В АЛЕКСАНДРИИ НАЙДЕНА ДРЕВНЕЙШАЯ РУКОПИСЬ С МОЛИТВОЙ КО ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЕ
Александрия, 10 сентября 2014 г.
Египетскими археологами неподалеку от Александрии была найдена древнейшая на сегодняшний день рукопись, содержащая известную молитву к Пресвятой Богородице. Об этом сообщил пресс-центр Антиохийской Православной Церкви.
Согласно оценке экспертов, коптский папирус, датируемый третьим веком, стал самым ранним рукописным свидетельством молитвы христиан первых веков ко святым – и, в частности, к Пречистой Деве Марии.
Сам же текст древнего манускрипта содержит полную версию известного молитвословия, и поныне использующегося в богослужебной жизни Церкви. Пресс-служба Антиохийского Патриархата приводит эту хорошо известную нам молитву не только по-арабски, но и на греческом: «Под Твою милость прибегаем, Богородице Дево, молений наших не презри в скорбех, но от бед избави нас, Едина чистая и благословенная».
Ученые отмечают высокую точность церковного предания, сохранившего молитвы древности практически без особых изменений.
Археологи подчеркивают, что находка проливает свет на многие детали литургической деятельности ранней церкви; также, она служит опровержением некоторым скептическим предположениям, ставящим под сомнение практику молитвы святым в первые века христианства, называемую многими критиками «более поздней традицией» и «нововведением», говорится в сообщении.
Комментарии
Ибо теологического СЛОВА-понятия "Богородица"
НЕТ
ни в англ,ни в нем,ни в романских языках,ни в других слав. языках,т.е. кроме восточно-славянских,вышедших с Киевской Руси- русского,укр.-Богородыця и белорусского-Багародзица.
Типично соответствующее слово имеет значение
"(Та/Всем известная)Девственница/Дева":
англ The Virgin, исп. la Virgena,араб.عذراء (с тем же значением="Девственница")
И на "междун. языке"-эсперанто она тоже la Virga
Также и по-немецки- die Jungfrau
У англичан.например,есть и вариант-синоним- "Our Lady ",
т.е. "Наша Леди",но НЕТ слова "Богоматерь" в этом смысле
Даже по-польски,где силён её культ,она зовётся также Panna,т.е.,опять же- ДЕВ(ственниц(А).
Тоже и у болгар- Девата, или просто- Мария.
Возможно,естественно, и добавление к слову-понятию "Дева" имени- "Мария".... .
***
Итак,два вопроса:
1.Какому слову в копском тексте соответствует русское "Богородица" ?
2. Почему,если я смог правильно понять,
ТОЛЬКО в вост.-слав. языках вошло в церковный обиход это необычное слово-понятие ?
Насчет коптского языка - не знаю ничего.
В ост.языках иногда используется Феотокос." -
Из сказанного тут вами следует,
1.
что "богородица",мол,"калька с греч."?
2
а "в ОСТАЛЬНЫХ(-?-ГК) языках,мол,иногда используют "Феотокос"- слово,мол,некоего неясного происхождения?
*
Извините,Кирилл,зачем пытаться как-то эдак слегка"схитрить".
1
Ну и назовите же то"греч."слово,кот-еБУКВАЛЬНО передаётся русским "богоматерь"
Полагаю,что НЕ назовете
Да,я лишь поверхностно знаком с(др.-)греч-м,(когда кое-что надо было уточнять,н-р,читая Геродота)но в рамках моего невежества НИКАКОГО такого слова в(др.-)греч.не знаю.
2.
Что до"Феотокос",то -
а.
Вы ПРАВЫ,что это слово иногда употребляют как СИНОНИМ для "богородица",
НО
б-
во-первых,это и ЕСТЬ ГРЕЧ.слово!
в.
и оно ЕДИНСТВЕННОЕ греч.слово(насколько,опять же я могу судить в рамках своего невежества как филолог),кот-е -и то ЛИШЬ по ФОРМЕ и по ПЕРВОЙ основе в нем- как-то похоже на русс.слово "БОГОродица",
НО
г.
оно имеет значение "Божий ИНТЕРЕС"
- по-русс.,кажется,есть "Божий умысел"(-?),
Т.е .слово "богоматерь"НИКАК никакой КАЛЬКОЙ с греч.быть НЕ МОЖЕТ
(του Θεοτοκος.-скорее бы надо читать как Теотокос)
Тут кстати, и такой момент --
в статье сказано:
"Пресс-служба Антиохийского Патриархата приводит эту хорошо известную нам молитву не только по-арабски, но и на греческом:
«Под Твою милость прибегаем, Богородице Дево,.... "
Верно ли,что и в копском и в греческом текстах употреблены не приведенные мной ранее слова, а именно слово,соответствующее по структуре русскому,т.е. из двух слов "Бого+родица" ?
Или здесь неточен русский перевод ?
Вот именно-"интересно".
Спасибо Владимир за понимание сути проблемы.
В критике церковных канонов есть версия,что куль девы М. преднамеренно внедрялся для ослабления
культа Христа,т.е. для подрыва христианства изнутри.
Кстати,этим культом введено поклонение Деве практически на уровне Христа,но с той хитростью,что в ее лице христиане поклоняются не Христу как Богочеловеку(-по тому же канону),а с такой же силой- просто человеку,точнее "простой еврейской женщине".Вот же вплоть до праздника(-!)её ЗАЧАТИЯ. Тут уж объектом поклонения становится не Дух Святой и Отец Небесный),а обычный человеческий член родительской пары :-(
И т.д.
Между прочим, среди последних новостных (православных)сообщений(конец авг.-нач. сентября раза три встретилось упоминание акций с наличием иконы Девы и НИ РАЗУ- иконы Христа ! :-(
Кстати, в храме центра католичества в Польше - в храме в Ясной Гуже иконы Христа,конечно же есть,но лишь иконе Девы
придана особая важность тем,что она открывается лишь на определенное время днем ... .
культа Христа,т.е. для подрыва христианства изнутри..."* * *Да ни чего у них не вышло, просто Богородицу как Чеснейшую Херувим, и славнейщую без сравнения Серафим считают высшей ангелов единственно достойной Родить Христа Бога. А протестанты унижают её и тем самым и Христа.
Мария избрана как СОСУД Божий именно не из-за некоей святости,Избрана,по одной из версий, как раз как представительница сАмых больших грешников,которых спасал бы Христос в первую очередь,если бы Он был ими признан.
Таковой у нее не было.Ибо,если бы она носила в себе святость,то следовала бы Христу.А этого не было,иначе упоминание сего было бы в Евангелиях, Деяниях,Письмах .... .
Это смотря в каком смысле.
Вы же в курсе,что на краю обрыва в долину Геены Огненной стоял большой медный пустотелый истукан.это пожалуй первый отмеченный в истории крематорий. Его низ упирался в дно долины,а разинутый рот был НАД обрывом. Внизу жегся сильный огонь. А в его пасть девы из местных племен и молодые ЕВРЕЙКИ бросали в жертву своих ПЕРВЕНЦЕВ.
Не все,конечно. А чаще всего те,которые нагуляли дитя не от мужа,до свадьбы.
Этакая удобная мода была- и избавлялись от ненужного ребенка, и прикрывали это действие желанием умилостивить бога.... .
Кстати,отсюда и название долины.
