Удивительное рядом.....Евреи удивляются ... или удивляют

Так вот,Вадим,хоть и Мудрый глубоко ошибается ,если думает,что правильно употребляет это слово.

Объясняю,для "мудрых":

В Танахе часто идёт обращение к еврейскому народу, как к язычникам (гойим) за регулярные нарушения Заветов.

Сознательно живя вне Эрэц Исраэль человек автоматически нарушает огромное количество заповедей .

Танах толкует слово "Гой",что это не тот, кто "не-еврей", как принято считать сегодня, а тот, кто "регулярно нарушает Заветы" или "язычник" в этом толковании.

И кто здесь гой? ...Похоже,что сам Вадим Мудрый.

Для меня мнение Танаха боле авторитетно,чем мнение гоя в котором течёт кровь племени иври...

И ещё:

Из 10 раз употреблений слова "гой" в Торе 5 относятся к еврейскому народу - не к Народу/Сынам/ или Дому Израиля,а именно к иври (евреям)

Иногда прихоадиться и другим народам учить заблудших иври.

Что касается меня, то я просто - "другие народы.

Так что Вас рассмешило,Вадим Мудрый?

И в Торе, а она включает в себя не только Танах, но и Талмуд, термин "гои" встречается на порядок больше раз, чем 10,

"И в Торе, а она включает в себя не только Танах, но и Талмуд, термин "гои" встречается на порядок больше раз, чем 10," - а вот это и есть чистое словоблудие и полное не владения материалом...

В принципе, для гоя это простительно.

Могу объяснить - так на всякий случай:

есть Тора,

есть Пророки,

есть Писание - всё вместе это называется ТаНаХ

А ещё есть Талмуд...и огромное число книг по этой теме и которые физически просто невозможно перечислить.

Я же говорил исключительно о Торе....

Но если взять все эти Книги вместе и посчитать сколько раз в различных вариациях употребляется слово "Гой" - как в ед. так и в мн. числе, то мы получим цифру 766 раз.

А не на порядок, как Вы здесь указали.

Мне тоже смешно,когда люди занимаются словоблудием...

Вы самокритичны - это радует...

Я понимаю так - мы все время жалуемся, что нас преследуют, а причину знать не хотим.

Б-Г , наверное, уже устал к нам стучаться. Страшно подумать, каким будет следующий удар.

Так держать, Яурейский!

Я читала, что в конце дней весь мир встанет против нас и тогда ОН проявит себя с огромной силой, видимо так будет нам плохо, что ВСЕ с мольбой к НЕМУ обратимся.

Всё правильно есть письменная Тора,есть Устная

Но и есть ТаНаХ - это аббревиатура от ивр. названий Книг:

1-Тора - תורה - по русски "теория" или если хотите "учение" содержит 5 Книг - Берешит( В начале)) - Шимот (Имена) - Ва-икра (Воззвал) - Дварим (Слова).

2- Невеим - נביאים - по русски -"Пророки"

3- Ктувим- כתובים - по русски "Житие"

Вот эти три книги вместе и составляют ТаНаХ.

А что касается Устной или Письменной Торы - то это уже экзегетический подход.

Как есть Идея (Торы), Написание (Торы) и Толкование (Торы)...

Где Идея - Авраам.

Где Письменная Тора - Ицхак.

Где Устная Тора - Яаков...

Или

Вера - Земля - Народ.

Авраам -Ицхак -Яаков.

Добавьте к этому 4 смысла Торы: Пшат, Ремез,Драш и Сод....

....И мы возвращаемся к тому с чего начали.

Так что Вас рассмешило,Вадим Мудрый?

Правда ведь,что иногда и другим народам приходиться учить зарвавшихся иври?

Хотите дальше спорить или будем продолжать смеяться.

Для меня нет...Потому как, в отличии от Вас, это моё....и мне это интересно.

Хорошо пусть будет так....Вам так удобнее.

Только это трактуется не гос-ом, а Галахой (религиозным законом,который взяло на вооружение гос-во Израиль и который был принят людьми в определённый исторический период рассеяния Народа.

А людям свойственно ошибаться и то,что было актуально 1000 лет назад совсем не актуально и мешает сегодня.

И уже раздаются достаточно авторитетные голоса о том, что Галаха,не может быть застывшей и она должна развиваться вместе с народом Израиля (обратите внимание, что об иври речь не идёт)

И один из законов,когда Сынов Израиля определяют только по матери давно пора пересмотреть,как закон унижающий человеческое достоинство.

И он будет пересмотрен.

Вы ведь этого не знали - верно?, хотя это и Ваше)))

На протяжении 3326 лет существования Дома Израиля, как только не обзывали Избранный народ ,каких только кличек не давали...

Два этих оскорбления прилепились к русскому языку ...

Жиды - это уже из Чехии,Польши....а в Сибири - это Мурые....

Ещё были оскорбления на уровне жидовской морды и всё это ничем не отличается от слов "еврей" и "иудей".

Но именно эти два слова вызывают слезы умиления

Особенно фраза : еврей - это "ребёнок матери еврейки"...

Значит по этой теории еврейский народ закончился на Исааке - ведь Ривка была не еврейка.

Она была из рода Лавана....

Как и Лея и Рахель - все они к евреям не имели ни какого отношения.

Но именно им Народ Израиля многим обязан в построении своего Дома.

Да и Творец к своему Народу ни разу не обратился, как народу еврейскому.

А как объяснить,что одни евреи воевали на стороне плиштим против других евреев,которыми командовал царь Давид?

Вот и этот Ваш коммент,как раз о "разведчиках"

Народ / Сыны / Дом Израиля...Это о каких-то великанах ?

И Вы хотите быть и оставаться евреем - будьте.

Кто же возражает...

Из египетского рабства тоже ведь вышла только пятая часть потомков Эвера (евреев,как их обзывали египтяне-рабовладельцы)

Только к Дому Израиля это не имеет никакого отношения.

Всё предопределено,дорогой Вадим,но выбор за нами....Всё остальное на совести каждого...

Приятно было пообщаться.

(15) Ибо близок день (суда) Господня над всеми народами; как поступал ты (с Израилем), так поступят с тобой; то, что заслужил ты, обратится на голову твою.

(16) Ибо как пили вы (горькую чашу) на горе святой Моей, так пить будут все народы всегда, и будут пить они, и проглотят, и станут – словно не было их.

(17) И на горе Цийон будет спасение, и будет она святыней, и получит дом Йаакова во владение наследие свое.

