой взгляд, говорит то с какой скоростью они искали "ящики" и как демонстративно открыто передали их малазийцам" - опять-таки, не в целях полить грязью ополченцев, а так, в целях поиска истины - а почему бы и не отдать черные ящики, ведь в них не фиксируется чем был сбит самолет, поэтому и "нате - изучайте".

Насколько я слышал все было ровно наоборот. ДНР гарантировало безопасность и оцепило, по возможности район, а украинская сторона этого не гарантировала и даже предприняла в этом районе наступательные действия.

Что касается содержимого черных ящиков. Я согласен вероятность с их помощью найти виновных практически равна нулю. Но черт его знает. А вдруг что то бы заметили, и вдруг умерли не сразу, а вдруг, а вдруг.. Не зря же, не взирая на робкие комментарии, что "ящики" ничего не дадут вокруг них была такая свистопляска до самой передачи малазийцам.

Странно только, что среди ослов многовато весьма важных людей. Политика важнее правды. Так её сяк.

Мы с вами сказали одно и тоже....

Про первые часы, после сбития.

Слово не воробей... Тем более произнесённое первыми российскими каналами..

https://www.youtube.com/user/leonidmart

http://www.youtube.com/watch?v=6eEo4vHQ-FY

В них прямым текстом, с привязкой к местности сказано,- Мы сбили Боинг 777. Только, тогда его называли Ан- 26.

А то, о чём Вы просите, не для широкого употребления.

Я же привожу ссылку на официальную информацию, переданную по центральным информационным каналам населению России. Сей факт то куда девать прикажете?

Самому есть как прокомментировать, подаваемую нашими российскими СМИ информацию? Ответьте Вы. Ведь она единственно верная? Как какой- то бриффинг министерства, где главой Сердюков? Докажите, что Шойгу лучше и уже всё исправил за предшественником. Докажите, что Вам нужны доказательства. Опровергните информацию новостных блоков наших центрольных телеканалов. Ну?

А еретиками были, и Джордано Бруно и Коперник.

Комментарий удален модератором

Российские войска "находятся" на территории Украины, как минимум, ТРИ МЕСЯЦА - и ни одного видео.

Не странно ли?

Не пользуйтесь глупой и устаревшей информацией.

Российские войска "находятся" на территории Украины, как минимум, ТРИ МЕСЯЦА - и ни одного видео.

Не странно ли?

Санкт-петербургский комитет "солдатских" матерей прекратил получать с 29 мая с.г., на основание чего подал заявку исключить его из списком "иностранных агентов" http://www.soldiersmothers.ru/novosti.

Кстати, посмотрите состав этих комитетов и увидите, что СОЛДАТСКИХ матерей там попросту нет, а есть штатные правозащитницы.

Первый "комитет солдатских матерей" был создан в 1989 году с целью... не допустить призыва их сыновей в армию.

Российские войска "находятся" на территории Украины, как минимум, ТРИ МЕСЯЦА - и ни одного видео.

Не странно ли?

Но именно к первому визиту экспертов Украина приурочила начало наступления как раз в районе падения "Боинга".

Повторяю: НАСТУПЛЕНИЕ.

О какой работе комиссии могла идти речь?

И зачем украинские власти так рвались захватить район падения, ведь ополченцы спокойно допускали экспертов?

Заблудившиеся десантники (да-да, как это не смешно, но они-то как раз и заблудились, это же четко видно по видео допросов)? Даже Украина вынуждена была это признать.

И все.

Это ВСЕ "доказательства"...

Могилы наших ребят, вполне возможно, погибших на Украине - доказательство вторжения?

Вряд ли.

Это доказательство того, что российские граждане воюют на Украине (но разве это кто-то скрывает?)

Сказки т.н. комитета солдатских матерей (состоящего из штатных "правозащитниц")? Именно сказки, потому что даже последний дурак не поверит, что на Украине уже погибло 3,5 тыс. человек, которых срочно "увольняют задним числом, чтобы не платить пенсии и пр.