Тут,Володя,мы с вами ВЕСЬМА расходимся.
Я удивлен тем,что вы здесь написали
Сгоряча наверное.
КТО же у СОСУДА спрашивает СОГЛАСИЯ ?
ВЫ спрашиваете согласие у СОСУДОВ-
у чашки,кастрюли,тарелки,трубки/трубы,квартиры-их согласия?
Вы выбираете сосуд по СВОЕМУ усмотрению. И ,если выбрали чашку с трещинкой,т.е.с "грехом",то это именно ВАШЕ решение,а НЕ заслуга сосуда,"давшего согласие"
Аналогично и здесь.Эта грешная земная дева была ОБЛАГОДЕТЕЛЬСТВОВАНА Отцом Небесным,а НЕ Он был облагодетельствован неким её согласием.
Думать иначе равносильно кощунству.
*
Да,
Мария была СОСУДОМ и ИМЕННО сосудом,в котором Дух Св.и ЗАЧАЛ
И.Х. и ВСКОРМИЛ Его,
а НЕ Мария вскормила И.Х. через пуповину.
Или Отец Небесный должен быть благодарен ей за то,что она выполнила часть чисто женской функции,НЕ сделав аборт ?:-(
Это для НЕЁ была МИЛОСТЬ Божия,а не некая ЕЁ милость,оказанная Богу !
*
ОНА должна бы была в дальнейшей жизни СЛУЖИТЬ Христу,идти за ним,проповедывать как Он учил и как делали Апостолы и др. ученики.
Но она этого не делала.
И в ЭТОМ она ОТОШЛА от Бога
= Это,Володя, смотря в каком смысле "свой"
Вот,скажем,у следователей бывает диалог такого типа:
"А кто ведет дело бандита Рваноуха?"-задается вопрос на совещании групп следователей.
- "О-о,он НАШ" -ответил начальник одной из групп"
Вот в таком смысле и грешный еврейский народ был Его,"Своим" для И.Х.
Понятно,что ни бандиту "Рваноуху",ни грешным евреям такое "свойствО" НЕ было по душе.
Иначе говоря,они,грешные евреи,
были для И.Х. "свои" как ОБЪЕКТ(будущего) Его воздействия
(подобного тому как бандит "Рваноух " был "свой"для следаков как объект,который именно эти следаки "вели"),
а Он,т.е. И.Х.для НИХ никаким "СВОИМ",
никаким ихним подельником в их грешных делах НЕ был.
Это тоже подобно тому,как следаки для "Рваноуха" не были "своими",не были его "братанами",его подельниками в ЕГО делах.
Всё тут просто. И запутывали и запутывают такое ясное понимание именно "диверсанты" в христианских церквах (прежде всего из среды жидовствукющих),старающиеся навредить самомУ делу Христову, в т.ч. насаждая почитание грешницы Марии,которое так или иначе ЗАТМЕВАЕТ почитание СамогО И.Х.
Тогда Мария сказала: се, Раба Господня; да будет Мне по слову твоему. И отошел от Нее Ангел.
39
Встав же Мария во дни сии, с поспешностью пошла в нагорную страну, в город Иудин,.."*Дала согласие.Бог ни кого не насилует.**"..Или Отец Небесный должен быть благодарен ей..."***Бог знает с кем связываться(кто согласится), и с грязью дело не имеет. В роду и Христа грязи не было!**"..идти за ним,проповедывать как Он учил и как делали Апостолы и др. ученики.**Не её это дело, Христос её к этому не призывал!
Открылось это:
1.
"Обратите внимание
Вы пытаетесь перейти по ссылке,кот-я устарела или ведёт на сайт,
УГРОЖАЮЩИЙ безопасности комп-а..."
и 2.
"Если вы попали сюда не из поиска Яндекса:
Перед переходом внимательно проверьте адрес ссылки: http://hram-troitsa.cerkov.ru/uspenie-presvyatoj-bogorodicy/
Убедитесь,что адрес правильный(а не просто похож)или получен из достоверного источника.
Ссылка может относиться к МОШЕННИЧЕСКОМУ сайту,созданному для ФИШИНГА"
*
И КАК убедиться,что адрес верный а не "просто похож"на верный ?
Помех на компе у меня и так столько,что дальше пойти я не рискнул.
С этим не впервой сталкиваюсь-при публикации,как и у вас,точный адрес исчезает,заменяясь общим указанием и-нет службы(ссылка на yandex.ru),а потом нередко следуют разные заморочки,в т.ч.ук. выше.
*
Но и без этого "придерусь" к слову "помогает"
Итак,известно,что протестанты против ВСЯКИХ икон,считая это язычеством,идолопоклонством картинке,
и что,мол,надо молиться самомУ Христу БЕЗ посредства икон.
Ну ладно,я понимаю,что икона многим помогает лучше проникнуться Духом
Но это икона СамогО И.Х.
А чтоб молиться Ему через икону Девы!:-(
«Богородичной Пасхой» — так его называли на Руси. И это не случайно. Через Свое успение Богоматерь стала еще ближе и дороже христианам, ибо сделалась Заступницей усердной за них перед престолом Божиим.
Во время Своей казни Иисус Христос, увидев рядом стоящих Богородицу и апостола Иоанна, которого особенно любил, сказал Своей Матери: «Жено! вот, сын Твой», а Иоанну: «вот, Матерь твоя» (Ин.19:25-27). С этого времени апостол Иоанн заботился о Божией Матери до конца Ее жизни.
"о БОЖИЕЙ Матери" ---
У Бога НЕ было,и НЕ МОЖЕТ быть матери
Бог вечен и вне времени подобно Вселенной.А ежели Он и самУ Вселенную создал,то тем более. Не было у Него матери.
ЭТУ неопровергаемую истину умом не понять,но на то и есть Вера
2."Иисус Христос сказал Своей Матери:
«Жено! вот, сын Твой»---
Да,слово "мать" многозначно,многоаспектно,и тут получается игра разными смыслами этого слова.
А кто для И.Х. -Мать,то об этом Он ясно сказал в эпизоде,когда грешница Мария пришла "с братьями",чтобы нарушить проповедывание Христа
и увести Его с собрания,
как вполне логично полагают некоторые-- по наущению иудеев,которые в частности,что касается этого эпизода, представляли И.Х. "чокнутым".несущим чушь,осмеливающимся "вздорно" оспаривать "бесспорное"(-для них)- ИХ ПисАния.
2."С этого времени апостол Иоанн заботился о
/Деве Марии/до конца Ее жизни"--
Ну что ж,благое дело:
и Христос по-человечески отблагодарил Марию,за то,что она была сосудом для Его явления миру,
и за то,что,худо-бедно,но вскармливала Его до взрослого состояния
и Иоанн благотворительность и верность,преданность Христу проявил.
Но эта грешница,САМА,увы,не была христианкой
Комментарий удален модератором
У Бога НЕ было,и ..."* * *Ну если Христа Бога родила, значит Богородица. По плоти вполне и мать Христу как Богочеловеку, по плоти. Если бы она была грешницей, то тот кого она родила не Бог точно, потому что по плоти и грех бы передался. Христос Бог чист и по духу от Отца и по матери по плоти, Нет в Господе Христе греха и не было.
*
Я все же рискнул и нажал адрес в "Пред-ждении"
Да,тут текст,начало кот-го вы привели.
