Абажуры из дедушки Гозмана
На модерации
Отложенный
Честное слово любопытно - решения Нюрнбергского трибунала – для Германии обязательны - это не обсуждается... а для России?
То есть, пропаганда нацизма у нас де-факто разрешена?
Понятно,что эти вопросы носят чисто риторический характер...
Очень долго велись разговоры о том ,что мы сползаем в 1937 год...Вот и сползли - только не в 1937-й,а в 1934-й и не в наш, а в немецкий....
Поздравляю...А что бы уж совсем рожи фашистские скособочило - Мазл Тов!!!
Кто главные враги государства Российского? Правильно ... Евреи, либералы, геи, Америка, еврейский капитал, ну и так далее....Что-то мне напоминает это...Где-то я уже это слышал...
Точно!....Вспомнил ..... Газета "Комсомольская Правда" - государственная газета с огромным тиражом....
Реплика - про то, что жалко, что фашисты не пустили предков Гозмана на абажуры, - публикуется в газете "Комсомольская правда", и после этого не улетает - стремительно, пендалем под зад - главный редактор... и прокуратура не возбуждает уголовное дело....
Обращаю внимание,что я не говорю о том, чтобы главный редактор добровольно подал в отставку,чтобы там в газете кому нибудь стало стыдно, покраснели из-за чего-нибудь - это вообще немыслимая вещь......
Скойбеда - девушка с коей беда - и беда серьёзная только не совсем с ней "с коей беда",как со всеми нами - потому что здесь через какое-то время ничего не будет...будет только гитлерюгенд....
Он уже здесь...Оглянитесь - это очень серьезная симптоматика.
Какая-то хамка фашистская,"с коей беда" что-то такое изрекла.
Но проблема в том, что это публикует, многотысячным тиражом государственная газета и после этого ничего ни с кем не случается...
Ну так, как бы,стыдливо попытались заиграть.Замолчать,забыть,не обратить внимание....
Но за такое,как минимум, уходят в отставку, - если в стране есть политика и если эта политика не совпадает со Скойбедой.
Но де-факто это означает, что она совпадает. То есть, нет ещё просто отмашки на погромы, но, в принципе, все уже на своих местах....Ждут...
А Гозмана проверяют....А чего его проверять???...
В конце-концов ведь есть история, неизученная нами, не открытая нами, в том числе история СМЕРШа, в том числе история убийственной политики советского государства против собственного народа.....
Конечно Гозман, на мой взгляд не прав, сравнивая СМЕРШ и СС....
Ну может он хотел сказать, что СМЕРШ – это очень плохо,что,дескать это, как "СС"....Не знаю...Вполне возможно...
И дело даже не в том, что на совести СМЕРША меньше жертв, чем на совести СС...дело не в этом...
Просто невозможно, например, представить в немецкой армии фильтрационные лагеря, в которых бы карались собственные солдаты, попавшие в плен в годы войны...
Точно так же как трудно вообразить смершевцев, ставящих медицинские эксперименты на людях.
Поэтому благородная по сути попытка Гозмана противостоять надвигающейся со всех сторон сталинизации выглядит,на мой взгляд, немного нелепо....
Подобный уровень полемики провоцирует девушку,"с коей беда", а также ей подобных, на ответные, откровенно нацистские выпады...
И хотя фраза про недостаточное количество абажуров из предков Гозмана была снята с сайта "Комсомольской правды", она легко ищется в кешах, а также выдается при поиске на сайте, сразу за статьей об "Абажурах своими руками".
И фраза эта, не вызывает ничего, кроме отвращения....Чтобы не говорили в оправдание девушки "с коей беда" всё это не сможет ее слова сделать менее нацистскими по сути...
Ведь ситуация аховая - посмотрите неадекватность реакции выдает не просто состояние девушки "с коей беда", а то, насколько агрессивно вытесняются трагедии нашей истории.
А ведь фашизм (в русском понимании этого слова) - эталон абсолютного зла, его ненавидят,этим словом оскорбляют , это не приемлют.
Но малейшие же попытки поговорить о собственных катастрофах (иногда весьма неуклюжие, как в случае с Гозманом) включают такие механизмы защиты, сквозь которые совсем не пробиться.
Я понимаю, тяжело и нелегко, например, помнить, что на месте немецкого лагеря уничтожения Бухенвальд после войны был устроен спец-лагерь для интернированных №2, организованный СМЕРШем, через который до 1950 года прошла четверть миллиона человек, из которых более 50 000 погибли.
Погибли в тех же бараках, на тех же нарах,под тот же Бухенвальдский набат.
Все эти разговоры о том, кто хуже: СС или СМЕРШ совершенно бессмысленны, дела обоих чудовищны. Только немцы помнят о своих преступлениях, а мы - лишь о немецких. ...
Так насколько важны для России решения Нюрнбергского трибунала?
Комментарии
Комментарий удален модератором
Ну да , как говорится, победителей не судят)))
Так что Гозман не более чем негодяй и мерзавец , покусившийся на самое Святое, на нашу Армию, нашу Победу, на Дорогого и Любимого Товарища Сталена!