(18) И будет дом Йаакова огнем, и дом Йосэйфа – пламенем, а дом Эйсава – соломой, и зажгутся они в них (среди сынов Эйсава), и поглотят их, и не будет остатка в доме Эйсава, ибо Господь сказал (это).

(19) И унаследуют (жители) Нэгэва гору Эйсава, и Шефэйла – Пелиштим, и унаследуют поле Эфрайима и поле Шомерона, и Бинйамин – Гилад.

(20) И изгнанное войско это сынов Йисраэйля, что (живет) среди кенаанян до Царефата, и изгнанные из Йерушалаима, что в Сфараде, унаследуют горы Нэгэва.

(21) И взойдут спасители на гору Цийон, чтобы судить гору Эйсава; и будет Господу – царство.

Она достаточно расхожая....Свою точку зрения я высказал в статье.

Вы с ней согласны или нет....

Вы не согласны...Но Ваше несогласие на ментальном уровне,а не по тому,что я прав ,а Вы нет...или наоборот.

Приводя примеры из Торы, я просто пытаюсь показать Вам,что Вашей точке зрения никак не меньше 3326 лет.

В массе своей люди так думали всегда и Вы здесь не оригинальны.

А Тора в этом смысле уникальна.Все сюжеты, что там описаны это модели того, как не должно быть.

И что бывает, если происходит то-то и то-то...

И всё!

Но знаете,очень интересная вещь:

Вы никогда не задумывались, почему ТаНаХ перестали писать за 200 лет до нового летосчисления?

Да просто потому,что всё уже написали.Больше писать было нечего.

И вся последующая история Народа Израиля ярчайшее тому подтверждение.

Всё свершилось.Поэтому нет основания думать ,что и все остальные события будущего тоже свершатся.

Просто Вы не совсем хорошо знаете Тору и историю Народа Израиля.

Во первых я не пророк.Все пророчества закончились,как я уже сказл, за 200 лет до. нового летосчисления так. как всё уже сказали.

А во вторых,не обязательно быть инженером-электриком,чтобы знать, что произойдёт,если совать пальцы в розетку.

И я вовсе не считаю Вас недругом.

Поэтому, зачем опровергать.

Вы сами должны прийти к определённым выводам и если мне удалось посеять в Вашей душе хоть толику сомнений к Вашим устоявшимся догмам - значит уже не зря мы здесь с Вами пытались дискутировать.

Сегодня Народ Израиля переживает не самый простой период.И понятно,что так как было до сегодняшнего дня уже не актуально.

А в некотором роде и пагубно и даже преступно.Гибнут люди.

Да и люди сегодня другие и подходить к ним мерками 1000-летней давности,по меньшей степени, наивно.

Народ Израиля - народ Книги....Ну так и будьте этим Народом.

Фразу

"Всё свершилось.Поэтому нет основания думать ,что и все остальные события будущего тоже свершатся."

Следует читать так:

"Всё свершилось.Поэтому нет оснований сомневаться в том,что и все последующие события будущего тоже свершатся.

Тора часть Танаха а не наоборот и Талмуд трактование Торы

Вот только такие понятия как "еврей","иудей" в сознание Народа внедрили его недруги.

Нигде Книге нет этих понятий.Это потом уже раввины начали притягивать о оправдывать.

Но изначально это было название данное оккупантами и рабовладельцами.

Как и сегодняшние чёрно-белые костюмы ортодоксов не имеют отношения к нац.одежде Народа.

Это появилось как костюм унижения,чтобы выделить ненавистное племя во времена правления польского короля Сигизмунда III.

И носят до сих пор - да потому,что ни хрена не знают, что и откуда.

Странно, почему они звезду Давида не нашивают на груди и не носят желтые высокие треугольные шляпы - ведь 300лет носили эту одежду при арабском халифате.

Немцы ничего нового не изобрели только возродили...

Посмотри картины эпохи Возрождения, как одеты на них сыны Израиля. Нигде нет одеяний "пингвинов"

Годы изгнания не прошли даром.

Тот же институт раввинов-посредников между Б-гом и человеком,мнение раввина важнее Торы и деньги,деньги,деньги

И всё,что мешает этому агрессивно уничтожается - чем это отличается от православия или католицизма - да практически ничем.

Досок крашенных только нет, а так всё то же самое...

И язычество не проходит мимо - разве поклонение могиле раби Нахмана - это не идолопоклонство?

А что здесь устроила Лена Казоровицкая со своим идолом Лайтманом.....Чистая язычница.

А обычай молится на воду и крутить курицу над головой - разве это не язычество.

Я больше скажу - грань между Верой и идолопоклонством настолько тонка,что и не заметишь, как и перейдёшь её

и вот уже Тору превращают в идола....Тычат ей на право и налево и ни фига, при этом, не понимают,что там написано.

Единственная защита от всего этого - Знания и Познания.

"Вот тебя Сад возделывай его и охраняй"

Но не возделывают,ждут что скажет раби и ретиво кидаются охранять то,что сказал очередной раввин более 1000 лет назад.

Нельзя хоронить за воротами кладбища мальчишку солдата, отдавшего жизнь, защищая Дом Израиля,только потому, что его мама не была еврейкой - это абсурд - но это есть..

Всё,что я сейчас перечислил,( а сколько ещё не назвал ?) - всего этого нет в Торе.

Тогда у меня возникает вопрос:

Ребята,а народом какой Книги вы являетесь?

Я говорю о события 3326-летней давности,которые оказали влияние на менталитет определённых людей

И Вы только что подтвердили мою правоту. Вы живёте на Украине.

И если Вы позиционируете себя как часть Народа Израиля,то возникает вопрос: что Вы там делаете?

Ведь сознательно живя вне Эрэц Исраэль Вы тем самым нарушаете два основных Завета как-то:

"Не живите среди других народов" и "Заселяйте Землю",нарушая эти два Завета Вы автоматически нарушаете ещё добрых 40% от 613 заповедей Торы

Это ни как не сопоставимо с тем о чём мы здесь разговариваем и к Народу Израиля это не имеет отношения.

Но так как Вы не считаете себя частью Народа Израиля,а считаете себя евреем,то имеете право делать всё,что Вам заблагорассудится.

Две основополагающие Заповеди - всё остальное ерунда.

Но,ещё раз ,к евреям это не относится,как и к другим народам.

Вы хотите жить среди своего Народа на Вас, как на еврея, распространяется право на возвращение

И нигде нет слова еврейская - здесь Вы ошибаетесь.