Текст ЗАМАСКИРОВАНО(для тех,"кто не понимает")-анти-Христов.
Что б более-менее адекватно это выявить,нужна минимум Заметка,а не коммент
Отхожу в сторону.
Вы,ведь,Володя,на конкретные мои доводы не отвечаете,
а анализировать всякие кощунственные для Христа
тексты(по меньшей мере- сейчас и давно-)у меня нет времени.Увы!
*
Всего доброго.
И вразуми вас Господь,что у христиан ОДИН,ЛИШЬ один,ХОДАТАЙ-заступник перед престолом Небесным=Иисус ХРИСТОС.
Вообразим,что марксисты выходят на митинг не с портретами Маркса-Энгельса,а с портретами их матерей-Генриетты и Элизы
А ленинцы-с портретом -Марии !-матери Ленина!
А Сталинисты-с портретом матери Сталина-Екатерины !
А в кабинетах разных начальников висят НЕ портреты Путина и именно его,а портреты ЕГО матери.Кстати тоже-МАРИИ !
Ну в этих случаях было бы просто СМЕШНО,и как бы насмешка над этими деятелями.не так ли?
А в случае с Христом ТАКОЕ -просто(и вполне явно,если вдуматься)-К О Щ У Н С Т В Е Н Н О
АМИНЬ !
Еще раз: God Bless you !
-хулиганство.
Впрочем сам по себе совет читать НЗ/Библию на ДРУГИХ языках(-но,конечно,не исключительно на англ.)- вполне дельный.
Я знаком минимум с ЧЕТЫРЬМЯ разными переводами Б.на англ. ОЧЕНЬ интересно !
Причем кое-что становится яснее,
а в кой-чем
выявляются моменты,требующие доп. исследований
В т.ч. обострился и вопрос о лже-термине "Богоматерь"
До 1991-го я готов был чтить её культ,может,поболее других. Но потом пошли откровения... .
Володя,ну как можно ! Сколько раз (мне или другому) указывать на то,что согласно Евангелию эта грешница НЕ была по плоти матерью, а была (лишь) СОСУДОМ,по неизвестной нам причине избранным Богом-отцом для явления миру Христа в облике человека.
В Евангелии ЯСНО сказано,что И.Х. был и ЗАЧАТ и ВСКОРМЛЕН -! в чреве Марии Духом Святым. Т.е. связи с Ним,с И.Х. по плоти у Марии НЕ БЫЛО,кроме того,что Он назодился в ее утробе.
Она- была типа сосудом-инкубатором. ТОЛЬКО-то.
Даже о цыплятах,выращенных в инкубаторе не говорят,что их матерью был инкубатор.
а провозглашать такое относительно Христа- АБСОЛЮТНОЕ кощунство, ересь относительно текста Евангелия и эдакая скрытая насмешка над Христом. :-(((((((((
а анализировать всякие кощунственные для Христа ..."* * *А для нас кощунственно утверждать что Богородица грешница, по нашему это Христа унижает.***"..И вразуми вас Господь,что у христиан ОДИН,ЛИШЬ один,ХОДАТАЙ-заступник перед престолом Небесным=Иисус ХРИСТОС..."* * *А вот это что за ложь, потому что ХРИСТОС НА ПРЕСТОЛЕ который и судить будет (сын человеческий) от Матфея 19.28
Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, - в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.."
-??? --
Какому же "Богу" она,грешница,
НЕ следовавшая за Христом,
может помолиться ?
О Марии неизвестно,из какого этноса она была.Согласно одной из распаространенных версий могла быть и из евреев.
Неизвестна и ее крепость в иудаизме- похоже,что,как и крепость в христианстве у большинства русских -формализовано-
"Ох,надо бы своего новорожденного крестить! ТАК ведь ПРИНЯТО.Традиция",
"Да, надо бы свечку поставить-ТАК ведь принято.Традиция" И т.д.
Но ежели, отнюдь не святая,не следовавшая за Христом Мария вдруг смогла бы молиться после смерти,
и захотела бы,
то.будучи иудейкой,
молилась бы ЕДИНОМУ,но единому в рамках одного-"еврейского" этноса,богу,
т.е. языческому,племенному, богу евреев... .
А кому первейшим образом проявит языческий "Йегова" заступничество? - "Своему" народу("Ты будешь МОИМ народом,а Я- тебе богом"),
или христианам,буддистам,магометанам ???
Вот и оказываются в ЭТОМ случае правы те,кто винит РПЦ в поклонении еврейскому,языческому богу "Йегове";-((((((
а.
Да,"МОГУТ играть",но всегда ли ИГРАЮТ?
б
Но какова сама картинка поклонения ПОРТРЕТУ матери Путина-"Даме МАРИИ",а?
Ужель и до этого дойдет по образцу РПЦ с ее поклонением"Д.М."?
А потом станут отмечать и День зачатия"св. Дамы Марии"-матери Путинской! Бр-р-р... .
А в добавок выставят(якобы)ее поясок и побудят тысячи граждан ЕМУ поклоняться,как было с весьма ПОДОЗРИТЕЛЬНЫМ пояском"с тела усопшей Девы"(якобы сохранившимся нетленным ок.1950 лет и доставленным из монастыря,в кот-м такие пояски производят конвейерно-как СУВЕНИР для туристов).
И тогда Россия погрузится целиком в мракобесие...
*
Если бы И.Х.был"от плоти"Марии,то должна бы сохранится пуповина.Или Мария её презрела и выкинула?
Однако,если говорить в рамках НЗ,то такой пуповины просто не было,ибо И.Х. НИКАК не был "от плоти"Марии в смысле-ни создан из её яйцеклетки,ни,затем, вскормлен через пуповину её плотью.НЕ было такого !
Правда,МОЖНО ограничено сказать,что И.Х. был "от плоти её",но именно в ИНКУБАЦИОННОМ смысле-был в ЕЁ чреве,в её ПЛОТИ и вышел из неё.
Но это особый вторичный смысл,кот-м ГРЕХ подменять главный,прямой смысл
(От Матфея 22:32)
А о мертвых, что они воскреснут, разве не читали вы в книге Моисея, как Бог при купине сказал ему: Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова?
(От Марка 12:26)
Я Бог отцов твоих, Бог Авраама и Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей, объятый трепетом, не смел смотреть.
(Деяния 7:32
Значит И.Х. НЕ ходатай для христиан,не заступник для них? :-(((((((((((((((
Уф-ф--ф ! ТУТ я совсем умолкаю.
Вах! Горе мне !--Еще одно разочарование ...:-( .
Просто поспрашивайте у клира,а еще лучше у профессиональных теологов в Академии ....
Книжник сказал Ему: хорошо, Учитель! истину сказал Ты, что один есть Бог и нет иного, кроме Его;
33
и любить Его всем сердцем и всем умом, и всею душею, и всею крепостью, и любить ближнего, как самого себя, есть больше всех всесожжений и жертв.
34
Иисус, видя, что он разумно отвечал, сказал ему: недалеко ты от Царствия Божия. После того никто уже не смел спрашивать Его."
Итак я написАЛ:"у христиан ОДИН,ЛИШЬ один,ХОДАТАЙ-заступник перед престолом Небесным=Иисус ХРИСТОС.."