Никто НЕ пойдет воевать, если будет знать, что "в случае чего" его родные и близкие не будут обеспечены государством.

Я худо-бедно, но занимался комплектованием подразделений на две войны и говорю это на основании личного опыта. А 3,5 тыс. погибших взорвали бы всю Россию. Во время афганской войны потери (на весь СССР, в два раза больше России) были до тысячи в год. И все о них (при жесточайшей цензуре) знали. А сейчас за МЕСЯЦ в 3,5 раза больше и тишина.

Просто ПОДУМАЙТЕ сами.

Обидно, но понятно: все, что не вписывается в Ваши понятия, Вы просто не видите.

"В Украине наших войск нет, поэтому погибшие массово погибли в отпусках или на учениях" - массово, это СКОЛЬКО?

Даже на сайте ""груз 200" вместе с непонятными подставами и "пропавшими" всего 64 фамилии. Это очень МАЛО для такой войны.

Почему Вы не хотите увидеть правду?

- Украина организовала наступление именно в том районе и именно в то время?

- ополченцы спокойно допускали экспертов (кстати, даже в наших СМИ проходили новости, что ополченцы задерживали экспертов, подозревая их в работе на укровоенных)

Но сам по себе факт включения высокого - еще не означает, что однозначно был произведен пуск, ведь так?

И еще вопрос профессионалу: по данным нашего же МО, там было зафиксирована работа РЛС очень многих средств ПВО Украины (и наших наверняка тоже) в т.ч. и нескольких БУКов, следуя вашей логике, боинг должны были сбить все, кто его подсветил "высоким"?

---------- хотелось бы узнать ВАШЕ МНЕНИЕ относительно этого материала ?

( относительно создания ВАКЦИН - это отдельный разговор ... здесь решать специалистам - помогут ли вакцины от ИСТОЩЕННОГО ИММУНИТЕТА и отчего зависит ИММУНИТЕТ ЧЕЛОВЕКА !)

Ополченцы не пускали экспертов? Не обманывайте, было несколько случаев, когда они не рекомендовали ехать, решение принимали эксперты ОБСЕ.

Но ОСНОВНАЯ группа специалистов так и просидела ТРИ НЕДЕЛИ в Киеве, не выехав на место происшествия. В Киеве их тоже не пускал ополченцы?

В Крыму хотя бы показывали "вежливых людей", которые особенно и не скрывали, что они россияне. Показывали российскую (не произведенную в России, а российскую) технику. Всего этого на Востоке Украины не зафиксировали.

Российских ВОЙСК на Украине НЕТ. Есть наши добровольцы, есть какое-то количество военных (советники, инструкторы и пр.). Но именно ВОЙСК, т.е. воинских частей и подразделений, нет.

В Ираке сегодня 2400 американских военных, но никто не говорит о том, что там американские ВОЙСКА.

Разницу понимаете?

Вы пытаетесь оспорить (может быть и вполне обосновано) количественный состав российских военных и степень их вооруженности.

Говорите, "советники-инструкторы" - я бы с вами согласился, если б речь шла об офицерском составе (например ккак СССР во Вьетнаме) но поясните, что ж это за советники и инструкторы такие, которые находятся в должностях рядового и сержанствкого состава? (я говорю о нескольких погибших десантниках Псковской дивизии).

Понимаете, что если в вооруженном конфликте участвует хотя бы один военослужащий, проходящий действительную военную службу в рядах ВС РФ - это и есть уже участие ВС РФ в вооруженном конфликте. А участие, как вы правильно заметили, воинских частей и подразделений (чего пока нет, надеюсь) - это уже просто следующая ступень/степень вовлеченности ВС РФ в конфликт.

Скажите, были ли зафиксирован хоть один случай участия действующего военного НАТО в боевых действиях? , при том, что всяких там советников, чвк и пр. "миксов" - полно.