Только в Декларации Независимости сказано,что Израиль является еврейским государством - это сделано только для того,чтобы евреи,которые считают себя Сынами Израиля могли вернуться Домой.

Но тот кто так не считает - его право.

Поэтому Вы не понимаете о чём я толкую.

Или наоборот понимаете прекрасно,но противореча мне пытаетесь на подсознательном уровне найти себя оправдание.

Но это Ваш выбор,Вадим.

Однако историческую важность для сохранения еврейского народа ТОРА не утратила до сих пор, - опять же, утверждаю это, даже , как атеист.

Ведь эту ерунду озвучил человек с ником "Мудрый"

Повторяю:

ТаНаХ - это аббревиатура от названий Книг на иврите.

1-Тора - תורה .- теория ( Тора, в свою очередь это 5 книг)

2- Невеим - נביאים - Пророки

3- Ктувим - כתובים - Житие.

Вот эти три книги вместе и составляют ТаНаХ.

Ещё раз.для особо мудрых :

Тора

Невеим

Ктувим

Все вместе эти 3 Книги и называются ТаНаХ - это аббревиатура.

Похоже.что Вы,Вадим, не знаете значение этого слова.

Объясняю:

Это инициальная аббревиатура или акроним - это такие слова, образованные путём сложения начальных букв слов.

Так вот ТаНаХ - это акроним от выше перечисленных Книг.

Вадим,может есть смысл сменить ник на не такой "мудрый" как этот?

))))

А где в Вашей копипасте ТаНаХ.Ему места не нашлось,я так понимаю.?

ТаНаХ,который по Вашей атеистической методике,является письменной частью Торы?

В каком месте Торы.в какой её части, по Вашей теории находится Ваш танах?

Не могли бы указать.Самому уже интересно.

До сих пор Тора, это и было то ,что Вы назвали Пятикнижие (так обычно Тору называют представители других народов).Пятикнижие Моисеево - но я не об этом.

Напр. - Книга Судей (שופטים- шофтим)- вторая книга второго раздела (Невеим -Пророки)

Руфь - героиня одноименной книги, входящей в раздел (Ктувим - כתובים - Житие - "Писание",чтобы Вам было понятнее)

4 книги царств - это вообще из православия

а вот Книга Царей - ספר המלכים - Сефер малхим - это 2 книги завершающих цикл ранних пророков (Невиим - Пророки)

Ваш Паралипоменон - это от протестантов.

На самом деле это Книга Хроник - דברי הימים - Диврей ха-ямим -Летопись - это завершающая третий раздел - ЧЕГО ? - ПРАВИЛЬНО - Ктувим (Житие или Писание)...

и так далее...

Боюсь,что Вы всё равно не поймёте.

Всё что вы здесь выставили, собрав инфу со всего интернета - это или те 3 Книги,которые и составили акроним (помните значение слова?) ТаНаХ

или это Септуагинте или просто дополнения той или иной конфессии со своими трактовками.

Я же говорю поменяйте ник на более подходящий.Нету в ваших рассуждениях мудрости - одни понты,на уровне,даже не дилетантском.

Зря Вы так.

Ведь дурак это не тот кто не знает,а тот кто не спрашивает.

:-)))))

2. Сокол на иврите- баз (בז), на арабском- буз.

Я бы ещё поняла альбацку, если бы она искала корни эль-баз ( сокол Б-га) , но её дурости и так края нет, и без этого.

3. Эвер, авру, иврим- именно от "перешли". Это семья Аврама, ушедшая из Ур-Халдейского и всё начало истории нашего народа. Народ Израиля, Дети Б-га, Народ Книги... мне тоже нравится!

Статья понравилась. Почему удаляли... не понимаю!

Спасибо!

Только Лео Ник зашёл на огонёк,да Наум Гольдман.

Но согласитесь,что идея Здоровая.

Только вот ребятам,живущем в диаспоре, она похоже , как серпом по определённому месту - вот и спорят - чего спорят - я никак в толк не возьму.....

Особенно Вадим Мудрый - начал с того, что обозвал меня гоем - но я так и не смог понять к чему он пытается меня вывести....

А за комплимент спасибо !

А Вы даже не читаете,мои комменты - вот это и есть - хамство

Иначе ведь никак нельзя объяснить Ваш ответ misha_52 nl # :

"...Танах письменная часть Торы." - и это после того,когда Вам указали на то,что Вы заблуждаетесь.

А после прочтения моей статьи Вы сразу пытались меня оскорбить, назвав "Гоем" - вам,видите-ли,стало смешно - вот это и есть самое неприкрытое хамство.

А когда я Вам доказал, что Вы неправильно используете слово и в данной ситуации гой-то как раз Вы

Назвали меня "словоблудом" - и выдали очередной перл:

"И в Торе, а она включает в себя не только Танах, но и Талмуд, термин "гои" встречается на порядок больше раз, чем 10,"

Что это ? ...Это не хамство - нет?....Упссс - а что тогда?.

и Вы, похоже,опытный посетитель подобных форумов и прекрасно знаете, что первый комментарий определяет весь ход дальнейшей дискуссии.

И оставляете свой коммент,где пытаетесь оскорбить меня.И фактически уничтожить дискуссию вокруг моей статьи.

У Вас не получилось.Я вам просто не дал это сделать.

Тогда вы стали обвинять меня в отсутствии аргументов.

И опять - или Вы не читаете мои комментарии - тогда Вы просто хам .....

или мои доводы для Вас не аргумент - тогда кто Вы ? - ***** - нужное слово поставьте сами.

Вам три человека сказали, что вы ошибаетесь.Но Вы упрямо продолжаете гнуть свою линию...

Скажите Вадим,как Вы считаете -упрямство - это признак МУДРОСТИ или чего-то другого ,а чего,не хотите сказать?...

И обратите внимания,я на поляну Вашей Веры не лез.

Ну атеист и атеист - ваше право.

Чего же вы полезли в дебри в которых ни черта не смыслите?....Пытаясь мне доказать ,что ...?

С таким же успехом вы могли доказывать,что Волга впадает в Азовское море,а 2х2=5.

Это звенья одной цепи.

Ну,действительно,перечитайте свой предпоследний коммент.

Притащили какие-то слова из православия,протестантства,просто какую-то ерунду....

Езидра - это кто? ...Где Вы это взяли?....Может вы имели в виду - не "езидру",а "выдру" - а она здесь причём?