Вы обругали это "ложью":"А вот это что за ложь,... "
Ладно ,
всё же процитирую:
"ХРИСТОС
ХОДАТАЙСТВУЕТ перед Богом
за верующих (Евр.7:25),
также как и ДУХ СВЯТОЙ(Рим.8-26)... "
("Краткий словарь Нового Завета")
***
Правда у меня Христос назван ЕДИНСТВЕННЫМ ходатаем (за ВСЕХ христиан) и опущен Дух Святой.
Но тут причина понятная- речь-то идет о Том,Который был в Облике человека,но Которого нет нынче среди людей.И конкретно речь шла о том,что грешница Мария, не следовавшая за Христом, НЕ может быть ходатайницей пред Богом Единым --тем более после своей языческой смерти
Еще одно разочарование в вас как в теологе и христианине.
Имя евр.племенного бога с давнего-давнего времени в иудействе запретили произносить с полной огласовкой,т.к.евреев как единокровного народа НИКОГДА не было.
Этот "народ",выведенный Моисеем из Египта уже ИЗНАЧАЛЬНО состоял из представителей РАЗНЫХ семитских племен,да включал и лиц из иных этносов.
Ввиду такой исходной много-этничности даже в пределах семитских племен были отличия в языке,в т.ч.в прочтении/произношении множества разных слов.
Одним из таких слов было обозначение Единого этно-племенного бога евреев.
Т.е.слово у семитов может быть написано одинаково,а читается по-РАЗНОМУ.
Суть тут в том,что семиты пишут лишь СОГЛАСНЫЕ буквы.
Так вот своего бога иногда они так и величают="ЧЕТЫРЕ буквы".
В простой передаче на-русс. это ЙХВh
Последняя буква ныне часто просто не читается вообще.
Ну а первые три
разные племена,объединенные именем"евреи", читали(и могут читать)по разному-
"Йехова(х),Иегова,Яхве(х)..."
Есть версия,что и Гекуба отсюда(-или наоборот)
Но эта связь,похоже,не нравится ни евреям,ни ГРЕКАМ.
*
Однако -АМБА!
1.Да все псалмы- не христианские.
Они обращены к "богу" евреев.
2.Но это не значит,что в части их, или в части отдельных псалмов нет чего-то толкового,афористичного и т.д.
Неглупые мысли можно найти и в Торе,и в Майн Кампф Гитлера, и в Капитале Маркса и у Сталина,и у Черчиля и в путинской "От первого лица".... .
Это не значит,что вы принимаете их целиком
Вы можете числить их среди своих врагов и в то же время принимать некоторые мысли, рассуждения...
Ведь и три заповеди И.Х.есть в ВЗ
3.А принимать Псалмы целиком-значит не быть Христовым
Вот,н-р,среди них есть такой один из тех,что рекоммендуемы для чтения в страшнейший,людоедский"праздник" -в"праздник" права на убийство евреями инакомыслящих из др. народов-ПУРИМ:
"Блажен,кто возьмет и расквасит твоего младенца о камень"
Ужас!На этом псалме видать воспитывались и многие гитлеровцы... .
Но есть и очень по-человечески трогательные стихи.
4.Кстати,название Псалмы "...Давида"- это полу-МИФ
Исходно они звались "Любимые псалмы",т.е. типа"хиты".Тут опять фокус в том,что семиты пишут лишь согласные,а DWD в общем носит идею"любовь"
Вы даже не прочитали /2/-вторую часть моего коммента.
Вот его основная часть ;
"Ладно ,
всё же процитирую:
"ХРИСТОС
ХОДАТАЙСТВУЕТ перед Богом
за верующих (Евр.7:25),
также как и ДУХ СВЯТОЙ(Рим.8-26)... "
("Краткий словарь Нового Завета")
***
Правда у меня Христос назван ЕДИНСТВЕННЫМ ходатаем (за ВСЕХ христиан) и опущен Дух Святой.
Но тут причина понятная- речь-то идет о Том,Который был в Облике человека,но Которого нет нынче среди людей
А еще более конкретно речь шла о том,что грешница Мария, не следовавшая за Христом, НЕ может быть ходатайницей пред Богом Единым --тем более после своей языческой смерти
****
Совсем вы,Володя, разочаровали своими нехристианскими, рассуждениями типичными для жидовствующих. Увы ! Огорчен и опечален .... :-(((
*
Всё Володя--- еще раз= А М Б А !
Именно потому Он НИКОГДА не называет Себя сыном Марии, а зовет Себя "Сыном Человеческим" и вообще ОТРИЦАЛ,что она ему-мать.А КТО мать Ему ? Не знаете ?
У вашей же секты получается,что Дух святой явился в дом Марии,лег с ней в постель."отымел" ее и заделал ей сынка ! ?
Что ж,картинка похлеще не-христианских,еретических версий о том,что отцом И.Х. был некий римский солдат Пантера,или "старец" Иосиф и т.п.
Ну,Володя - ваще .... :-(((
Христос ВСЕХ призывал.
Ладно,в этой фразе хорошо то,что вы ПРИЗНАЛИ,что она НЕ была христианкой
Ну и с какого " будуна"---
а.
Некоторые зовущие себя последователями Христа лепят из этой грешницы христианскую Святую и бОЛЕЕ ТОГО -- "ПРЕСВЯТУЮ,т.е. святее каковой и быть не может :-(
б.
Она,язычница,будет каким-то непонятным образом ходатайствовать за христиан перед иудейским языческим богом Йеговой,
ибо не став христианкой она не приняла реально -для всех- ЕДИНОГО Бога ???
И вразуми вас Господь,что у христиан ОДИН,ЛИШЬ один,ХОДАТАЙ-заступник перед престолом Небесным=Иисус ХРИСТОС..."* * *По нашему Христос на престоле сидящий одесную Отца, а святые пред Троицей Богом Единым молятся.**Пред престолом нету***А вот тоже цитата:"25
посему и может всегда спасать приходящих чрез Него к Богу, будучи всегда жив, чтобы ходатайствовать за них.
26
Таков и должен быть у нас Первосвященник: святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес,.."***Конечно Христос Бог Единосущный может Сам Себе(в Нём и Отец) и ходатайствовать за Христиан как и родители за детей обдумывают.***Богородица всегда присутствовала со Христом, и следовала за Ним, и на распятии тоже, потому Христос с уважением и поручил её Иоанну... .Любая мать за детей переживает. Ни какой языческой смерти..., все Апостолы с ней попрощались кроме Фомы опоздавшего.
"
основное древнееврейское имя Бога. В еврейской Библии Бог называется несколькими именами. Некоторые из них имен весьма экзотичны, как, например, Шаддай (Числ 24:4), Саваоф (1 Цар 1:3) и Эл Эльон (Быт 14:18), которые обыкновенно переводят как "Всемогущий", "Господь сил" и "Бог Всевышний". Чаще всего в Писании используются божественные имена Яхве и Элохим. Элохим (хотя грамматически это множественное число) представляет собою наиболее близкое смысловое соответствие слову "Бог" или "бог". Иными словами, оно может быть применено и для обозначения языческого божества (Суд 11:24), однако чаще употребляется для обозначения Бога Израиля. В свою очередь Яхве - это имя собственное. Оно встречается в еврейской Библии более 6000 раз. Поскольку в древнееврейском языке на пись..."
1.Да все псалмы- не христианские.
Они обращены к "богу" евреев..."* * *К Римлянам 11.