Кстати, а наука называлась не теорией вероятности, а статистической теорией.

В 1973 году я поступал в училище. Со мной поступал парнишка. ефрейтор. С медалью "За отвагу". Был механиком-водителем на "Шилке" на Синайском полуострове.

2. "Скажите, были ли зафиксирован хоть один случай участия действующего военного НАТО в боевых действиях?" - Сербия, Ирак, Ливия (ВСЕ без решения ООН)

война на Синайском полуострове была в 67-м и осенью в 73-го

поступают в училища летом (в июле- августе), если ваш "парнишка" участвовал в 67-ом, то он явно был уже староват для поступления в военное училище в 73-ем

- если речь идет о 73-м, то летом 73-го еще никакой войны не было.

Кроме того, насколько я встречал инфу: в египет и сирию солдат-срочников не направляли.

2. Я имел ввиду Украину и ничуть не собирался обелять США

2. Были: поляки.

"включать излучение при сходе ракеты" вот именно, что "включать или не включать". Это все из области домыслов и предположений (пусть и вполне обоснованных)

В Египте сам не был и "срочников" не встречал, а вот в Анголе, Сирии - видел много раз.

2. Поляки - наемники-добюровольцы, или польские военнослужащие?

Зайдите в Инет, наберите "война Египет Израиль" или "интернациональный долг" и узнаете много интересного.

2. А разве наши советники в Донбассе признаются, что они действующие военные? Так и поляки. Конечно, они просто так приехали....

Иногда воевали.

В Эфиопии, точнее Эритреи, наша морская пехота (а это 90% срочников) больше месяца воевала http://www.coldwar.ru/conflicts/afrika/efiopia.php http://www.diary.ru/~15061981/p183249728.htm?oam

Наши морские летчики в Эфиопии, в т.ч. 20 матросов http://www.diary.ru/~15061981/p183249728.htm?oam

Ангола http://vpk-news.ru/articles/5477

Повторю: в Анголе и Сирии неоднократно встречал наших солдат и моряков - срочников.

Там много присочинено, но я имел честь в лейтенантской юности разговаривать с участником этого боя.

Тогда наши потеряли два танка и несколько человек убитыми, но белых беженцев спасли.

А потом прорывалсь назад, к своим.

Про американских морпехов он ничего не говорил (был 1980 год), а своих и кубинских солдат помнил.

Уверен, что когда-нибудь про эти войны напишут правду.

Просто вы опять сами ответили на вопрос, что делают наши "советники" в чине солдати и сержантов на Украине.

Еще раз вам огромное спасибо за ссылки - мне это очень интересно.

Америке не нужен сильный и развивающийся ЕвроАзиатский Континент !!!

и доллар здесь совсем бессилен - не зря графическое изображение доллара Sвет перечеркнут дважды! ( кто автор графического изображения я, конечно, не в курсе _

А вот наши СМИ, бодро рапортавали о сбитии Боинга.

Облажались, сдав своих с потрахами.

В стратосфере штурмовики не летают, у лётчика даже высотного снаряжения для этого типа не предусмотрено. Не бывает 100% вероятности поражения, так же, как и ракетно- пушечного огня, дальности и углы прицеливания разные.

Салага!..

Правильно ли я понял вас?

Возразить то Киселёву нечем, вот от злости и клевещите.

И где и как я ему могу возразить? (да и не зачем, он сам все знает) и почему это вы решили, что я злюсь? И уж тем более, где вы увидели, что я "клевещу"?

Вот это заявление!

Сама дама изготовила, сама фальшивку и проглотила....

КРОМЕ НЕДОЖЖЕННЫХ В ДОМЕ ПРОФСОЮЗОВ НЕ СИДИТ ЗА Одессу, Ни единого человека за Майдан, к которому Янык никаким боком не относится. В киеве - памятник небесной сотне. В Одессе убрано все, что может напоминать о 320 одесситах. В каких чревах зачинаются такие русалины.