Российская агрессия на Украине?

б - стрельба по украине через границу

д - обстрел катера береговой охраны украины (под вопросом, мало объективных данных)

г - поддержка сепаратистов

вывод - мы агрессор

2. Вы что-то путаете, это была стрельба по Ростовской области.

3. Если под вопросом - то не факт.

4. Ага. Моральная и гуманитарная.

5. Вывод неверен, ибо основан на неверных данных.

2. см. заявление и космич. фото представленный нато - места где стоят пушки и следы от пусков в направлении территории украины + свидетельства на земле.

3. согласен.

4. вы серьезно думаете что самодеятельные подразделения могу вести интенсивные б/д без помощи извне? не говоря уже про кучу фактов и материалов…

это выше частное мнение, у всего остального мира - противоположное, ввп не может улыбнуться и сказать всему миру, как говорит обычно нам "не нравится - идите в суд", смотрим за сегодняшним визитом обамы в прибалтику, ожидающимися сессии нато и решении ес о дальнейших санкциях в отношении нашей страны.

2. Заявление - голословно. Что касается фото - с чего вы решили, что это российские пушки? На них это написано? Или вы Псаки поверили?) И какие такие свидетельства на земле, вы о чем??)

4. "вы серьезно думаете что самодеятельные подразделения могу вести интенсивные б/д без помощи извне?"

А у вас есть доказательства обратного, в частности, по России? Даже США заявили, что такими доказательствами не располагают. А у них возможностей побольше, чем у вас.

"у всего остального мира - противоположное"

Не у всего мира, а у США и части (заметьте, не всех, а только части) стран Европы. И это только МНЕНИЕ, не более того.

"смотрим за сегодняшним визитом обамы в прибалтику, ожидающимися сессии нато и решении ес о дальнейших санкциях в отношении нашей страны."

Смотрим. И?

Простите, а кем сказано??

2. это ПУ-шки (пусковый установки) бм-21 град, то что наши - по месту дислокации.

3. вы все путаете, у сша не было доказательств прямого вмешательства, но это до прошлой недели, теперь есть. то что помощь была штаты никогда не ставили под вопрос. ни сша ни европа, можете назвать хоть одно государство поддерживающее нас, кроме стран изгоев?

смотрим и думаем, ожидается подвтерждение гарантий безопасности странам региона и возможно - новые базы нато вокруг наших границ, включая финляндию и швецию, санкции против российских госкомпаний, эмбраго на поставки новых товарных групп. это ничего что вы не верите в наше вмешательство, проблема для нас в том, что весь мир верит, и их в суд не пошлешь

2. "то что наши - по месту дислокации."

))))))))))))))))))))) А как вы по представленным фото определили место этой самой дислокации?))))

3. "но это до прошлой недели, теперь есть."

Вы знаете что-то, чего не знает госдеп?)

http://bw4u.ru/news/60/860/

"можете назвать хоть одно государство поддерживающее нас, кроме стран изгоев?"

Перечислите эти страны и обоснуйте свое заявление насчет изгоев.

2. за координаты отвечает нато, они во лжи замечены вроде не были, в отличие от нашего президента.

3. вау, какой автортетный источник ;))), а вот собственно госдеп, вчерашний брифинг, сказочник вы наш www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2014/09/231216.htm#RUSSIA если сложности с английским могу помочь.

4. это пустая трата времени, не имеет большего значения, не нравится термин - назовите по другому - умные люди о терминах не спорят, о терминах принято договариваться

2. Ошибаетесь, замечены. и не раз.

3. Вы сами-то поняли, что она сказала?

4. Слив засчитан. Не надо заниматься словоблудием.

2. напимер?

3. как вам например это? "Well, I think, Matt, I don’t have anything new to confirm for you independently from the United States. Obviously, we’ve seen an increasing level of aggression from the Russians. That includes the movement of troops across the border, which NATO and others have certainly spoken to and confirmed over the course of the last week. That includes continued – the continued effort to provide military assistance and the financing." и еще в нескольких местах, как гриться leaves no room for deliberations..