1
Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова.
2
Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в повествовании об Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря:
3
Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут.
4
Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом.
5
Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.
6
Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело.
7
Что же? Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились,
8
как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня.
И Давид говорит: да будет трапеза их сетью, тенетами и петлею в возмездие им;
10
да помрачатся глаза их, чтобы не видеть, и хребет их да будет согбен навсегда.
11
Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность.
12
Если же падение их - богатство миру, и оскудение их - богатство язычникам, то тем более полнота их.
13
Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое."
Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш.
55
И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец. Но Я знаю Его и соблюдаю слово Его.
56
Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
57
На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама?
58
Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.."***Веру Авраама Иисус не отвергал.
А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит:
23
се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.." * * * *Дева не женщина!
в ее чреве,но без плотской человеческой связи с ней.
ШОКИРУЕТ то,что многие,в т.ч. христиане. вполне знают и понимают,что есть виды рыб и животных, у которых НЕТ двух полов, у которых зачатие потомков происходит без акта плотского совокупления Но когда доходит до И.Х.,то на этих же лиц как бы находит затмение и они практически отказываются понимать,что для сотворения Христа Отцец Небесный и без грешницы Марии обошелся
("ибо Он может сотворить детей Аврамовых из самИх камней сих). Но какая-либо женщина понадобилась Господу не буквально как женщина-супруга, а ЛИШЬ как СОСУД,чтобы явление Христа было доступнее (тогдашнему)понятию человеков
Т.е.Хр.никого не унижает,да еще становясь на колени ?-Ну и картинка
Вы этим"умАляет"даёте знать.что как бы слегка не всерьез относить к Христу или христианству?Не исключаю и описки,но она менее вероятна,т.к. однокоренное слово"молитва"-через "о"(и форму в фразах"он/она молится"-с ударением на "о"),ежели вы истый верующий,то уж знаете лучше чем дважды два .
Ладно,тут-то вопрос о другом был:вы странным образом утверждали,что Христос НЕ есть ХОДАТАЙ за христиан
Я,рассуждая в рамках христианства,показал,что такое"понимание" ПРОТИВОРЕЧИТ НЗ("ХРИСТОС
ХОДАТАЙСТВУЕТ перед Богом
за верующих(Евр.7:25),
также как и ДУХ СВЯТОЙ(Рим.8-26)... "
("Кр.словарь Н.З.") )
*
Но Вы упрямо излагаете некий сектантский канон,в кот-м И.Х НЕ ходатай за христиан,а грешная плоть ДМ перешла к Христу(т.е.фактически,что Д.Св.совокупился с ней плотски,"как человеки"-аКАКиначе?)и вообще-канона,кот-й насаждает некое "богоматерство"вместо христианства.
*
Что ж-говорить дальше нет толка, разбежимся,вернувшись к начальному согласию в том,что ИНТЕРЕСНО,почему(лишь)у зап.славян есть(лже-)термин"богоматерь":-)
Так и "ж.р.", а не некое "дева" пишут и у новорожденной :-)
Тут И.Х. чуть ли не прямым текстом заявляет, что "они"-то говорят,что ИХ племенной бог-это и есть Единый Бог Всех. Но именно настоящего Единого Бога (Всех) они и не познали !
И как раз потому,что истинный Единый Бог(Всех) не сводится к их жестокому к другим народам племенному божку Иегове ! :-)
Какие могут быть тут иные понимания ?
Диву даешься насколько прожидовлены секты христианские в своих трактовках Библии : -(((
"...Они обращены к "богу" евреев.
2.Но это НЕ значит,что в части ИХ, или в части ОТДЕЛЬНЫХ псалмов НЕТ чего-то толкового,афористичного и т.д."
Вот и здесь смесь :
"2
Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал... " - тут Павел ,и именно САМ он,ибо Бог НИКОГДА ни с каким человеком не беседует,говорит от имени ихнего племенного бога
А вот тут сложнее:
"8
как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня." =! ..."даже до сего дня"!=!!!
То.что обозначено здесь у Павла словом "Бог" опять же относится к тому,чем наделил их ИХНИЙ "ЕДИНЫЙ Племенной бог Иегова.
И молодец,автор.что оценил ущербность этого так ОБЪЕКТИВНО !
Действительно,вы разве можете представить,что это Реально Единый(для ВСЕХ) Бог издевается над кем-то,давая ему.н-р,"уши которые не слышат"?
ТАКОЕ устроить может -в общехристианском контексте- Дьявол/Сатана,от которого что-то -вплоть до тождества- есть и в еврейском Иегове,не так ли ?
Или это не Христос об этом говорил,ЧЬИ они дети и КТО их отец ?
Не удержусь и еще добавлю пару слов хотя бы только насчет наиболее интересного названия "Элохим".
Иногда -весьма редко-сближают его.исходя из сходства звучаний с мусульманским "Аллах", вкладывая в оба смысл "Всевышний(?)","Господь(типа "Господин/Вседержитель". "Аллах акбаар"="Велик Господь!"
Но,особенно учитывая,что здесь МНОЖЕСТВЕННОЕ число,другие,коих "чуть" больше, делают СПРАВЕДЛИВЫЙ вывод об исходном МНОГОБОЖИИ евреев
При этом,зная и из других источников,что евреи (были) огне-почитатели(-почитая разное-просто"огонь",вулканы,Луну,Солнце .... ) и переводят его как "огни /огневики,т.е."огненные объекты".
Сами же евреи стараются уклоняться от детального рассмотрения происхождения и исходного значения
слова "элохим" :-)(
Книжник сказал Ему то,что есть и в ВЗ,и именно те две наивысшие ценности,кот-е являются двумя основными -и именно Христовыми-ЗАПОВЕДЯМИ
(=возлюбить Бога и ближнего)
Но суть-то в том,что у почитателей Иеговы и богом-то Иегова и ближними-то у иудеев являются ТОЛЬКО свои же -иудеи,евреи.
Из трех чисто Христовых заповедей,кроме этих двух
наиболее существенных есть и третья,так сказать-"техническая",т.е. говорящая о том КАК же это-"возлюбить ближнего",а именно- "поступай с другими так,как ты бы желал,что б с тобой поступили"(-Ох трудно сие есть в КАЖДОЙ ситуации!)
Этот призыв есть тоже в ВЗ
*
Еще раз,дело не в том,что ВЗ плох и во всем неправда.а в том,что там -история лишь евр.народа.И писана она с точки зрения именно ЕВР.пророков и др.,и не всегда адекватна,н-р,в трактовке др-х народов и т.д.
Что до Заповедей,то в ВЗ их "Десятка",
причем в ТРЁХ вариантах(-!)/из кот-х обычно цитируют 3-й,гораздо более поздний,и более упорядоченный
Их ОБЩИЙ недостаток,кот-й убрал Христос-включение "статей УК" типа "Не укради/Не возжелай..."(И всё это в приказном тоне!)
*
Спасибо за общение :-)
Цейтнот,однако.
Amen and-
God Bless you,Vlad !
И нет ни одного свидетельства в НЗ,о том,что она хоть бы иногда следовала Христу
А вот эпизод косвенно говорящий об обратном -когда она по наущению иудейскому пришла на собрание,чтобы его увести как типа"не в своем уме"-- ЕСТЬ.