Поэтому здесь никак нельзя оправдать Гозмана и пора отвечать за свои слова.
Но за свои слова девушка с бедой должна ответить
Она оправдывает фашистов- это раз.
Она подстрекает- это два
Согласен.
По современным европейским нормам, это уголовная статья и запрет издания.
Так, что судебного разбирательства не миновать.
Я уверен, что сейчас на газету, на эту самую авторшу обязательно подаст какая-нибудь организация европейская или мировая, занимающаяся Холокостом...
Обратите внимание,что все-все реагируют только на еврейскую фамилию.
И потом, мы ведь все знаем, кого во время войны фашисты уничтожали, или, как выражается эта "с коей беда",пускали на абажуры.
Это, вообще-то, уголовное преступление и в нашей стране, и особенно в мире.
Вот и возникает вопрос: насколько важны для России решения Нюрнбергского трибунала?...
Но на это никто здесь не обратил внимание - а некоторые даже удивились причем здесь это...)))
Но на это никто здесь не обратил внимание - а некоторые даже удивились причем здесь это...))"
- почему же обратил. Почему-то Гозман, фактически оправдывающий преступную организацию СС сравнением с военной контразведкой СМЕРШ, Вами не осуждается.
Оправдывает нацистов Гозман.
В кабинете у Кристобаля Хозевича Хунты стояло чучело штандартенфюрера СС в полном парадном одеянии. Штандартенфюрер был великолепным таксидермистом, но Кристобаль Хозевич успел раньше.
"Никогда больше" и "Фредди, успей выстрелить первым" - два вполне достаточных лозунга.
Что думать этим девушкам - юношам когда Гозманы - Чубайсы сделали из великой державы "абажур"?
Царь - то ненастоящий! Шпиёны и те опереточные...
Не вводите в заблуждение, сравнение уместно.
В остальном же Вы правы, приношу свои извинения всем, кого невольно ввел в заблуждение.
...До полного уничтожения вражеской ИДЕИ...
...У СС была идея "уничтожь СССР"...
...У СМЕРША идея спасти СССР...
...У Гозмана идея "добить ИДЕЮ СССР"...
...У Ульяны Скойбеды идея,- "быть на стороне ИДЕИ СССР"...
...СМЕРШ своей ИДЕЕЙ перебил СС вместе с их ИДЕЕЙ...
...Теперь пришла наша очередь...
...Тут уж чья ИДЕЯ возьмет верх, за тем и будет победа...
...А ИДЕЯ Гозмана-то побеждает...
Комментарий удален модератором
Процесс ЕДИНЕНИЯ идёт недопустимо медленно, а ещё нужно время для того, чтобы перейти от ЕДИНЕНИЯ к СОБОРНОСТИ!
С О Б О Р Н О С Т Ь
Поставить дело так, чтобы всё "пучком" пока не получается, зато, в борьбе с нацизмом Россия достигла заметных успехов и это бесит бакланов и гозманов.
ПРОЗРЕНИЕ
Закон Времени и принцип автосинхронизации
Коллективный Сталин
ЧТО происходит. КТО виноват. ЧТО делать.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Хотя, скорее всего, Вы правы - кишка тонка у нынешних...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Коммунизма на платформе диктатуры люмпен пролетариата.
Это пострашнее нацизма будет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
посмотрите внимательно на него - вот он во всей своей красе....
Мазл тов партайгеноссе с новым 1934 годом...и хайль путен или сурков или кто у вас там за фюрера....
Вот рассмешил так рассмешил - "победу над фашизмом",говоришь - с чего ты взял, что именно ты победил....немцы да согласен - они победили фашизм....как это возможно победить самого себя?.... у таких как ты такое не получается...
Фашиствующих ублюдков в ЧС...
А вот с такими неандартальцами -пустое времяпровождение и программируемая перебранка. Мне этого точно не нужно.
"Власть уже который год всегда выпускает вперед себя какое-то совсем хулиганье. Ты против Путина? Ну вот тебе Скойбеда, поспорь со Скойбедой. Или с Потупчик, или с депутатом Железняком, или с певицей Ваенгой, или с Маркиным. Как в сказке про Балду – подожди-ка моего меньшого брата."
Олег Кашин.
А мы должны все это терпеть,и только утираться от вашей злобной ядовитой слюны.
Не выйдет. Вы сами старательно 20 лет культивируете ненависть к себе у народа,так что молитесь за здравие вашего защитничка Путина,а то мало не покажется.
И не вопите потом,что вы "невиновные".
Кстати, бабушка, вы евреев за советскую власть успели отблагодарить, пока ещё были на это способны в те давние времена? Что ж это получается- они вам- любимое государство, а вы их костерите почём зря?
Привет!!!
Леночка, что б не обиделась!!))))))))))
Комментарий удален модератором
=================================================================================
А вот об этом лучше у Судоплатова спросить, и хоть это не СМЕРШ ,но организация одна и та же...