Или "Неемия" - мы ведь говорим о Книге Народа Израиля, а вы мне несёте какие-то безграмотные христианские переводы

Может вы имели в виду Нехемью - נחמיה - ннаместника Иудеи под властью Персии и соратника Эзры,который у Вас почему-то Езидра - вот это действительно смешно.

Если Вы её читали (у меня правда есть сомнения) то там есть такие строки,где говорю о том, что :

" Я вношу ясность на конкретные высказывания людей, которые являются, в некотором роде,властителями умов достаточно большой аудитории " - конец цитаты.

Это сообщества посещают огромное количество людей только членов 1624 ...

И вдруг старейший член сообщества с ником "Мудрый" (что,как Вы понимаете обязывает) начинает УДИВЛЯТЬ...

Вы конечно не Альбац и не РЕК ....Но Вашу ересь читают многие...

Как Вы думаете могу я это оставить без должного

внимания, тем более, в рамках статьи с таким названием.

А то возьмёт кто-то прочитает и решит, что был такой, которого звали Езидра и который ещё книги писал

или решит,что Тора "включает в себя не только Танах, но и Талмуд"

И на этом бы всё закончилось не начавшись...Но, Увы... произошло то,что произошло...

И вы поступили в лучших традициях трамвайного хама - типа "сам дурак":

Когда Вы увидели,что я стал называть вещи своими именами,указывая Вам построчно на то,что Вы несёте полную ерунду

Вы, назвав меня пошляком у которого нет аргументов гордо удалились,

Вот только забыли, при этом,громко хлопнуть дверью...

(правда я не совсем понимаю где Вы здесь увидели пошлость - сдаётся мне, что значение слова "пошлость" вы тоже не знаете)

"Израиль это единственная страна в мире, носящая то же имя, говорящая на том же языке исповедующая ту же веру и живущая...бла-бла-бла" - в лучших традициях советского агитпрома...

Только вот к Вам это не имеет отношения.

Прощайте Вадим.

P.S.

И не обижайтесь - это ведь всего лишь дискуссия,которая у нас с Вами не получилось (по известным причинам)

Кстати,по статье Вы так ни одним словом и не обмолвились,что тоже характеризует Вас не самым лучшим образом...

Давайте мы поступим следующим образом:

Со своими оппонентами,которые пытаются меня высмеять,оскорбяляют,называя словоблудом,гоем(вкладывая в это слово оскорбительный смысл),пошляком у которого нет аргументов

и при этом несут откровенный некомпетентный бред,пытаясь выдать его за откровение

я буду разговаривать в привычной мне риторике

А Вы с "мерзавцами",как Вы их называете, говорите в своей

Если Вам угодно - игнорируйте.

Всё что здесь сейчас происходит аккуратно ложится в название морей статьи

"Удивительное рядом...Евреи удивляются ... или удивляют"

Вот и Вы меня удивили, написав :"В такой форме я даже..." - конец цитаты

Смею напомнить,что люди разные.

Кстати ,я написал ему большое открытое письмо,где попытался объяснится.

Не знаю насколько это сгладило ситуацию в Вашем понимании.

Хотя, я изначально не видел никаких шероховатостей.

Вадим пытался провести какую-то свою мысль (она у него заявлена в первом его комментарии ) - у него не получилось - бывает.

Ирины в то время долго не было в МПарке, она в это время переезжала.

А не обсуждали и не смотрели...

Статья ведь не для широкого обсуждения - здесь нужно многое знать, прежде чем обсуждать.

Насколько помню, комментаторы в ней просто "отметились".

Вот я и прекратил, написав своё открытое большое письмо- правда не знаю кто его будет читать - точно знаю,что не мудрый.

Не мне выговаривать, а ему указать на недопустимость подобных высказываний.

А так как он с Ваших слов "давнишний член сообщества" и судя по риторике достаточно опытный в подобных диалогах,то он не мог не знать,что в вопросах теистической литературы и философии он ни бельмеса не смыслит.

Тогда для чего он вступил со мной в диалог? Что он хотел получить от этого?

Очень похоже на провокацию. Правда не понятно на что он хотел меня спровоцировать.

Вот только с провокаторам так не разговаривают,как я говорил с Вадимом.

Что Вы там писали по поводу "мерзавцев" ? :-) )))))

и смотрите какие страсти разгорелись....

Насколько я знаю, в самом начале 90-х в Израиль переехала целая деревня из-под Рязани.

Люди с абсолютно рязанскими корнями, но как-то сложилось у них так, что религия их - иудаизм.

И жили они в соответствии с канонами религии. В Израиле их приняли, они благополучно продолжают жить, трудиться.

Кто они?

:-))))))))

В России их ещё называли жидовствующие и печальна была их судьба - ведь они были в глазах православия в отличи от евреев ещё и клятвопреступниками.

Были случаи,когда их деревни окружались поборниками веры и сжигались вместе с людьми

Но Субботники возникли не на пустом месте,своё начало они берут из первой на Руси секты жидовствующих - Схария названная по имени основателя Захар Скара - это 15 век

Субботники - это одно из названий

На Кубани их называли псалтырщики

Другое назв. - адвентисты 7 дня

Молокане - тоже одно из названий,хотя молокане - это уже секта в секте субботников.

Кстати, город Севан в Армении заложен именно сбежавшими из России молоканами.

И ещё одна интересная деталь

Рафаэль Эйтан - главнокомандующий ЦАХАЛа в течении 6 лет - происходил из семьи русских субботников

Это к вопросу о том кто часть Народа Израиля,а кто только еврей в ком течет кровь племени иври.

Вопрос о переселении этих людей решала религиозная комиссия (не запомнила название) и решился он очень быстро.

С точки зрения изложенных Вами толкований - кто они? Часть Народа Израиля?

О молоканах или о субботниках.

В них же не течёт кровь племени иври.

Хотя и у тех и у других много общего.

Но Субботники всё-таки живут по законам Торы.

