Хочу у вас спросить

Не до плясок на лужку,

Завтра царь за это дело

Мне оттяпает башку.

А такой я ни к чему

Ни на службе, ни в дому

Потому как весь мой смысл

Исключительно в УМУ))).

Есть Дух Святой-Дух Истины.

Но у них то это временно, а я с ними был в аду шопинга весь день...

Что это есть реальная выдумка.

Сушности приходят и уходят, получая на время жизни земное тело.

Болььшинство по многу раз....

Там никто икогоне наказывает.

Это выдумали для того, что бы управлять человеком и что бы творить зло"..

Дже в Аятаъх этого нет

Это есть в религиозных псаниях различных "святых"

Вещь выдуманная....

Люцифер - значит сияющий....

Делайте выводы. Даже если он появится в темных областях, они будут светиться....

Может быть это кому то выгодно, что бы все так думали?

Рознятся с дейсвитлеьностью....

Игра богов иногда создает виртуальных Иблисов.

Но это игра человеческого незрелого воображенияю

Наша планета особая. По сравнению с другими планетами здесь рождаются боги.

И кто то пытается их убедить, что они лишь пыль на ногах Иблиса...

вы в эту сказку поверили вместо того, что бы почуствовать себя Богом

Например, Порошенко на Украине действительно почувствовал себя богом и стал убивать свой народ, потому что решил так, а всю вину взвалил на русских, чтобы богиукраинские ребята пошли и разобрались, уничтожая свой народ. Но все твердят, что уничтожают сепаратистов и русских террористов. Что-то эти боги совсем заигрались, уже не видят ничего и никого.

------------------------------------

Духовное рабство у того для кого существует "ИБЛИС"

Зло - понятие людское. Даже не человеческое.

Библи сказано конкретно, что человечество неопытно и может совершать ошибки, пока не наберется мудрости.

Так, что "ошибки" выдумки человеческие....

Человек не совершает ошибки - он набирается опыта.

Бабка: эх, хорошо то как!

Дед: Дура, если бы всю пенсию на лекарства не тратили, уже бы два года как здесь были бы.

Мне очень симпатичо Ваше желание, Лёха, прожить не зря. Делая при этом как можно больше добра. Правда, не все с Вами согласятся. Очень многие (и похоже их становится всё больше) считают, что надо брать от жизни всё, т. к. завтра может не наступить. Что Вы могли бы им возразить?

где мы "начнём жить райской жизнью"?

Варианты с религиозным окрасом и смыслом - просто отсеиваются из выбора на первых ступенях проверки на логичность. Где тут место "вере в исчезновение"?

Ну а возразить... Я возражаю редко. В возражениях есть смысл, когда человека стоит предупредить, что он зашел слишком далеко. Более легкие варианты этого - еще вполне поправимы. И поправляются. Сами.

Кстати, Лёха, а как Вы логически обоснуете Ваше утверждение, что после смерти Вы просто исчезнете?

____________

Я говорил о необходимости? Вроде нет, я ведь не христианский миссионер... Во первых Это свободная воля и право человека - делать добро или не делать его... Во вторых - у нас с ним нет одного и того же добра, мы его понимаем по разному. Это только у примитивов - добро едино для всех. в их представлениях, на самом же деле оно и у них разное. Я не гонюсь за формальным количеством добра, важнее его качество. И если я озабочусь добром(своим его вариантом) которое могли бы делать другие, ходить и приситавать к людям с ним - то самому некогда будет делать то, к чему призываю. В нашей жизни полно примеров такой бестолковой модели поведения, учат всех чему-то тому, что сами не соблюдают. Им некогда, они же учат. а то и считают такую свою деятельность индульгенцией для несполненя.. Я повторяю - не христианский активист, назойливо поучающий своими бормотаниями, или агрессивными и хамскими маенерами всех и вся.