Обязательно надо возбудить уголовное дело против Гозмана.
Понятно, что в СМЕРШ гозманов было немало, но это его не оправдывает, он льёт грязь на всю структуру.
http://maxpark.com/community/politic/content/559849 - Психтроцкизм лжив и циничен до беспредельности, и это — его главный принцип.
Троцкизм — это не разновидность марксизма, а специфическая дефективность организации психической деятельности человека.
Троцкизм по его существу — шизофреническая, агрессивная политически-деятельная психика, которая может прикрываться любой идеологией, любой социологической доктриной.
Комментарий удален модератором
А ведь первым чудовищную глупость ляпнул Гозман и в этом смысле сделать из него абажур было бы вполне логичным.
Раз гитлеровцы, делавшие из гозманов абажуры для него равны смершевцам, спасавшим гозманов, то это просто даже необходимо, чтобы он уже с позиции абажура прочувствовал на себе разницу между Смершем и СС.
Может быть, после этого в следующий раз, когда вновь потянет на мерзости, догадается вовремя прикусить свой поганый язык!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Жаль, что запретили брошюру В. Н. Гладкого "Жиды", там в предисловии В. И. Корчагин много писал о зверо-нацизме.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Выстрел слышали только-что? - это застрелилась ваша учительница истории...
Согласны ли матери детей, у которых на него , врача и человека Рошаля, надежда?
Не надо было в 1944 году в Европу ходить, выдворили бы немцев за пределы СССР и достаточно, пусть бы дедушки Гозмана самостоятельно себя освобождали из фашистских концлагерей, глядишь сейчас и некому было бы такие сравнения изрекать.
А вот евреи, воевавшие с фашизмом в составе Красной армии г-на Гозмана за такое сравнение и пришибить могли.
1) РОА - неполных 2 дивизии командир генерал-лейтенант Власов
2) Дивизия "Руссланд" командир генерал-майор Смысловский
3) бригада СС "Дружина" командир подполковник Гиль (взявший псевдоним Родионов).
Но в этих соединениях были не только русские. Например командовали двумя последними как раз евреи. Не удивлюсь, если окажется, что дедушка Гозмана у кого нибудь из них подчиненным был.
Может хватить фантазировать?
Вы не знаете про него, я не знаю про вас.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кстати, учитывая Вашу занятость по поливу огорода, что бы уж Вам не утруждаться в поисках. В советском плену на 2.9.1945 было 10173 еврея, что гораздо больше чем пленных финнов (2377), которые воевали с СССР официально. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%E5%ED%ED%EE%EF%EB%E5%ED%ED%FB%E5_%E2_%D1%D1%D1%D0_%E2%EE_%E2%F0%E5%EC%FF_%C2%F2%EE%F0%EE%E9_%EC%E8%F0%EE%E2%EE%E9_%E2%EE%E9%ED%FB
Получается, что не так уж и мало евреев служили нацистам.
Я знаю других евреев, например,как Раппопорт Слышали о током человеке?
Это видно из всех комментов...Происходит подмена понятий...
А значит, и подвиг народа, и святость Победы сливаются в унитаз: просто одна армия победила другую, а могли бы вместе сражаться с либералами и делать из них абажуры, и как было бы славно....
Фашисты бывают всякие и где угодно, и германских фашистов разгромила советская армия с помощью союзников....а вот со своими фашистами мы должны разбираться сами.....
Разумеется, есть люди, которые жалеют, что из тех или из предков тех, кто им сегодня не нравится, не наделали абажуров.
У нас одна очень большая Беда...Беда со всеми нами - потому что здесь через какое-то время ничего не будет...будет только гитлерюгенд....
Мне искренне жаль, что многие мои соотечественники этого не понимают.....
а некоторые всё прекрасно понимают и просто ждут...
Ждут,когда наступят времена,когда будет МОЖНО...
Я вообще-то не "глупого",как вы выразились, Гозмана обсуждал,а высказываения девушки "с коей беда".
Но Гозману каждый уважающий себя еврей должен дать по морде.
Главное,что все эти фашисты кричат,что они победили фашизм...
Дебилы.....Немцы, да - фашизм победили - а мы нет...Достаточно прочитать комменты....
А Гозман здесь - пятое колесо в телеге...Никому он не интересен.....Но все,абсолютно все, ведутся именно на его еврейскую фамилию ....
Так кто победил фашизм?...
Жаль, что Вы не видите всю опасность Гозманов.
Интересно, чему вы их учите, что их интересует только то,что вы назвали и в каком учебном заведении и сколько среди этих 700 любителей крутых тачек гозманов...???
Я же говорю, что коричневая чума в полный рост накрывает страну - вы сейчас это подтвердили....
Извините, а я не подтвердил, что страну накрывает великий потоп? Вы как-то аргументируйте, а то становится страшно от Ваших предположений. Такие как Гозман могут привести страну к чему угодно. Ему коров пасти, а он работает в РосНано.
С первоисточников надо начинать, а не с последующей на них реакцией.
Хоть что-то путёвое сказал...