А молокане ближе к духоборам, а те в свою очередь очень похожи на английских квакеров и здесь можно уже говорить о протестантстве

Но а протестантство из всех христианских конфессий ближе всех стоит к Торе

Но с точки зрения православия они все "жидовствующие"

А что касается Вашего вопроса,

Субботники не иври - не потомки Эвера,правнука Шема сына Ноаха

Они скорее яфитиды - далёкие потомки Яфета сына Ноаха

Дело в том,что когда всё это писалось об этих народах никто не знал

О них стали упоминать плюс минус 9-10 век

Связь народов,которые мы сегодня знаем под общим названием "русские" с Яфетом впервые пытается проследить летописец Нестер в "Повести временных лет", но я ему не верю так-как это уже 12 век и вовсю гуляет зоологическая юдофобия

Но эти ребята хоть и не иври, но они геры - прозелиты и часть Народа Израиля - однозначно

Я знакома со светским Израилем, религиозная составляющая в наше время как-то сложно воспринимается (это в любой конфессии).Честно сказать, мне непривычно читать препирательства в части толкований - не настолько современные граждане погружены во все тонкости. Но это так, личное мнение. :) Привыкла воспринимать нацию как единое целое, а для кого-то, возможно, это очень важно.

Любая нация - это единое целое - если она конечно Нация со всеми вытекающими из этого понятия нюансами.

А вот Народ Израиля в семье наций стоит особняком.

Три комплектующие - когда они вместе мы можем говорить о Народе Израиля,как о Нации.

И понять это вне Торы (я сознательно не употребляю словосочетание "религиозная составляющая ") невозможно.

А для этого надо Знать или стремиться Знать.

Это француз может быть кем угодно и где угодно - он всё равно останется французом и его Франция никуда не денется.

У Народа Израиля не так : Авраам - Ицхак - Яков

Уберите одного и нет ничего - один пшик

остается только человек в котором течёт кровь иври и которая сама по себе ничего не решает.

Это надо понять.

Израильтяне,если они не отравлены левой заразой,это понимают даже если они и не соблюдают Субботы и не считают себя людьми религиозными (я специально не употребляю здесь слово "атеист") .

Поэтому я и в вязался в этот ничего не значащие, на первый взгляд, "препирательства" по "части толкований"

Замечу лишь, что споры о том, что такое еврей - нация или религия, слышны постоянно. Большинство евреев считает, что это вера. Главный аргумент: евреи Эфиопии, Белоруссии, Китая или, скажем, Аргентины не имеют между собой ничего общего, кроме иудейской веры, сохранившей их как народ на протяжении веков. Правда, никто из них не мог объяснить, почему всех желающих иммигрировать в Израиль проверяют всё же не на знание Торы, а на наличие еврейских корней у их родителей.

И ещё: если еврей - это нация, то почему евреями не считают тех, в ком течёт еврейская кровь его отца, кто носит его еврейскую фамилию, кто никогда не скрывал своего еврейского происхождения, рискуя подвергнуться дискриминации в стране исхода? Те же, у кого еврейские корни подтверждаются лишь нац-тью бабушки по матери, чья биография была кристально чиста, с точки зрения отдела кадров, кого сосед никогда не называл "жидом", эти - истинные сыны Израиля! Им даже экзамен на знание Торы сдавать не нужно...

Я здесь тоже гой - о чём мне не забыли сообщить сразу же как только я опубликовал статью...

А мою следующую статью о Милосердии Народа Израиля агрессивно стал тролить админ этого сообщества.

А потом просто

статью о Милосердии Народа Израиля выбросили из сообщества в поддержку Израиля, а меня самого забанили.(это мой клон)

за то.что я троля отправил в ЧС .

Вот такое у нас милосердие от племени иври....

Пока черные и белые дерутся выигрывают серые

Вы поднимаете правильные вопросы,но их здесь невозможно обсуждать, две-три серенькие особи могут отравить любую дискуссию.

:-))))

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Уберите или я вынужден буду Вас забанить.

Тем более, что человек,которого вы рекламируете строит свои концепции, на идеях Шломо Лурье Ашкинази, которые породили сектанство и раскол в Народе Израиля ,

Что касается Вашего кумира ,то он непросто так взял свой псевдоним,который, как известно, переводится на русский как Человек Света

А кто у нас Человек Света? - правильно - Люцифер...

Не надо здесь заниматься рекламой Люцифера.

Пожалуйста уберите.Спасибо.

Комментарий удален модератором

Это серьезно? Тогда нелепо! Любой человек на планете (и любой народ) имеет свободу проявления Воли, данную ему от рождения. А уж куда он её направит - это тоже его свободный выбор!

Вы говорите о Боге. А если человек атеист?

Комментарий удален модератором

Вы абсолютно правы....

Всё предопределенно,но выбор всегда за нами.... и тот выбор,который мы делаем,то так и было предопределенно...

Эта максима из теистической философии.... она верна....

И она работает....

Не думаю,что адепты Люцифера, я имею в виду данный конкретный случай,в состоянии это понять....

Тогда вопрос - в дом еврейской семьи пришли люди и сказали главе семьи: у тебя есть выбор -

1- ты отказываешься от своей веры, принимаешь нашу, мы даруем тебе и семье жизнь

2- ты не принимаешь нашу веру, мы всех убьём.

Если человек согласился принять другую веру - он кто- изменник, предатель, грешник?

Потому - как самое дорогое, что может быть это человеческая жизнь

Нет ничего дороже и нет ничего более святого .

Человеческая жизнь - это целый Неповторимый Мир ...который НИКОГДА не повторится...

И со смертью человека этот Мир безвозвратно уходит.

И если вопрос стоит так,как Вы его поставили,то человек ОБЯЗАН выбрать жизнь....не существует таких принципов ради которых стоит жертвовать своей жизнью

Хотя история Народа Израиля знает массу и других примеров.

Но человека,выбравшего Жизнь никто никогда не осудит.

Всё предопределено,но выбор за нами.

Нет ничего Святее Субботы - ничто не может помешать человеку встретить Субботу...

Единственная причина по которой можно нарушить Святость Субботы - это угроза человеческой жизни.

Это очень непростая и очень обширная тема....Трудно в рамках одного коммента полностью обозначить все стороны....

Но основная мысль именно такая - нет ничего дороже и священнее Человеческой Жизни.

Это ,если опираться на теистическую философию Торы.

Но человечество знало и знает другие доктрины по которым бабы ещё нарожают.

"Нет ничего Святее Субботы - ничто не может помешать человеку встретить Субботу..." -

снова вопрос...

А если человек не соблюдает традицию "встречи Субботы" - он грешник или недостойный человек?

Я просто не любою безграмотных мошенников.

То,что он озвучивает не имеет ни какого отношения к Торе и уж тем более к Каббале.

.Достаточно процитировать высказывания вашего гуру, о том,что "Тора это так скучно"

А вот Каббала - это Да!