Т.е. ДМ
НИКОГДА не была христианкой и уж никак веру в Христа нельзя заменять неким
"девомарийством",а еще пуще кощунственным "БОГОМАТЕРщинством":-(((
*
Но,извините,я уже неоднократно прощался.Поверьте и учтите,что у меня реально цейтнот( в т.ч. по "технич. причинам
Как сегодня ровно до 24.00,т.е. до конца чьей-то смены контролеров мой комп СОВСЕМ не работал,Я даже в почту войти не мог.Тем более ответить
И аналогичное нЕчто бывает ЕЖЕДНЕВНО)
Итак-ЦЕЙТНОТ.да и обмен взглядами по Теме ИСЧЕРПАН
Возможно,ежели и еще напИшете,то я не отвечу-не смогу или не захочу из цейтнота,или из-за помех в работе
Это ваше ПОНИМАНИЕ,изложенное мной словами.
Ибо иначе нельзя понять провозглашенное вами,что И.Х ,мол, реальный сын Марии, а не Отца Небесного,Который через Духа Святого зачал и взрастил в чреве Марии,использованном чисто как СОСУД, И.Х.
И через неё как сосуд,а не через взращение ею И.Х. своей плотью, был явлен И.Х. миру.
42
Я и знал, что Ты всегда услышишь Меня; но сказал сие для народа, здесь стоящего, чтобы поверили, что Ты послал Меня.."***Бог Един Святая Троица, и не нуждается же Сам с Собой же договариваться.. .
А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит:
23
се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог."***ДЕВА. Другие жёны или дены, а это именно Дева родит! Где то может по ошибки и её может назвали и по другому, но тут именно Дева родила.
Комментарий удален модератором
Тут говорится о грехах т.е. в мыслях, от них надо сразу избавляться.
Библия, как и сама жизнь очень много противоречий,надо уметь ее читать.
Поэтому надо учиться. Так многие искушаются. Но лучше принимаешь в полноте. Нужно не зацикливаться на том, что не можешь принять в данный момент, отступи, погоди оставь и иди дальше. И каждый раз постепенно открывается для каждого в свое время.
Почитайте Преп. Исаака Сирина О Божественных тайнах и о духовной жизни.
Преп. Никодим Святогорец Невидимая брань
Св Писание рекомендуется читать не так, как обычную литературу, а молитвенно.
Спаси, Господи !
Тут говорится " ,Вита,именно о младенцах вавилонян.
Помимо вашей трактовки я слыхал и иную не менее циничную "метафорическую" трактовку. Не хочу подобное же дикое приспособление к иудейству даже цитировать.
***
Кстати.Вита, и вообще и в смысле вашего имени -
см мою-http://maxpark.com/community/6702/content/2932145
Насчет "понимания" текста,разных текстов,поверьте-- я,как филолог разбираюсь в этом
Кроме того,я два сезона работал в Междун. Библейской школе.
Поэтому ваш совет "почитать",чтобы "понять КАК понимать" как бы слегка не по адресу.
***
Для христианина есть лишь одно Святое писАние = НЗ.
ВЗ же-лишь доп. чтение,которое должно трактоваться как показ греховности евреев и, в виде этого как обоснование перехода к НОВОМУ,Христовому Завету
ТАК что =да !- НОВЫЙ Завет, Христовы наставления надо читать "молитвенно".
а ВЗ- критически.не вводя фантастических интерпретация в целях приспособления к иудаизму.
и НЕ мать по духу(т.е. без духовной связи с Ним),и не мать "по брюху"(*т.е. без плотской пуповинной связи с Ним), но,мол, м-м-м-м-ать ?
Ну и как такую "логику" понимать ?
---
Ученики-то да,не понимали "может и все-)
Его притчи.
Но по духу они-то БЫЛИ с Ним, в отличие от язычницы д.М.
А понимать Его,Его притчи--- ув.Вл.,даже притчу о "пощечинах" и ныне 99% или более неверно толкуют.
Ну а это вы напрасно -"Его не понимал в точности ни кто до самого Воскресения Его"-? --
ловкое введение слова "в точности" не лишает этой фразы кощунственности. Так уж- НИКТО ?
Кстати, даже, Синедрион,который гнал и убил Его, делал это,не понимая в достаточной точности,
ЧТО Он говорит ? И не понимал до "до самого Воскресения Его"? Ах, бедненькие,таки не знали что творят ... .
Ужасает, насколько иудействование пропитало мозги столь многим христианам...
и НЕ мать по духу(т.е. без духовной связи с Ним),и не мать "по брюху"(*т.е. без плотской пуповинной связи с Ним), но,мол, м-м-м-м-ать ?
Ну и как такую "логику" понимать ?"* * *Это вы сами свою логику и не понимаете.А я писал что по Духу Он со Отцом, от Отца, а по плоти от Богородицы. А если бы Его ученики всё понимали в одном Духе, Он бы им ни чего и не объяснял, они бы не спрашивали.Понятно?**От Марка.стих10
И они удержали это слово, спрашивая друг друга, что значит: воскреснуть из мертвых.
11***От Марка Г.16.14
Наконец, явился самим одиннадцати, возлежавшим на вечери, и упрекал их за неверие и жестокосердие, что видевшим Его воскресшего не поверили..."***Одиннадцати Апостолам говорил, но не Богородице.
---.
к Деве, обрученной мужу, именем Иосифу, из дома Давидова; имя же Деве: Мария.
28
Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами."***От Луки 1.41
Когда Елисавета услышала приветствие Марии, взыграл младенец во чреве ее; и Елисавета исполнилась Святаго Духа,
42
и воскликнула громким голосом, и сказала: благословенна Ты между женами, и благословен плод чрева Твоего!
43
И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне?
44
Ибо когда голос приветствия Твоего дошел до слуха моего, взыграл младенец радостно во чреве моем.
45
И блаженна Уверовавшая, потому что совершится сказанное Ей от Господа.
46
И сказала Мария: величит душа Моя Господа,
47
и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем,.."
(Читайте по-семитски справа налево - получаем звучание близкое к "раб".)
Хотя оно обычно переводится как Господь",но по-моему именно ОНО ближе всего соответствует русскому слову-названию и понятию "Бог"
***
Десятки формально-словарных названий для Бог в разных языках-н-р -- http://lingvoforum.net/index.php?topic=10801.0
Как вы говорите, сатанисты
"пишут что Бог даёт жизнь тут что бы люди ошибались, грешили болели, инвалиды мучаются и с детства, плакали, старели, и умерли... "
Вы же,соглашаясь с ними,говорите "Я Бога в этом не упрекаю, Он знает как лучше.. "
Тогда понятно,что вслед за ними вы считаете,что ЕДИНЫЙ для всех Бог может сказать,мол "Зуб за зуб!" или, что это Реально Единый(для ВСЕХ) Бог издевается над кем-то,давая ему.н-р,"уши которые не слышат" ... .
Кстати,Бог НИ с КЕМ не говорит.
Это интерпретации Пророков по совокупности действий Бога в мире,не так ли ?
*
И это,Владимир,СОВСЕМ не то,чему учил Христос :-(
Бог по Христу- это сама Любовь. А божественное в человеке - это Любовь к ГОсподу (=вертикаль) и любовь к Ближнему (=горизонталь),не так ли ?
Да,есть тема-что же,мол,это за Любовь,когда и нынче не меньшие "жестокость и притеснения",чем были и 20 и 30 и ... 50 веков назад.