Для наглядной демонстрации они в четверг выложили видео, на котором показаны трупы солдат."
Кто там сердце ранее съел? Дикие люди...
Статья не о Гозмане.Статья о конкретной хамке фашистской,"с коей беда" которая изрекла:
"Что порой жалеешь,что из предков сегодняшних либералов нацисты не наделали абажуров.Меньше бы было проблем" - конец цитаты...
Но проблема не в том,что фашиствующая сволочь высказывает подобное...
а в том, что это публикует, многотысячным тиражом государственная газета и после этого ничего ни с кем не случается...
Ну так, как бы ,стыдливо попытались заиграть.Замолчать,забыть.не обратить внимание....
Но за такое,как минимум, уходят в отставку, - если в стране есть политика и если эта политика не совпадает со Скойбедой (фамилия у неё такая)
Но де-факто это означает, что она совпадает...
Вот статья как раз об этом....А Гозман здесь с боку припёку - эта была реакция Скойбеды на его не самую удачную мысль о том,что "Красивая форма единственное отличие СМЕРШа от СС" - конец цитаты....
Вы Аркадий, статью бы вначале прочитали что-ли,перед тем, как оставлять комменты - это бы избавило меня по второму разу писать то,что я уже написал)))))
Мне не очень пнравился Гозман .
Но бей своих , чтобы чужие боялись, это мелко и некрасиво( это насчет Аркадия).
В огороде-то у меня всё так и прет!))
его поддерживают... Обсуждаемая статья и комментарии к ней (кроме потёртых) прямо жгут русофобией "по площадям", рекомендую ещё раз внимательо просмотреть.
Вы что сказать-то хотели?
- СС уничтожили в миллионы мирных жителей, в том числе и евреев. Или Вы о холокосте забыли.
А Гозман фактически оправдывает СС, сравнивая эту преступную организацию (по определению Нюрнбергского трибунала) с военной контразведкой.
А растительным маслом надо поливать от муравьев!)
Что не слушала мамку я строгую,
Не читала я умные книженьки,
Не вставала зимою на лыженьки,
Не ходила в кружок вышивания,
Не имела к балету призвания,
Не учила дорожные правила,
Музыкальную школу оставила,
Не закончила курс обучения,
К пианине утратив влечение,
Не писала пейзажи с натуры я,
Вот и выросла круглою дурою.
А могла бы пойти от обратного -
Стала б умною я и квадратною!
Lidia Zaozerskaya
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Михалков выглядел спокойным и уверенным и даже с некоторой усмешкой.
Комментарий удален модератором
Зато Гозман - гад!!!!!))))) И этим всё сказано.)))))) Они же даже не пытались поинтересоваться, о чём статья. Фамилию знакомую увидали и вперед!(((
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
)) В ЧС его, пусть на зоне парится
Грядут интересные времена,не дай Б-г....
И со взглядами этой девицы все абсолютно понятно.
И понятно также, что с этим надо делать дальше. Потому что это чистая уголовщина.
И её высказывания противоречат не одной статье Уголовного кодекса, а многим. И Конституции РФ в том числе.
Это просто чистая в дистиллированном виде пропаганда нацизма в самом законченном людоедском его варианте.
И всё это благодаря решениям Нюрнбергского трибунала,где была дана точная оценка любому проявлению фашизма...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Абвер Смершу проиграл, это всем очевидно.
Сотрудник УКР Смерш 1-го Белорусского фронта Н. Матвеев, которому удалось проникнуть в абверовский орган, 4 раза направлялся противником в наш тыл с разведывательными заданиями, за что был награжден Гитлером «Восточной медалью».
Другой разведчик М. Каращенко за «успешное» выполнение задания абвера и добытые важные сведения (дезинформация Смерш) тоже был награжден немцами медалью. Вместе с тем германская разведка не предприняла за все годы войны ни одного ответного мероприятия по внедрению своей агентуры в органы Смерш, видимо, считая это неосуществимым. Потерпела полный провал и тактика массовой засылки агентов через линию фронта.
Очевидно всем разумным людям, что без деятельности СМЕРШ не было бы Победы.
Дайте волю своим эмоциям - перейдите на привычный вам язык.
Тем более,когда вам толкуют про Фому,а вы про Ерёму.
Похоже именно то,что Гозман еврей вас больше всего возмутило))) и застлало всё остальное.
А ведь статья не о Гозмане.Статья о конкретной хамке фашистской,"с коей беда" которая изрекла:
"Что порой жалеешь,что из предков сегодняшних либералов нацисты не наделали абажуров.Меньше бы было проблем" - конец цитаты.
А вы и согласны Только это ни что иное как
душевная лояльность к абажурам,которая размывает границы зла.
Происходит подмена понятий.
А значит, и подвиг народа, и святость Победы сливаются в унитаз: просто одна армия победила другую, а могли бы вместе сражаться с либералами и делать из них абажуры, и как было бы славно.
Фашисты бывают всякие и где угодно, и германских фашистов разгромила советская армия с помощью союзников.