А ведь Каббала - это прежде всего инструмент для познания Торы,а Книга Зоар - инструкция,как этим инструментом пользоваться и одно не может существовать без другого и третьего

А вы хотите изучить механизм по набору ключей к нему?

Это то,что предлагает Человек Света.

Это длинный разговор ,дорогая Елена....На коротке не получится.

Простой пример:

Стоят два киоска один торгует Сладкой Ложью,а другой Горькой Правдой - догадайтесь с трёх раз где будет больше очередь.

За Человеком Света всегда идёт много народу...

Рано или поздно Вы разберётесь сами.

Если мы соглашаемся с максимой,что всё предопределено...

То мы соглашаемся и с тем,что сценарий написан от начала до конца.

Как говорил Эйнштейн:" Б-г в кости не играет".

Человек решил не соблюдать заповеди и не встречать Субботу.ОК!

Это его выбор и то, как он поступил так и было предопределено.

Значит по замыслу Сценариста это Ему для чего-то было нужно.

Но Человеку не дано понять Замысел Создателя.

И человек атеист и у меня сразу возник вопрос:

Человек не соблюдает 4-ю заповедь о Субботе - ОК! ....А 6-ю - не убий - соблюдает?

А 8-ю не укради - нарушает,как и 7-ю,но точно знает.что это плохо.

А кто ему сказал ,что это плохо - он ведь атеист?

Вы понимаете к чему я веду?

Всё предопределено.но выбор за нами.

Мужчина спросил у маленького мальчика:

" Я дам тебе доллар,если ты мне покажешь, где находится Б-г"

Сэр - ответил мальчик - я вам дам 10 долларов,если вы мне покажете.где его нет.

А 8-ю не укради - нарушает,как и 7-ю,но точно знает.что это плохо.

А кто ему сказал ,что это плохо - он ведь атеист?" -

Странно, можно подумать, что все атеисты - воры?!

Миллионы атеистов- люди воспитанные, честные и порядочные! Они субботу не соблюдают, но не воруют, не убивают, не насилуют, не грабят и т.д. Просто живут тем, что зарабатывают.

Люди живут и зараббатывают? - ну и здорово...

Не соблюдают Субботу? - их выбор....Не верят в Б-га? - их сугубо личное дело....

Что в этом,что Вы перечислили странного?

Люди живут по совести и морали,которые полностью соответствуют 10 речениям,которые получил Народ Израиля на горе Синай...

А верят они в это или не верят.... - кому какое дело, что я думаю о воровстве,главное,что я не ворую....

Я не знаю, где и когда Вы это читали или слышали,и не знаю в каком контексте это было сказано но удивительно, как Вы могли пропустить то,что"Каббала -это прежде всего инструмент для познания Торы,а Книга Зоар - инструкция,как этим инструментом пользоваться и одно не может существовать без другого " Именно это я и услышала от Лайтмана, именно это он даёт в переводе на русский язык, переводы произведений Ари, Бааль Сулама(общепризнанного комментатора на "Зоар") Михаэль был 12 лет рядом с сыном Бааль Сулама Равом Барухом Ашлагом, Однажды Лайтману сказали,что не верят его переводам, он посоветовал перевести всё это самому и сравнить.Вся методика, предлагаемая каббалистами сводится к осознанию зла, мы изучаем

природу человека, природу эгоистическую, Методика направлена на осознание зла, вот уж тут не до сладкого, когда обнаруживаешь в себе эту самую эгоистическую природу. Собралась группа и,как в лаборатории,на себе ставит эксперимент по переходу от эгоизма к альтруизму,делая анализ убеждается в том, что без Творца не обойтись, нет сил у человека с этим справиться.Так где же тут сладкое ?

Комментарий удален модератором

Я не язычник и не идолопоклонник.

Обо всех Вами перечисленных деятелей я имею стойкую точку зрения - они мошенники

Я к этому выводу пришел после долгих размышлений

Всё это цветёт пышным цветом именно там,где царит агрессивная безграмотность.

И Лурья Ашкинази,и Шабтай Цви,и Бааль Шем Тов,

и ваш Лайтман.как и Бааль Сулам и его сынок - всё это аферисты задача.которых заработать денег.

Вы хотите общаться,давайте будем общаться.

Вы хотите пропагандировать языческие проповеди лайтмана или сынка Бааля Суламы - расстанемся

отправлю в ЧС - это не угроза - это элементарная моя брезгливость.

Вы только прочитайте,что Вы пишите:

"был 12 лет рядом с сыном Бааль Сулама "

"Однажды Лайтману сказали"

"Вся методика, предлагаемая каббалистами сводится к осознанию зла"

"мы изучаем

природу человека " - кто это мы?

"на себе ставит эксперимент по переходу от эгоизма к альтруизму".

"нет сил у человека с этим справиться"

Что Вы несёте? - это же чистое язычество.

Избавьте меня от этого.

По статье вопросы есть? .

Когда-то где-то у кого-то я встретил фразу: "Все будет так, как должно быть. Даже если будет иначе". С тех пор она стала моим жизненным правилом. Интересно, как вы отнесетесь к этой максиме.

Только то о чём я говорил - это не софистика - софистика это совсем другое - это сознательное применение в споре или в доказательствах неправильных, ложных доводов...

Здесь этого нет.

Всё предопределено,но выбор за нами....А почему Вы не обратили внимания на наши переживания при этом...

Сколько дум передумает человек пока сделает тот или иной выбор ....и от того, что именно это и было предопределено ему не легче.

Понятно,что я очень сильно упрощаю.

Знаете, это как мальчишкой смотришь фильм "Чапаев" по 10 разу и знаешь чем закончится,но так хочется чтобы он переплыл.

Финал фильма определён,но ......вдруг

Согласен,не очень удачный пример - но я,увы, не могу в рамках одного коммента разложить по полочкам одну из сложнейших философских сентенций.

Удачи Вам во всем.

((( Каббале ))) и всегла приписываете к туда - М.Лайтмана - так вот - хотел бы вам заметить

что Лайтман - просто хороший учитель по лекциям и у него ни чего общего нет с Каббалой - поймите

я не знаю видили ли вы когда не будь Кабблистов - если вы их видиле и видели - какие чудеса они творят ,

то вы сразу поймёте что - Лайтман и Каббала - это небо и земля - просто он как хороший менеджер - нашёл хороший (((бренд)))- под названием - Каббала - и делает свои - деньги - он не Каббалист - просто шерлотан - поверте - я был у настоящих Каббалистов - во превых видел - тех людей - которые приходили к ним за помощью - видел этих людей - какое положение они занимают и в бизносе и в политике - вообщем люди с большой буквы - там всё и совсем по другому - ваш Лайтман ни каких чудес ни делает и ни сделает ни когда.