обратите внимание - журналист пытается псаки заставить произнести слово "агрессия" но она всячески уворачивается, хотя ввод наших войск признает - не радуют никого данные подтверждающие прямую военную агрессию, но реагировать прийдется, это дело уже не замять

4. это больше по вашей части, я в бессмысленные споры не ввязываюсь, если можете назвать уважаемого члена международного сообщества, который бы поддержал нашу позицию по украине - буду рад услышать.

2. Говорим США - подразумеваем НАТО и наоборот.

3. О российском вторжении и вводе войск госдеп говорит с марта месяца. Доказательств и неоспоримых фактов я так и не видел. А вы их видели?

4. Вам было предложено перечислить страны-изгои (по вашему мнению) и обосновать их изгойность. Вместо этого вы занялись словоблудием.

2. пардон это ваше личное видение, ничего не имеющее с действительностью

3. я их видел, потому что смотрю западные новостийные каналы, а вы не видите, потому что смотрите российские.

4. страны изгои не имеют абсолютно никакого отношения к обсуждаемому вопросу, я просто не даю вам увести дискуссию в сторону

нэхай клэвэщють?

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Он высказывает мнение. Не подкрепленное доказательствами.

))) Вполне достаточно) Блажен, кто верует)

А дезинформацию никто не отменял.

" и дальше фраза про сосредоточение войск на границе. как резюме - это неприкрытое нарушение суверенитета и территориальной целостности украины."

Каким образом присутствие войск на границе нарушает суверенитет и территориальную целостность???

Еще бы. Без альянса о мировом господстве США не пришлось бы даже и мечтать.

"россия превращается да уже превратилась в серьезную угрозу миру и стабильности"

Меня абсолютно не колышат голословные заявления, ибо за последние полгода я их столько наслушался...

Вот дословный перевод: "Россия продолжает поддерживать тысячи боеготовых войск близко к границам Украины. Это - явное нарушение суверенитета Украины и территориальной целостности"

"прямое участие наших вс в войне с украинскими вс"

Где, когда, каков результат?

"стрельба по территории "

Ага. В Ростовской области погиб мирный житель от разрыва боеприпаса, запущенного из Украины.

Заявление генсека - это доказательство??????

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Голословное утверждение. Доказательства вы так и не привели.

Я читал весь абзац. А привел вам именно этот кусок специально для того, чтобы вы сами убедились в абсурдности заявленного.

"материалы с доказательствами публикуются на брифингах, поройтесь на сайте там их много,"

Видел. Видел много. Однозначно они доказывают лишь одно: наличие пушек и стрельбу из них. Чьи это орудия, куда именно они стреляли и прочие важные вопросы так и остаются без ответа.

Вы можете обоснованно доказать, что это не орудия ВСУ?

Не уверен. На них вполне могли напасть и выкрасть. Причем, с нашей территории.

"фото? подделка!"

Фото? Спутниковое? Не несите ахинею.

"свлидетельства очевидцев? нехай клевещуь! "

Насчет очевидцев - могут и клеветать, есть нет других доказательств.

"ро поездку корреспондента в прифроновую полосу - там подтверждется стрельба по украинской территоррии"

Не сомневаюсь, он вполне мог наблюдать разрывы на укоаинской территории. Так что, не удивили. А с чего он взял, что стреляли с российской??? Он спец, прошедший не одну войну? Он что, на слух может определить направление и расстояние??

"хотя конечно - наймиты американские, отрабатывают 30 серебрянников"

Именно так. Пирожками кто кого кормил на майдане? В кресле президента Украины кто заседал? Кто израсходовал пять миллиардов баксов "на развитие демократии в Украине"??? Чей флаг развивается на здании СБУ наравне с украинским?? Вы чего мне здесь лапшу на уши повесить пытаетесь???