А вот со своими фашистами мы должны разбираться сами.
Разумеется, есть люди, которые жалеют, что из тех или из предков тех, кто им сегодня не нравится, не наделали абажуров.
И я ничем вам в этом не могу помочь.
Не будь безграмотнейшего и дебильного высказывания Гозмана - не было бы и высказывания журналистки.
Вообще-то фашисты были в Италии, а в Германии - НАЦИСТЫ.
Сравнение Гозмана преступной организации СС с военной контразведкой - это и есть пропаганда нацизма.
Что случилось с людьми - не слушают и не слышат? К ним подобралась коричневая чума, но предпочитают не обращать на это внимание? Повернулись спиной, чтобы не видеть и... взгляд уперся в вечного врага...
Так насколько же важны для России решения Нюрнбергского трибунала?...
Я и раньше утверждал, что Гозман - ненормальный и необразованный человек.
Но если не важны,что мы можем наблюдать, в частности,здесь,а равным среди равных быть хочется - значит будем ..........только вот сравнение тут уже другое и мы прекрасно вписываемся в семью народов Венесуэлы и Нигерии.....
И тогда в друзьях Башар Асад и Махмуд Ахмадинежад....
И Силиконовая долина остаётся в США.....А Сколково - сказка для простодушных идиотов....Собственно, что и происходит на самом деле.
Ведь у России свой, особый путь развития....ЁПРСТ)))))))))) ....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
- СС уничтожило как минимум на ПОРЯДОК больше МИРНЫХ жителей непосредственно, СМЕРШ могла только арестовать. Если автор не в ладах с математикой и историей, то зачем писать.
"Так насколько важны для России решения Нюрнбергского трибунала?"
- действительно, "СС причастны к множеству военных преступлений и преступлений против человечности. Нюрнбергский трибунал признал «всех лиц, которые были официально приняты в члены СС» преступниками"
Почему Гозман фактически выступает против этих решений?
Наводит на размышления.
Мой папа служил в СМЕРШе, это хорошо.
Папа моего немецкого сверстника в СС, это плохо.
Но мы оба любили своих пап и гордились ими.
Как быть с этим?
Наверное, меня осудит мой внук, что я развалил Союз и развязал войну в Афгане или будет гордится, что мой сын воевал в Афгане и Чечне.
А что я мог поделать, в принципе?
Или что мог сделать мой отец? Отказаться от службы в СМЕРШе.....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Относится и к клону виталию виталию. Его в дверь, а он в окно
Вскоре после окончания Второй мировой войны в советской оккупационной зоне было организовано несколько спецлагерей, куда были помещены вероятные противники коммунистического режима. В ход пошли и лагеря, созданные еще нацистами. В них содержались и военные преступники, но большинство составляли люди, которые часто были схвачены прямо на улице, не имея возможности никому из родных или знакомых сообщить о своем аресте. Многие из них были увезены в ГУЛАГ, но было и немало тех, кто не смог выжить в советских лагерях на немецкой территории. Это были как немцы, так и выходцы из бывшего СССР - русские, украинские, белорусы, а также поляки, венгры, австрийцы, литовцы, эстонцы и представители многих других национальностей.
В конце 1950-х годов группа передала Немецкому Красному Кресту 900000 карточек с персональными данными исчезнувших людей.
«Спецлагерь № 7» занимал около 15% территории бывшего концлагеря. Через нацистский лагерь за период его существования прошло около 200 тыс. человек, из которых погибла половина. Значительная часть погибших была расстреляна или убита газом.
Цифры «спецлагеря № 7 / № 1» тоже впечатляют: 60 тыс. заключенных, за пять лет не менее 12 тысяч из них погибло. В основном от голода, болезней и эпидемий.
Сначала лагерь был «фильтрационным», потом быстро превратился в «стационарный». В 1948 после реорганизации «пенитенциарной системы в советской зоне оккупации, когда были ликвидированы семь из десяти лагерей, лагерь получил другой номер - 3.
В 1950 г. Заксенхаузен был ликвидирован, часть заключенных отправили в Сибирь, часть перевели в восточногерманских тюрьмы, часть заключенных амнистировали.
Но вообще-то сидели все: бывшие эсэсовцы, офицеры Вермахта, руководители немецких фирм, антикоммунисты, социал-демократы и христианские демократы, уголовники и, конечно, люди, случайно попавшие под молот НКВД, обвиненные в шпионаже или других преступлениях против режима, - в том числе старики, женщины и дети. Контингент по своей разнообразие примерно напоминает заключенных советских лагерей с 1918-го до конца 50-х.
Сейчас на месте лагеря - музей. Ангары сохранились почти без изменений еще с тех времен. На кирпичах - нацарапанные надписи, многие на русском языке: имя, место рождения, срок. В каждом из небольших кирпичных зданий, в холоде и голоде на досках, ютилось около трех десятков человек. По ночам они порой слышали, как расстреливают их солагерников ...
Вопрос риторический.
А ведь,если разобраться,что сказал Гозман - он сказал,что СМЕРШ ничем не отличался от СС (смысл был такой), а это, я прошу обратить внимание, общее место.