Трудная Тема.И слишком уж за рамками того,с чего мы начали.
***
Христос и подтвердил и разъяснил уточнил так же как раньше было дано дикарям, а теперь пора было и усовершенствовать.
Извините-совет вам: для начала вчитайтесь внимательно в каждый из ТРЕХ вариантов "моисеевых" заповедей.СРАВНИТЕ их.
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить."***Десять заповедей закон и есть.
Вот и в этом комменте.
Это же ВЫ сослались на сатанистов,кот-е
"пишут что Бог даёт жизнь тут что бы люди ошибались,грешили болели,инвалиды мучаются и с детства,плакали,старели,и умерли... "И тут же далее вы,принимая такое понимание(-не так ли?),написАли,что НЕ упрекаете Бога ЗА ЭТО,т.е Он,мол,реально все это насылает,но вы Его не попрекаете,не ругаете за это,ибо,мол,Ему виднее и т.д.Ведь ТАК.А?!
Итак,ВЫ верите вслед за иудеями и сатанистами,что Бог насылает на людей всякую гадость,но "милостиво" "прощаете" Его.
Я же Бога "НЕ попрекаю",уже потому что,следуя Христу,согласен с Ним,что вера в то,что это Бог насылает на людей беды и смерти -есть кощунство.
*
Хотел дать еще пример грубого отрицания вами сказанного вами же,но ... сидишь тут на нервАх-вот и сегодня комп дистантно отключили и убрали ок.15 важных для меня вкладок.... , и др.
*
Жаль,если вы продолжите пребывать в "вере" в то,что И.Х. явился,ПОТОМУ что Его приход,мол,был предсказан иудеями,
в то,что простая евр.баба ="богородица".причем передала И.Х нечто от своей плоти и т.д.
*
ПРОЩАЙТЕ
Христос не нарушил так наз. Закон,Он,не воровал,не лжесвидетельствовал,не крал коз и т.д.
Он ИСПОЛНИЛ Закон и расторг ВЗ,поскольку после исполнения любой договор,завет теряет "юридическую" силу как УЖЕ исполненный
Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22
А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака ", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный ", подлежит геенне огненной..."***По вашему теперь убивать можно и законно? Ну тогда точно прощайте, но убивать всё таки не хорошо.
вас и уличают как защитников рабства,и полагают таковым и учение Христа. А ведь Господь даёт нам ЖИЗНЬ и "жизнь в избытке"!
и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.."* * *Сами берём, а Бог возможность даёт. Есть у нас притча что один монах всё время бурчал что крест ему дан не по силам пока ему сон не приснился что он в каком то месте и Христос ему говорит что мол если хочеш, сам и выбирай и показал ему много разных крестов и тот начал выбирать, один сильно маленький, другой большой, то одно его не устраивало, то другое, и потом нашёл радостно и говорит:" вот нашёл".А Христос ему и отвечает типа ты не разумный его же и несёшь... .Бог не насилует ни кого, а даёт возможность и Слава Ему.
Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
3
Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии.."***Вот и ." глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня." =! ..." .Прийдёт срок и их исцелит, а тех кто над несчастьем насмехаются посрамит, ведь даже врагов любить надо.
.... Честно говоря,кроме помех,через которые иногда удается пробиться сразу.иногда потеряв время,а подчас и никогда, устал я от вашего сектанства.Устал умом - от огорчения и расстройства,что ТАКОЕ проповедывается...
А насчет помех, вот буквально перед вами отвечал другому,так практически готовые ответы ДВАЖДЫ пропадали перед напечатанием отключением компа со стороны( и не как ранее,а сразу,т.е. без предупредительной надписи,что мол "инструкция ... дала команду прервать сеанс НЕОБЫЧНЫМ образом- in an unusual way). У вас,у жидовствующих тако -да тем более ежедневнео и по нгескольку раз- чать не случаетсяю.
Видно кремлевско-моссадовскаие цензоры работают.
Ну что ж,выслуживайтесь и дальше,облегчая себе бремя !
Поклоняйтесь пояску,платьицу,трусикам грешницы Марии, да еще величая её -даже вопреки почти всему миру-"богоматерью".
(Должен уточнить: ранее я писАл,, что в польском нет СЛОВА "богоматерь", а просто говорят "Панна",но
сочетание "матка бозска" ,конечно же у них есть)
Ей-Богу,меня и ужасает и раздражает ПОЛНОЕ иногда непонимание истин о Христе и Христа.
Хотя стараюсь не раздражаться,ибо понимаю,что это не вина рядовых"христиан",а вина их наставников,жидовствующего"христианского"клира
И осознаю,что,если бы не два сезона в Междун. Библ.школе,то я скорее всего тоже блуждал бы в Библии.А там преподавали "ЗУБРЫ"!:-)
Кратко возьму здесь ДВА вопроса.
1.Чем Заветы Христа отличаются от всех трех РАЗНОВРЕМЕННЫХ вариантов"моисеевых" заветов(="м.з")?Тем,что "мз"сочетают духовное с мирским,с "угол.кодексом"
Тут и "Возлюби Бога" и уголовное-"Не укради"
И.Х. взял именно духовную часть -"ВОЗЛЮБИ"-Господа Бога и ближнего.И третий технич.завет ("Поступай с другими так,как...")
ВСЁ.ВОТ это и есть Его заветы
ИМИ остальное,мирское и регулируется
"Не укради/Не убий"НЕ отменяются,но зависят от осуществления ук.выше заветов."М.З."как бы конкретнее "Не укради" и др.
Но они -пОмните ?-"молочко"и давно бы надо "переходить к ТВЕРДОЙ пище",а именно к регуляции своих поступков Христовыми заветами."Украсть бы!"?-"А ты любишь того у кого хочешь украсть,да еще"как самогО себя?".Вот и ДУМАЙ !
2.Теперь ради конкретики насчет "Не убий"В нач.1-й чечен.кампании как-то(сперва случайно)услышал "Христ.р/с ГОЛОС АНД".Сначала не вслушивался
И вдруг говорят,что вот из России пришел вопрос "Может ли христианин убивать" Ответ меня ТОГДА шокировал: "Да,..." КАК это так,подумал-наверное,это провокаторы "разжигают"И понял лишь,когда(в МБШ)четко пояснили насчет Христовых заповедей ЛЮБВИ,как регулятора ВСЕЙ жизни христианина
И,кстати,напомнили,что "ВСЁ мне дозволено,но не всё полезно.... "Каждому в каждом случае САМОМУ решать по принципу любви,а это ОЧЧЧЕНЬ нелегко.
Но тут уж зато без иудейского лицемерия,когда с одной стороны -приказным тоном"НЕ УБИЙ",а с другой в Газе вот этим летом лишь за м-ц убили б.2,5тыс.ГРАЖДАНСКИХ палестинцев,каждый пятый из которых-ребенок ! :-(
Если я верно,понял вы осуждаете убийства за веру,"за бога".ПРАВИЛЬНО.Но убивали,н-р,когда православие насаждалось на Руси или когда кровью насаждался католицизм на Филиппинах,или конкистадорами внедрялось"христианство в Америках... .
*
Вот так,ежели предельно кратко.Всё.Нет уж никакого времени у меня.
*
Перечитали бы,вникая глубже,
весь наш диалог,а? :-)
*
God Bless you !