Два примера, вы какой выберете наиболее непротиворечивый:

1. Она существовала на ней, и только не ней, на каждом компе она индивидуальна в пределах разброса значений допусков ее составляющих, и конфигурации всео компа. Вместе с материнкой (действующим мозгом) умирает и винда(сознание)

1. Уходит путями неведомыми, по неизвестному, людям, волшебному каналу в архивы к Биллу Гейтсу, гдн он решает, кто из этих виновсов - работал лучше, а ткто хуже, и наказывает, или поощряет чем-то там...

Вы выберете для рассмотрения первый вариант, или втотой? Что отметете сразу?

Ксли кто-то живет сдесь и делает что-то в расчете на несуществующий Рай - то я не доверяю этому человеку даже в мелочах. Он в этом единственном мире считает себя транзитным пассажиром, и не бережет его. Пусть хоть сто раз утверждает обратное, это лишь его слова, его дела говорят о другом.

У вас лично - другое? Хорошо. У меня тоже. Как и свой опыт, совершенно другой набор, возможно где-то совпадающий, не более. Это не значит, что одно из наших с вами пониманий - неправильное.

А как насчёт детей? Их тоже не нужно учить делать добро?

По той простой причине, что человек и компьютер - "две большие разницы". Человек - живое существо (одушевлённое), комп - нет. Жизнь - это не просто информация. Нечто гораздо большее.

Нет добра вовсе. Все есть зло. Добром мы называем то из зол, что нам нравится, или просто - меньшее зло.

В общем добро надо делать из зла, другого материала нету.

Те, кто не врубается что нет общего добра для всех, ходят норовят добро причинить, и множественную пользу с особым цинизмом нанести... Такое видите ли у них учение великого учителя и вождя народов...

Не вьезжают, что даже постоянных, не то что вечных критериев для добра не существует. Сегодня добро - одно, завтра в другой обстановке, это же самое - может быть злом.

Кстати за бабки в некоторых храмах отпевают животных... Женят на них же где-то... Так что вопрос одушевленности - это предмет для рассмотрения русского языка, а не церковной очень уж резиновой морали...

А язык, - дело такое, - не поспевает за жизнью, и не всегда отражает...

У них не будет ни тюрем, ни замков, потому что все будут счастливы и будут бояться лишь одного потерять эту Любовь. А что сейчас люди боятся? Это и есть жизнь адская.

Либо- когда в людях поселится великая любовь, они будут воевать за ее варианты с удвоенной энергией и жестокостью. Найдут тех, кто любит иначе, впарят ему чкрное знамя с крупной надписью зло, и всунут в уже мохнатую когтистую лапу.

Для того, чтобы вариант свершился бескровно - нужно сделать человечеству лоботомию. Будем ходить любить и улыбаться.

То есть получается, что до того как собрали Библию (кстати, когда по Вашему ), люди шли в погибель? Раз Путь был закрыт...

Ветхий Завет - это те же Писания, которые были у Израильского народа, что подтверждается Кумранскими свитками, датируемыми II -III вв до Р.Х., найденным в 47 году прошлого века. Т. е. Ветхий Завет уже существовал.

Историки считают, что все канонические книги (Евангелия, Деяния Апостолов,Послания) Нового завета написаны до разрушения Иерусалима, т. е до 70-го г. по Р.Х.

Затем спустя некоторое время стали появляться апокрифы и проч., так что в 325 г. христиане отбросили эту массу околоновозаветной литературы, утвердив канон окончательно.

Ольга, Вы утверждаете, что наши души "приходят на землю как круговорот". Разве Библия это говорит? Вы можете привести соответствующее место из Библии?

Оно, как и любая операционка - формируется опытом, индивидуальными ошибками и прочим, чем мы друг от друга и отличаемся, как и компы.

Они - наш механический образ и подобие.

Пока есть настоящие деньги, всегда будут и фальшивые.

Или меряют своего бога деньгами, применяют к нему те же мерки и систему взаимоотношений. Это свойство всех религий.