Вообще о сходстве режимов, об абсолютно братском сходстве двух режимов, гитлеровского и сталинского кто только ни говорил из известных людей.
Об этом говорил Солженицын, об этом говорил Гроссман, об этом говорили иерархи православной церкви, владыка Илларион, нынешний руководитель отдела внешних сношений Патриархии.
Что же так на Гозмана налетели? Судитесь с владыкой Илларионом,если он врёт - но в том-то и дело,что не врёт.
Кому из выступавших здесь известно что было 3 разных СМЕРШа?
Да никому..
А был СМЕРШ армейский, который подчинялся Министерству обороны, был СМЕРШ флотский и был СМЕРШ НКВДшный.
Вот, НКВДшный СМЕРШ, который подчинялся лично Берии (армейский подчинялся Аббакумову), вот, он не боролся с иностранными шпионами,а он зверствовал с российскими военнослужащими. Зверствовал. Не хуже, чем СС.
Абсолютно не хуже.
.....
Комментарий удален модератором
Можно ещё подать в суд на Сванидзе
У него в "Исторических хрониках",которые выходили на государственном канале "Россия 1",во многих сериях проводятся параллели между двумя режимами
Слабо судить Сванидзе? Похоже, что слабо
Знают ублюдки коричневые,что он защищён правдой
А кто сжёг чеченский аул Хайбах в феврале 1944 года в ходе операции "Чечевица" по выселению чеченского и ингушского народов?
Это абсолютная Хатынь.Людей загнали в коровник и сожгли.Тех,кто пытался выбежать,расстреливали.
Ну,судитесь со мной.Где я соврал?Где соврал Гозман,который сказал фактически то же самое?
Где враньё? Нигде.Это факты.Это так
Поэтому,ребята,что налетели на Гозмана,остыньте немножко
Гозман не виноват–он правду сказал
Почти миллион военнослужащих Красной армии был осужден СМЕРШем во время войны
Почти миллион! И больше 150 тысяч расстреляно.Наших!
Что,все шпионы? Заградотряды состояли,правда,не из смершевцев,заградотряды состояли из войск НКВД, которые лупили в спину по своим из пулеметов
Похоже на СС?
Нет не похоже,гораздо хуже.
P.S.Есть ощущение,что мы пытаемся рассказать фашистам какой плохой фашизм
Братья близнецы.....
Красная или коричневая - не важно...
Вождь лысый или с усиками - не суть... Главное,что подразумеваем,чтобы евреи заткнулись и позволили из себя абажуры делать...
Чтобы их потом в этом же и обвинить - почему,дескать, позволили....
А то как-то будет не удобно перед будущим поколением себя под вождя чистить,расчёсывая "бороду зелёную"...
Это просто опасно.
Нередко случаются "разоблачители", проявляющие незаурядную информированность в Ветхом завете, Талмуде, Торе и Каббале.
Замечательная демонстрация интеллекта и аналитических способностей.
Надеюсь, в недалёком будущем они станут преподавать своим бывшим оппонентам идиш и раскачиваться в обрамлении пейс, ермолок и лапсердаков с Талмудом в руках перед ближайшей синагогой.
Была бы другая - даже не обратили бы внимания.
А так за правду матку за родимый СМЕРШ - никто не умоляет заслуги СМЕРША
Только то чем принято гордиться и о чём снимают героические фильмы - это всё СМЕРШ армейский, который подчинялся Министерству обороны,
А ещё был СМЕРШ флотский и был СМЕРШ НКВДшный.
Вот, НКВДшный СМЕРШ, который подчинялся лично Берии (армейский подчинялся Аббакумову), вот, он не боролся с иностранными шпионами,а он зверствовал с российскими военнослужащими. Зверствовал. Не хуже, чем СС.
Почти миллион военнослужащих Красной армии был осужден СМЕРШем во время войны
Почти миллион! И больше 150 тысяч расстреляно.Наших!
Что,все шпионы? Заградотряды(!) состояли,правда,не из смершевцев,заградотряды состояли из войск НКВД, которые лупили в спину по своим из пулеметов
Похоже на СС?
Нет не похоже,гораздо хуже.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот с благородством, как то по аккуратней.... надо бы.
"Просто невозможно, например, представить в немецкой армии фильтрационные лагеря, в которых бы карались собственные солдаты, попавшие в плен в годы войны..."
Подумал..., а у Вас есть данные. Когда служил в ГСВГ к нам на КПП по утру подъезжал немец в инвалидной коляске. Он горился тем, что его сбил Покрышкин. Иногда рассказывал как в концентрационные лагеря сажали антифашистов.
Не надо говорить не имея чёткие данные. Немцы тоже помнят о своих преступлениях. И кто на кого напал тоже помнят. И как они своих граждан не арийской национальности сгоняли в гетто (не только евреев). И что происходило с этими гражданами потом...
И второе, да, немцы помнят, кто и что у них творил, а у нас стараются забыть, причем, изо всех сил...(((
Теперь, какие немцы помнят? Из бывшей ФРГ или бывшей ГДР?