И куда ни приходил Он, в селения ли, в города ли, в деревни ли, клали больных на открытых местах и просили Его, чтобы им прикоснуться хотя к краю одежды Его; и которые прикасались к Нему, исцелялись..."**Так и к одеждам Богородицы хотят.Кто осудит?
и весьма кощунственным образом,
и УРАВНЯЛИ грешную НЕ-христианку М. с Самим Христом.
К нему стремились прикоснуться как к Сыну Божьему,НАДЕЛЕННОМУ, уже как таковой,СИЛОЙ исцелять даже подобным образом.
А эта грешница, и при жизни не следовала за Христом и таким даром не обладала и,уже поэтому- святостью не отмечена,
ВОТ ТАК вами и вводится
как минимум -то,что Христос отодвигается на (более) задний план ,
как максимум- то,что -вместо ТРОИЦЫ-
вводится некая -совсем уж кощунственная-
"квадрилица/четверица"
"Я слышал что 40 конфессий считают себя Христианами и все Библию изучают, но это не мешает между собой грызню. " == ! =
-Что ж,брат, истину глаголеш,увы ! ... :-(
В этом замечание есть резон,но,увы, в практике православия "раб"-Христа ли или привычки,грех-- трактуется ПРАКТИЧЕСКИ именно с наличием полнейшей ПОКОРНОСТИ,т.е. де-факто,
как "подхлыстная частная собственность :-(
Может и вы согласны,что в отношении к Христовым
последователям лучше бы так и говорить работники,труженики или слуги(-о ВСЕХ христианах
Кстати, в еврейском источнике читал,что,мол, ВСЕ,включая клир,
кроме евреев, это "рабы" Божии,
а они,евреи,мол,"слуги"...
2. Ну а говоримое вами насчет грешницы,не-христианки Марии,увы, печалит как ересь,кощунство и жидовствование
Ибо, еще раз- она была ЛИШЬ сосудом для явления Христа миру.Её избранничество для этого - это честь и милость ЕЙ Богом оказанная,
а НЕ она оказала честь Богу или нам .ТОЛЬКО ТАК !!! Еще раз--примитивно-- коляска,в которой вы отвезли своего малыша.скажем,родным, ВАМИ выбрана (а не наоборот). Вы и ваши родные почитают самогО малыша "зеницей ока",маленьким семейным "божком",говоря условно, а не коляску.
Просто даже смешно, если вы будете почитать коляску и поклоняться ремешку на ней :-(
Никого не надо осуждать? Так вы ж тут сами КОСВЕННО,скрытно осуждаете малоумие "древних людей",для которых "и это уже прогресс".Мол, ну чего с них,примитивных недотёп взять.
Причем осуждаете всех древних ОГУЛЬНО, ибо в ПисАниях речь лишь о евреях ... .
Помнится,что в тот же день мне пришлось его трижды переписывать,ибо первые два варианта ИСЧЕЗЛИ при печатании.Но мне казалось,что третья попытка удалась. странно всё это ...
______________
Ладно, в два слова-
1.Если в греч. есть,то назовите,
может найдя в словаре,или спросив у "батюшки"
2.Да,есть структурно СХОДНОЕ "Феотокос",но это НЕ Божья МАТЬ !
= !!! - Тут вы БЛИЗКИ к правильному пониманию,но странным образом останавливаетесь в ответственный момент.
Да ,они хотели,чтобы христиане и другие считали Всеобщего Единого Бога -иудейским богом.
И частично добились того тем трюком,что навязали многим (о,горе-- в т.ч. и "христианам")ложное понимание,что еврейский,единый для НИХ свирепый к другим народам бог ЙХВх и есть Всеобщий Единый Бог...
Вот и вы,увы, никак от этого гипнотического внушения не избавились -(
И,еще раз, потому они,как сказал Христос , и не познали ИСТИННОГО Всеединого Бога,поскольку следовали лишь своему этническому ЙХВх'е
Комментарий удален модератором
27 25
При кресте Иисуса стояли Матерь Его и сестра Матери Его, Мария Клеопова, и Мария Магдалина.
26
25
26
От Иоанна 19...Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой.
27
Потом говорит ученику: се, Матерь твоя! И с этого времени ученик сей взял Ее к себе."***Если в Новом завете этого не читали, то тут хотя бы прочтите и не врите.И ни кто её с Богом не путает, не надо мне навязывать это своё мнение. прикасались не только к Христу как написано, а:".. чтобы им прикоснуться хотя к краю одежды Его;.."***.Хотя бы если возможно, а если возможно и к Нему... .Прикасались и может и к одежде, да исцеляет только Бог!
*********Не надо лгать, она до последней секунды была со Христом.
1-я заповедь. Я Господь, Бог твой; пусть не будет у тебя других богов, кроме Меня.
2-я заповедь. Не делай себе идола (статуи) и никакого изображении того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в водах под землей; не поклоняйся и не служи им.
3-я заповедь. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно.
4-я заповедь. Помни день субботний, чтобы проводить его свято. Шесть дней работай и совершай в них все дела твои, а день седьмой (день покоя) суббота (да будет посвящен) Господу, Богу твоему.
5-я заповедь. Почитай отца своего и мать свою, (чтобы тебе хорошо было и) чтобы продлились дни твои на земле.
6-я заповедь. Не убивай.
7-я заповедь. Не прелюбодействуй.
8-я заповедь. Не кради.
9-я заповедь. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10-я заповедь. Не желай жены ближнего твоего, не желай дома ближнего твоего, (ни поля его), ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, (ни всякого скота его), ничего, что у ближнего твоего (Исх., гл. 20; Второзак., гл. 5). Первоклашек, первобытных людей не осуждаю, не надо мне приписывать это.
Источник: http://www.pravmir.ru/zapovedi-bozhi/#ixzz3DyeoBYov
Пророчество Иезекииля (Иез. 43:27, Иез. 44:1-4);
Слова Книги Притчей Соломоновых (Прит. 9:1-11).
Зачатие праведной Анны,
икона XV века
В Новом Завете содержатся очень скудные сведения о земной жизни Пресвятой Богородицы, и, в частности, ничего не сказано о рождестве и родителях Марии. О событии, в честь которого установлено празднование, известно из апокрифического Протоевангелия Иакова (II век). Согласно данному рассказу, у благочестивой семейной пары из Иерусалима — Иоакима и Анны — долгое время не было детей. Когда Иоаким пришёл в храм принести Богу жертву, первосвященник ему отказал, так как он «не создал потомства Израилю»[5]. Тогда Иоаким в скорби удалился в пустыню для молитвы, а его жена осталась дома в одиночестве и тоже молилась. В это время им обоим было видение ангела, возвестившего, что «Господь внял молитве твоей, ты зачнёшь и родишь, и о потомстве твоём будут говорить во всём мире».
После этого благовестия Иоаким и Анна встретились у Золотых ворот Иерусалима:
Евангелия от Матфея и Луки начинают свое повествование с Рождества Христова, точнее – с событий, которые непосредственно предшествовали Рождеству. Но Церковь бережно донесла до нас предания, которые повествуют и о чудесных обстоятельствах появления на свет Девы Марии – Той, Кому Господь доверил стать Матерью Своего Единородного Сына...
Пресвятая Богородице, спаси нас!
.
Комментарий удален модератором