На месте, конечно, нету (мы ж не будем вспоминать про склады "НЗ", к примеру?)

И у украинской армии ничего не захватывали, да?

http://crisisua.net/nuland-ssha-vlozhili-v-ukrainu-5-mlrd-dlya-razvitiya-demokratii/

Видео сами можете найти.

Это ваше частное мнение или вы можете сослаться на более авторитетный источник?

" как и армии украины"

???

http://bloknot.ru/v-mire/donetskie-opolchentsy-zahvatili-228-btrov-i-221-tank.html

и это прямо противоположно тому что сказал обама час назад - я лично смотрел его выступление перед прессой после саммита в прямом эфире, нужна ссылка на первоисточник или сами найдете?

А покажите мне на карте Югославию, плиз.

))))))))))))))))))))))))))))))))))))

1. Для поставок это ничтожно мало.

2. Натовские фото я видел. Без пояснений из них ничего не следует. А "пояснить" можно всё, что угодно. Я могу заявить, что эти три танка катаются по натовскому полигону - опровергните)

Разведсообщество сей факт как раз не подтвердило, не надо врать.

"может ну ее эту подловатую тактику?"

Какую?

"надо наконец сказать миру мы будем поощрять сепараторов к войне против киева, пока киев не сделает то-то и то-то?"

Киев?????? Вы всё еще верите, что Киев - самостоятельный игрок???? Какой вы наивный...

2. там есть все нужные пояснения, напрягите свой английский если есть что напрягать. вам что то доказывать бессмысленно - вы занимаетесь тут апологетикой агрессии, фактом с которым прийдется считаться как верующим, так и неверующем остается то что весь мир признал нашу агрессию и принимает ответные меры.

А вы не знали???

Вот! Это ключевое. Если бы я втиснул пояснения о танках, катающихся по натовскому полигону - вы бы это проглотили не поморщившись.

То есть, до вас так и не дошло, что киевской властью рулят США???

Наглядно?

измена!!!!

Они бодро идут не в европу, а в жопу.

Бомбардировки городов - справедливо? Уничтожение мирных жителей - справедливо?

Очевидно, у нас с вами различные понятия о справедливости.

Очевидно, у нас с вами различные понятия о справедливости.

Зафлудить не получится) Байден в кресле президента Украины проводит инструктаж)

Так кто правит Украиной?)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EB%FC-%D4%E0%EB%EB%F3%E4%E6%E0

Остальное и сами найдете, если захотите.

А вот тут вы опять ошибаетесь) Не "законным", а просто признали, чтобы было с кем контактировать)

"во вторых почему это пиндосовские методы а не исконно наши?"

Вы возьмите последние 20 лет и сравните)

Нет. Давайте о признании законным.

Вы последние 20 лет сравнили? Ну и? Каков результат?

Оно давно его не оправдало. Почему не переизбрано?

Дальнейший бред не комментирую.

"народ украины - источник власти"

Не смешно. Этот самый народ сейчас уничтожают самыми разными способами. Народ - самоубийца?

2. Конституцию похоронили еще в феврале.

Каким образом, интересно?

"ничего антиконституционного после бегства бывшего президента на украине не происходит"

Его свержение и было антиконституционным. Антиконституционным было и внесение изменений в действующую конституцию - не соответствует закону.

никто президента не свергал - он проворовался и сбежал, рада на 89% осталась и приняла изменения квалифицировааным большинством, она же выбрала лигитимного ио президента

"законным может быть только выбор народа, признается выбор народа,"

Вы противоречите сами себе.

Ну и что? Порошенко - гражданин США. Почему вас это не смущает?

"и дума приняла закон разрешающий ввести войска на украину - гори костер войны."

Вы ничего не попутали?

"никто президента не свергал "

Да неужели???)