Если у человека например насморк - он может вылечится. А вот если в мозгу неисправность, то увы и ах...

В компе точено так же - Периферию запрсто можно поменять, пролечить, а вот если накрылась материнская плата, то при ее ремонте в большинстве случаев поможет только новая(повторяю - новая) операционка. Ее свойства будут отличатся от предыдущий версии то же проги.

Вы лучше подумайте: для чего это было сделано? И кому выгодно было её запрятать?

И кто властвовал в ВетхоЗаветные времена? Не забывая, что Иисус сказал, что по их делам и плодам-характеру, вы узнаете с кем они?

И ещё, вы мне скажите, вы сами хотите или нет, чтобы зла не было на земле, а была лишь великая Любовь?

Всго доброго.

Мне достаточно для понимания и уверенности малого. Я ж не верующий, которому нужнадля уверенности только вера, без понимания.

Но извините, Ольга, Вы всё-таки не привели ни одного места из Библии, говорящего о реинкарнации. Если их много, как Вы утверждаете, то Вам не трудно будет дать хотя бы одну ссылку.

Спасибо.

"И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.

Кто имеет уши слышать, да слышит!"

( Матфея 11:14,15)

Допускаю, Ольга, что такое объяснение, как Ваше, могло бы иметь право на существование, если бы не одно "но"...

Дело в том, по учению реинкарнации для того, чтобы душа Илии могла переселиться в другое тело (того же Иоанна), Илия должен был прежде умереть. Так ведь, Ольга?

Но ведь пророк Илия не умер! Он был взят на Небо живым (4 Царств, 2 : 1-18)!

Позже живой Илия является вместе с Моисеем на горе преображения Иисусу Христу и трём Его ученикам (Луки 9:27-36)

Кстати, если бы учение реинкарнации было истинным, то умерший Моисей уже не мог бы явиться, т. к. его душа уже переселилась бы в кого-то (или во что-то) другого. А так, душа Моисея душой Моисея же и осталась - вот он Моисей, посланный Богом!

"Бог не есть Бог мертвых, но Бог живых. Итак, вы весьма заблуждаетесь."

( Марка 12:27)

Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков."

( Матфея 16:13,14)

Если бы имелась в виду реинкарнация, разве бы здесь упоминался Иоанн Креститель? Ведь чтобы его душа могла вселиться в Иисуса, Иоанн должен был умереть до рождения младенца Иисуса. Однако, когда родился Иисус, Иоанну было шесть месяцев от роду, а затем они довольно длительный период жили одновременно и параллельно несли служение, до момента обезглавливания Иоанна.

Что же имели ввиду люди, кода перечисляли пророков живших до времени Иисуса? Очень просто - они верили в воскресение мёртвых, и считали, что эти люди воскрешены Богом, чтобы нести служение. Примеры воскресения людей имеются в Ветхом завете.

Когда Иисус преобразился ПОЯВИЛИСЬ рядом с Ним Моисей и Илия. И с каких это пор стали живые люди появляться и исчезать? Они были ДУХОМ, которые при свете от преображённого Господа стали видны. Хотя духи могут и материлизовываться, Иисус когда воскрес духом, то всё это показал.

А я верю Иисусу, Который мне сказал, что наши души приходят на землю как круговорот и будет этот круговорот продолжаться до самого последнего дня.

А вы можете верить лжецу сатане, который заинтересован, чтобы люди не знали о реинкарнации и не думали о своей будущей вновь жизни, а жили так, чтобы брать от жизни ВСЁ, ведь жизнь дана одна или после нас хоть потоп и так далее...

Я не могу верить в реинкарнацию, потому что Сам Иисус говорит о предстоящем суде после смерти (Евангелие от Матфея 25:31-46)

"...человекам положено однажды умереть, а потом суд…"

(Послание к Евреям 9:27)

Обратите внимание, здесь говорится, что "положено ОДНАЖДЫ умереть". Нет никакого круговорота.