Он предсказывал, что в конце дней разбредшиеся по Земле народы снова окажуться , как в одной деревне, что мы и наблюдаем. Роль нашего народа в этом показать пример постороения общества по законам взаимного поручительства, это очень тяжело( пробовала возлюбить) поняла одно только объединившись в этом желании всем народом, мы это сделаем, вообщем, как тогда, как один человек с одним сердцем.

Да, объяснила всем своим антисемитам, что знаю, что нам делать, к моему огромному УДИВЛЕНИЮ, ОДИН СКАЗАЛ, ЧТО ХОЧЕТ БЫТЬ ЕВРЕЕМ И УБЫСТРИТЬ ПРЦЕСС, А ТО , ГОВОРИТ ВАС НЕ ДОЖДЁШЬСЯ!

На самом деле он ЛЕйтман....Но он захотел стать Люцифером.

У нас тоже в семье вышла такая история с одной буквой. Правильно Козаровицкие, все папины братья и сёстры так записаны, а папа Казаровицкий

Многие меняют в Израиле имена и фамилии, не вижу в этом ничего из ряда вон выходящего.

Спросите у него , как это вышло, Зачем стороить предположения. и присваивать ярлыки. От него я никогда не слышала ни в чей адресс упрёков, ему неважно от кого идёт в мир знание. на каждого есть свой учитель. Уверена, что и у вас есть ученики.

Иври (евреи) могут быть адептами любой религию......что собственно и происходит сплошь и рядом...

А иудейскую религию выдумали греки не разобравшись в ситуации......

Читайте статью и если хотите спорить, аргументируйте - не заставляйте меня писать по второму разу то ,что я уже написал в своей статье....))))

Откуда Вы узнали, что течет именно кровь "иври" и чем она отличается от любой другой крови?

А вот израильский закон о возвращении так не считает.

Любой еврей имеет право на возвращении, а выкресты (бывшие евреи) не имеют.

Я понимаю, что закон расходится с Вашей теорией. Может теория и не совсем правильная?

Денис,Вы просто не понимаете о чём я толкую...

Простите....

Никогда о такой не слышал...Может что-то пропустил.

А можно поподробнее,дорогая Елена.

Чисто тезисно, что такое еврейскеая идеология?

В чём её особенности?

Комментарий удален модератором

Так - в ЧС.... я Вас предупреждал и не раз - брезглив знаете,

Никого не проверяют на истинность религиозности.

Никто не запрещает еврею быть атеистом. А вот религию менять нельзя.

Если скрывает, что поменял религию, то получит гражданство как еврей по маме, а, если скажет, что крестился, то никаких прав на репатриацию у него нет.

Тетенька явно, не в адеквате....

По поводу слова "СОЮЗ" - так звали одного из сыновей Яакова и его колено соответственно было колено Иуда - от ивр.איחוד ...

Я в статье пишу об этом, что слово "Иудаизм" - происходит от греческого "йудаисмос".

И что греки оккупировав Израиль, столкнулось только с коленом Иуды и растворившегося в нём коленом Беньёмена....

Других ведь уже не было. 10 колен были потеряны безвозвратно.

Именно отсюда идёт название Веры народа Книги...От греков.

Нигде нет этих понятий.Это потом уже раввины начали притягивать о оправдывать.

Но изначально это было название данное оккупантами.

Как и сегодняшние чёрно-белые костюмы ортодоксов не имеют отношения к нац.одежде Народа.

Это появилось как костюм унижения,чтобы выделить ненавистное племя во времена польского короля Сигизмунда 3.

И носят до сих пор - да потму,что ни хрена не знают, что и откуда....

Странно, почему они звезду Давида не нашивают на груди и не носят желтые высокие треугольные шляпы - ведь 300лет носили эту однжду в арабском халифате.

Посмотри картины эпохи Возрождения, как одеты на них сыны Израиля. Нигде нет одеяний "пингвинов"

Годы изгнания не прошли даром.

2000 лет - это не кот наплакал - и вот под прямым влиянием христианства зарождается хасидизм.

Тот же институт раввинов посредников между Б-гом и человеком,мнение раввина важнее Торы и деньги,деньги, деньги ....

и всё,что мешает этому агрессивно уничтожается - чем это отличается от православия или католицизма - да практически ничем.

Досок крашенных только нет, а так всё то же самое...

И язычество не проходит мимо - разве поклонение могиле раби Нахмана - это не идолопоклонство.

А что здесь устроила Лена Казоровицкая со своим идолом Лайтманом.....Чистая язычница.

А обычай молится на воду и крутить курицу над головой - разве это не язычество.

Я тебе больше скажу грань между Верой и идолопоклонством настолько тонка,что и не заметишь как и перейдёшь её

и вот уже Тору превращают в идола....Тычат ей на право и налево и ни фига при этом не понимают,что там написано.

"Вот тебя Сад возделывай его и охраняй"

Но не возделывают,ждут что скажет раби и ретиво кидаются охранять то,что сказал очередной раввин более 1000 лет назад.

Нельзя так.

Нельзя хоронить за воротами кладбища мальчишку, отдавшего жизнь защищая Дом Израиля,только потому что его мама не была еврейкой - это абсурд - но это есть...

Всё что я сейчас перечислил - всего этого нет в Торе.

Тогда у меня возникает вопрос:

Ребята,а народом какой Книги вы являетесь.

Понимаешь о чём я?.

Вот и получается что много чего не правильно и чего нет в Книге по которой живёт целый Народ.

И это надо исправлять ....И уже находятся умные и авторитетные головы, и среди раввинов в том числе,которые об этом говорят и всё больше и больше...

Вот я и призываю начните хотя бы с того, что перестаньте называть себя так, как вас называли ваши недруги.

Начните называть себя так как к вам обращается Всевышний в Книге .

Ведь вы Народ Книги - так и будьте же им.

Считать ли курицу язычеством? Не думаю так как это продолжение традиции жертвоприношения которое не моложе Торы и признавалось во времена Храма.

Главное не доводить себя до идиотизма. Критерием того, что равины толкуют правильно предлагаю считать тот факт, что еврейский народ не пропал не растворился, а создал страну живет и развивается

Я пишу об этом в статье.

Сыны / Дом / Народ Израиля.

И никто не собирается отменять традиции.На то они и традиции..

Например, запрет на смешения мясного и молочного - нигде в Торе этого нет....Но традиция эта есть....И таких примеров много.

Вот только и Шульхан арух и Талмуд,как и вся Галаха не могут быть застывшей формой.

Если Тора живая,то почему эти книги застыли во времени?

Вот и происходит раскол - часть народа Израиля живёт и развивается,а часть застыла в средневековье.

Но нельзя забывать,что в Израиле религия не отделена от гос-ва и раввины из своего квадратного средневековья могут принести ещё достаточно много вреда Народу.

И приносят,активно участвуя в антиизраильских митингах по всему миру и беря деньги от исламистов...

Когда Авраам заключал СОЮЗ с Б-гом ...

Речь не шла о том,что Вера в ЕдиногоТворца будет называться иудейской....И именно в честь этого союза стали называть в последствии новорождённых детей....

Перечитатйте и Вы нигде в Торе не найдёте этого...

Понятно,что речь идет о языке оригинала.

Курица - это язычество....и уже не раз многие религиозные авторитеты высказывались по этому поводу с призывами отказаться от этого.

А что касается жертвоприношения то в Книге Тэилим сказано конкретно:

"Жертвы твои на устах твоих" - т.е. молитва важнее всех других приношений Творцу.

А что касается толкований.То Вы и здесь не правы Тора одна,и толкователей ,кстати,тоже не очень много.

Понятно,что мы не говорим о шарлатанах

Почитайте работу Ибн Гвироля (в современной раввинистической литературе этого имени Вы просто не найдёте),однако одна из центральных улиц Тель-Авива названа в его честь

Почитайте,и Вы поймёте, как далеко от Торы ушли современные ортодоксы - более того во многих иешивах его имя просто под запретом.

Именно его философский трактат "Источник Жизни" послужил той платформой на которой появилась и засияла Книга "Зоар"

Мне иногда странно,когда люди не знакомые с работой Ибн Гвироля берутся за изучения Книги "Зоар"

Толкователей Торы немного и каждый на вес золота.

А вот шарлатанов от Торы - тут Вы правы - "не счесть"

Вам никогда не встречалось каббалистическое выражение " 70 Ликов Торы" ?

Это по поводу того,что "Тора одна"

Непонятно только почему взяли оскорбления такой давности ...

В истории Дома Израиля ещё совсем недавно было достаточно оскорблений в адрес Народа

собственно все эти клички живы до сих пор и многие недруги продолжают сынов Израиля так называть

-называйте себя так, как привыкли слышать ...Да и другим народам будет приятнее.

Зачем называть себя кличками 3326-летней давности - сегодня такой широкий выбор.

Есть Ам Исраэль - Народ Израиля .ОК!

А есть народ Америки - американцы чем плохо Вам самоназвание ИЗРАИЛЬТЯНИН.

Человека спрашивают - Ты кто?

а он отвечает:

" я Израильтянин"

Согласитесь, звучит несколько иначе чем,когда человек говорит, что он еврей - и голос при этом или дрогнет или зазвучит слегка по тише....

При чём у всех - я специально проверял.

Политические реалии меняются очень быстро....А Народ был есть и будет....

Хотя я знаю точно, что израильский араб никогда не назовёт себя израильтянином.

Только в основе опять-таки лежала Тора....Не было бы этого - ещё неизвестно ,как бы сложилось...

"И предаст их тебе Господь, Бог твой, и ты поразишь их, то совершенно разгроми их, не заключай с ними союза и не щади их.

И не роднись с ними: дочери твоей не отдавай за сына его, и дочери его не бери за сына твоего;

Ибо отвратят сына твоего от Меня, и они будут служить иным божествам, и возгорится гнев Господа на вас, и Он истребит тебя скоро" (7:2-5).

Тора предупреждает, что женившись на язычнице, человек может под ее влиянием изменить Б-гу, но не утверждает, что это произойдет с с дочерью Израиля, если та выйдет замуж за язычника.

Именно на этом основании в Талмуде (Кидушин 68, б) делается вывод, что ребенок Дочери Израиля от инородца считается частью Народа,

а ребенок язычницы от израильтянина – не считается.

Но именно эти события о которых Вы пишите заставили мудрецов найти обоснование своему постановлению в Торе.

Просто хочу отдельно дополнить

Раввин конгрегации "Бейт-Йегуда" Ури Амос Шерки говорит,о том.что это постановление сегодня аморально и несёт вред.....

И что в наше время национальная самоидентификация Народа Израиля в первую очередь задается не соблюдением Субботы, а службой в ЦАХАЛе.

По моему, он прав.

Два моих кузена женились на русских, дети в семьях стесняются еврейских корней, один из братьев чуть сам не крестился под давлением жены, тут уж мы всей семьёй ему сказали, что если это произойдёт, то это его дело, но про нас и нашу поддержку он может забыть. Я с радостью помогаю своим нееврейским друзьям, но предатели и приспособленцы из "своих" для меня не существуют.

То, что я хочу этим сказать: женщина чаще определяет традиции в семье.

У мусульман женщины в подчинении и потому живут по закону мужа, но это совсем другая история.

Мой первый муж из нерелигиозной семьи и мы выросли по-соседству, дружили с детства, иначе я ни когда не согласилась бы стать его женой. К сожалению, он рано умер-инфаркт . Не смог пережить смерть нашего сына. Я оказалась гораздо сильней, хотя в жизни он был очень мужественным человеком.

Теперь надо идти дальше.

И, кстати, русские спокойно отдавали дочерей за евреев, но крайне редко хотели иметь еврейку в снохах. По этой же причине. В смешанных браках репатриантов женщин неевреек в 5 раз больше, чем мужчин неевреев. Это факт по данным Сохнута за 1990-1994 г.г. "большой алии". Именно тогда религиозные и подняли гиволт, что наша алия нееврейская.Для своих интересов они были правы, благодаря нашей алие многое сдвинулось в пользу светского образа жизни, но не только из-за неевреев, а просто потому, что в СССР почти все были неверующими. Эти изменения мне как-раз по душе, но и я восстала, когда начали действовать христиане-миссионеры. В Араде они всё-таки добились построения молельного дома. надеюсь, что это их последнее завоевание на еврейской земле. Прошло 20 лет и Святая Земля сделала своё дело, миссионеры ничего не добились, а их дети с радостью защищают СВОЮ страну- Израиль.

В мононациональном браке хоть эти проблемы отпадают.