нет, я ничего не попутал. мы послали туда людей, они объявили себя властью, а что бы их не скинули в первое время пока они не раздули конфликт, прикрывали их войсками у границы и предупредили что если будет силовое развитие событий - мы введем войска.

уже ли - он как заяц бегал по украине, а потом позорно удрал в к нам, на нас же он всю дорогу и работал

От незнания вами факта он не перестанет быть таковым. Так вас не смущает, что презик Украины - гражданин США?

"мы послали туда людей, "

Куда именно?

"уже ли - он как заяц бегал по украине,"

Мне интересно, если вам угрожала смерть - вы бы сидели на месте и ждали, пока вас грохнут?

Если в Киеве может быть хоть папуас, то чем хуже россиянин на Донбассе? Ваше какое дело? Это дело жителей Донбасса. Они приняли? Приняли. В чем проблема?

"посмотрите мой коментарий выше там про то откуда приехало руководство мятежников"

Посмотрел. И причем здесь разрешение о вводе войск? Вы его хоть читали??

"ничего ему кроме народного позора не угрожало,"

Ага. Как и Каддафи, например, или Хусейну.

это вы его не прочитали - руководство мятежников приезжает из россии и начинают мятеж, а на первых порах, чтобы мятеж не задавили в корне, мы подвигаем войска к границе, принимаем решение о возможности использования войск на украине и предупреждаем, что попытки задавить метеж приведут к нашему вмешательству, вывод - мы сделали все, чтобы раздуть вооруженный конфликт, которого до приезда наших эмиссаров, объявивших себя руководителями края, просто не было. так кто раздул вооруженный конфликт?

каддафи тут не причем, это совсем другая история и вообще - боишься, не ходи в президенты

И? Мы уважаем суверенитет.

"руководство мятежников приезжает из россии и начинают мятеж"

Каким боком личная инициатива отдельных граждан к политике России???

"а на первых порах, чтобы мятеж не задавили в корне, мы подвигаем войска к границе,"

То есть, про учения вы ни разу не слышали?)

"принимаем решение о возможности использования войск на украине"

Еще раз: вы читали текст этого самого решения?? Какое отношение оно имеет к Донбассу?? Оно касалось только и исключительно Крыма.

" и предупреждаем, что попытки задавить метеж приведут к нашему вмешательству"

Вы совсем ку-ку? Или забыли про заявление Путина 7 мая о референдуме на Донбассе???

"так кто раздул вооруженный конфликт?"

Тот, кто пошел войной на Донбасс.

Что за массированная помощь, почему не знаю?)

" военными учениями которые сопрвождаются угрозой ввода войск на украинну при попытке подавления мятежей"

Тексты угроз приведите, плиз)

"так кто раздул и продолжает раздувать введя свои войска на территорию соседней страны при этом утверждая, что уважает территориальную целостность и суверинитет украины?"

НАТО, вестимо. Вы что, не слышали о, якобы, учениях НАТО???)

" правильно - мы."

Неправильно)

концентрация войск на границе + принятие думой закона разрешающего ввод войск = угроза, включите мозг.

именно это прикрывало конфликт и дало ему разгорется до таких масштабов. вывод - мы спланировали, организовали и поддерживаем этот конфликт с целью ослабить и дезорганизовать украину и не дать ей вступить в ес. проблема в том что такие действия гарантирует что украины будет в ес и нато, возможно с территориальными потерями.

А партизаны - это и есть местные донбассовские ребята и девчонки, новые молодогвардейцы, которые разобьют фашистскую киевскую хунту в пух и прах.

Фашисты - это российские захватчики, оккупанты, агрессоры.

И местные совсем не хотят жить в нищей, беззаконной, бесправной, отсталой России.

Фашистов в Украину прислал Кремль. Они мои враги, агрессоры, оккупанты.

А русские, которые живут в Донбассе, не хотят жить в России. Они - мои друзья. Они не звали "ополченцев". Они не хотят войны.