Реинкарнацию пытаются впихнуть в Библию уже очень давно, начиная с первых веков христианства. Дело в том, что это невозможно, не исказив или не отвергнув истиннывй текст Писаний.

По учению реинкарнации душа человека по его смерти может переселиться в кого и во что угодно ( барана, таракана...) Но как это возможно, если только человек сотворён по образу и подобию Божию!

Если бы жизнь человека заканчивалась могилой, было бы безразлично как ему жить, "ешь, пей, веселись - завтра умрём!" Но если "потом суд" - придётся отвечать за свои поступки.

Если реинкарнация верна, зачем, скажите, Иисус умирал на кресте?

В чём смысл смерти Христа, Ольга?

Игорь, я не собираюсь вам ничего доказывать, потому что верующим не дано спасения, они все в заблуждении и зазомбированы сатаной так, что ничего не докажешь, к моему великому сожалению.

А Христос умирал, как Агнец Божий - жертва, данная КОМУ? чтобы выекупить нас из духовного рабства греха Ин.8:34 у дьявола Ин.8:44. Вы даже этого не знаете.

Слово Божие, в которое я верю, говорит что умереть положено ОДНАЖДЫ.

Ольга, скажите, разве ОДНАЖДЫ не означает ОДИН РАЗ?

Потом - СУД.

А после СУДА - ВЕЧНОСТЬ.

Жаль, что Вы не читаете места Писания, которые я Вам привожу. А там ясно сказано, что будет после СУДА:

"И пойдут сии [грешники] в муку вечную, а праведники в жизнь вечную."( Матфея 25:46)

И ещё, вот здесь описание этого СУДА у белого престола:

"И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.

И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.

Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.

И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.

И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.

(Откровение 20:11-15)

Вот и весь круговорот.

(см. ПРОДОЛЖЕНИЕ)

А про тело (отметим - ТЕЛО, но не тела) вот что говорит Писание:

"Наше же жительство — на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,

Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе все.

(Филиппийцам 3:20,21)

Видите, Ольга, "тело наше"? Никаких "других" тел просто не упоминается.

Ни о каком переселении душ не говорится.

Вы верно ответили, Ольга, о смерти Христа. Но не совсем. Не до конца, т.е. не всё.

Не всё, поэтому Вы и заявляете, что "верующим не дано спасения". (Кстати, каким верующим? в кого или во что верующим)

Обратите внимание, что верующие написанному, ожидают "Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа".

Как Вы считаете, от чего спасает Иисус Христос?

Мне интересно именно Ваше мнение, Ольга. Во что верите Вы.

А я не верю, а знаю Бога в отличие от вас и никакому даже Ангелу не поверю, что мой Бог жестокий, потому что мой Бог величайшая Любовь, а какая нежность, доброта и Он любит каждого из нас как самого любимого и единственного. Он сказал: "Когда тебе холодно, Я согреваю тебя солнышком, когда тебе жарко, я охлаждаю тебя ветерком", а теперь мы с Ним едины и этой Любовью я люблю вас всех и я так жаждала вашего спасения, что сидела тут почти 7 лет, да так много времени, что даже растолстела, но вы не слушали меня так же как не слушали любимого моего Иисуса фарисеи и садукеи, хотя Он предупреждал нас не брать закваски их. А когда Иисус дал Приглашение, то мы с такой радлосттю понесли его по всем церквям и все они отказались даже его прочитать. Они меня просто убили своим неверием. И в этом я увидела конец человечества, мне было обидно за Отца, что Он столько перестрадал на земле, но вы поверили, что Бог жесток и были рады, что Он любит нас грешных

Часто от противников Библии можно услышать совершенно противоположное:

Куда смотрит этот ваш Бог? Люди делают столько зла, а Он не вмешивается, никак не реагирует! Взял бы да и уничтожил всех этих мерзких... и т. д. и т. п.

Кто прав?

Вы, Ольга, или люди, говорящие такие вещи? Кого должен послушать Бог - вас или их?