И кто из них уничтожал славян в Хатыне? Кто начал войну без объявления? Закон чести только для арийцев?
Комментарий удален модератором
Прикол в том, что он сам себя и "потер", а профиль-то не сотрёшь. вот и нашлась возможность ответить.))))
А какую хорошую аву взял, ай-яй-яй!!!(((
Поэтому благородная по сути попытка Гозмана противостоять надвигающейся со всех сторон сталинизации выглядит,на мой взгляд, немного нелепо....".
Делаю вывод: г.Гозман проводя подобное сравнение изо всех сил предупреждает нас о надвигающейся угрозе реставрации "культа личности" и физической расправе над инакомыслящими.
Неуклюже. Я бы согласился с угрозой неонацизма в Европе и, в частности, в России. А вот это уже страшно. Идеология национал-социализма осуждена мировым сообществом - это факт.
Репрессии сталинского режима здравомыслящими людьми также осуждены. Перый фильм в эпоху перестройки - "Покаяние". 7-е ноября уже не день годовщины Октябрьской революции, Соловки - мемориал жертвам режима... Дальше продолжать?
Поэтому не надо смешивать человеконенавистнические зверства нацистов и последствия доведенной до остервенения классовой борьбы.
Судя по Вашему высказыванию, Вы не предполагаете наличия точки зрения отличной от Вашей. Это как раз свойствено неонацистам и радикальным экстремистам ультра-левого толка.
Чистая фантазия: придут к власти сторонники г.Гозмана и поставят на колени всех инакомыслящих отмаливать грехи сталинизма.
Уж лучше бы о Троцком затеял разговор - вот кто был инициатором прообраза концлагерей в России.
Что у Вас "выскакивает" я не знаю. Обратитесь к провайдеру.
Девушка, упомянутая в статье, яркий пример антисимисткого воспитания, а это первый признак нацизма.
Ну а если г.Гозман будет продолжать в том же ключе, найдётся немало озлобленных с мыслью наделать из "дедушки" абажуры.
Потом такие, как Яурейский, ставят заведомо риторический вопрос с тайным подтекстом: "... решения Нюрнбергского трибунала – для Германии обязательны - это не обсуждается... а для России?".
Может я чего не знаю, но в Нюрнберге союзники-победители судили фашизм и не рассматривали деяния СМЕРШ.
Это всё "льётся на мельницу" неофашистов. Потом они вспомнят Троцкого и его концлагеря, потом снова призыв делать "абажуры".
Неужели не ясно?
Это не значит, что я во всём разделяю его воззрения и оценки.
Меня больше интересуют экономические вопросы, а они, как правило, политиризированы. Посмотрите, может быть и прокоментируете
http://maxpark.com/community/4788/content/1997516#comment_25885566
Правда это далеко от политиканства г.Гозмана, но это и хорошо.
но, спасибо за приглашение.)
А ходил он в юнг-штурмовке.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1347822
И суть истории одежды очень проста: юнг-штурм не прижился в Германии в среде местных рабочих, зато прижился в отрядах фолкс-штурм, создававшихся при национал-социалистической партии. То что они были погромщики и хулиганы - самое вероятное.
Так же как и современный "комсомолец" между прочим: сделал выброс наглости и бреда... и спрятался под крылышко партии Путлера. Она защитит? От собственной совести - никак.
Благодаря Сталину лично и советскому режиму в целом,
Леонид Гозман стал политиком, другие вещают всякую чушь, при СС и Гестапо, было бы не до сравнения. Пусть,каждый из них посмотрит в зеркало и что увидит, какой он подарок России.
А я думала,что благодаря маме и папе.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так почему же она упомянула СС, а не СМЕРШ?
Да как Вам сказать, по доходчивее... они всего лишь расстреляли всю мою семью. 7 братьев и сестер моего дедушки с жёнами и детьми.
Причина - нападение Германии на СССР. Мне уже не найти тех, кто их расстреливал и спросить по конкретнее о причинах, чтобы удовлетворить Ваше любопытство, не представляется возможным. Но факт - их НЕТ.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А за всю Россию кликушествовать вас никто не уполномачивал. Доите призраков своих священных коров там, куда ваше государство бандитское провалилось. Земля вам пухом!
Ну,что ты хочешь от людей,живущих в государстве,руководимом подонками-кэгэбистами,ничтожествами и суперворами,только и делающими,что устраивающими спец.операции по одурачиванию собственного народа?
Пламенный привет с привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Дыма без огня не бывает и раз арестовали значит было за что - ведь органы не ошибаются....Ага!!! Привет вам от Вышинского ...
Проходили мы уже это....
А вы уверены,что дед вам всё рассказал?
Комментарий удален модератором
Германские "СС" или "Schutzstaffel — «охранные отряды» - это были партийные структуры НДСАП."Приказом Гитлера от 7 ноября 1930 года было установлено: «В задачу СС отныне будет входить полицейская служба внутри партии»".
"СМЕРШ" - были чисто государственные структуры и входили в состав Армии и НКВД, а к партийным структурам ВКП(б) не имели никакого отношения.
Меня заинтересовало другое - о соответствующих партийных структурах СССР, фигурант даже не упомянул. Хотя, судя по месту его жительства в советское время , должен быть в курсе...
Офицеры СМЕРШа Абакумовского,как особисты
работали в частях, с1943-м,СМЕРШ был внутри каждого батальонов в их обязанности входило следить за офицерами Советской армии.
Говорить о СМЕРШе НКВД - нет смысла - то что они осуществляли террор против, не только граждан СССР, но и против солдат и офицеров Красной Армии - факт известный всем.
Не важно какой (а их было 3 - армейский флотский и СМЕРШ НКВД), СМЕРШ был и армейской политической полицией тоже.
Вы этого не знали - теперь знаете - так кто здесь продемонстрировал абсолютную историко-политическую неграмотность?
Почти миллион военнослужащих Красной армии были арестованы и переданы суду СМЕРШем во время войны
Почти миллион! И больше 150 тысяч расстреляно.Наших!
Что,все шпионы?
Большинство людей, которые были арестованы и преданы СМЕРШем суду, ныне реабилитированы.
Вот это такой факт. Это факт.
А руководители СМЕРШа были расстреляны по решению суда.
P.S.Так кто у нас здесь неграмотный?
Ничего страшного - теперь знаете.
Зато отметились...)))
Какое все Вами многословно написанное имеет отношение к "полицейской службе ВНУТРИ ПАРТИИ"?
Вы для начала разберитесь - кто есть "хозяин", а кто есть "слуга".
Никакой "СМЕРШ"-НКВД-НКГБ и пр.пр., даже близко не смели приближаться к внутрипартийным делам ВКП(б), и тем более - вести "полицейскую работу ВНУТРИ партии".
"12 июля 1951 арестован. Политбюро ЦК ВКП(б) постановило снять Абакумова с должности и передать его дело в суд. Бывший министр был заключён в Лефортовскую тюрьму. Абакумова пытали, держали на морозе и в конце концов превратили в инвалида. Вместе с В. С. Абакумовым в заключении находилась его жена с 4-месячным сыном.Предан закрытому суду (с участием ленинградских партийных работников) в Ленинграде, на котором виновным себя не признал, и расстрелян 19 декабря 1954 в Левашовском лесу особого назначения. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 14 ноября 1955 года лишён всех наград и воинского звания".
СМЕРШ-НКВД-НКГБ такие полномочия и такие методы - даже не снились.
Комментарий удален модератором
С одной стороны, конечно - надо говорить так чтобы не смогли извратить.
А с другой! Смысл сказанного в КП был таков: "если бы предки этого ревизора истории Гозмана пострадали в войне, он бы таких сравнений не делал". И не при чём тут его национальность!
Вообще о сходстве режимов, об абсолютно братском сходстве двух режимов, гитлеровского и сталинского кто только ни говорил из известных людей.
Об этом говорил Солженицын, об этом говорил Гроссман, об этом говорили иерархи православной церкви, владыка Илларион, нынешний руководитель отдела внешних сношений Патриархии.
Что же так на Гозмана налетели? Судитесь с владыкой Илларионом,если он врёт - но в том-то и дело,что не врёт.
Кому из выступавших здесь известно что было 3 разных СМЕРШа?
Да никому..
А был СМЕРШ армейский, который подчинялся Министерству обороны, был СМЕРШ флотский и был СМЕРШ НКВДшный.
Вот, НКВДшный СМЕРШ, который подчинялся лично Берии (армейский подчинялся Аббакумову), вот, он не боролся с иностранными шпионами,а он зверствовал с российскими военнослужащими. Зверствовал. Не хуже, чем СС.
Абсолютно не хуже.
Так что не пыхтите!!!
Вы, павел, что-то перепутали - в каком свинарнике вы получили воспитание??? ....
Вы дорогой, пыхтеть будете в постели со своей женой - вот там и пыхтите...если на большее не способны..
А здесь обсуждается конкретная хамка фашистская,"с коей беда" которая изрекла:
"Что порой жалеешь,что из предков сегодняшних либералов нацисты не наделали абажуров.Меньше бы было проблем" - конец цитаты.
Вот статья моя об этом и ещё о том, что Смерш и СС - близнецы братья,пока вы тут пыхтите не поделу.
А вот когда я буду обсуждать режимы в странах Европы 30-х 40-х годов, включая и пол Америки
Когда напишу статью о том,как Франция уничтожала жителей Эфиопии.
Как Англия расправлялась с сипаями...
Вот тогда может быть мне ваше мнение и будет интересным -
а пока добро пожаловать в ЧС и пыхтите там в своё удовольствие.
И забвение этого ведёт к возврату тех времён, а не журналистка и депутаты. Именно слова Гозмана призывают народ вооружаться ибо либералы не видят границы между добром и злом - для них всё зло! А это война! Гражданская!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором