Зоологи доказали демократичность волков и авторитаризм собак
На модерации
Отложенный
Фото: Dirk-Jan Kraan / Flickr
Волки сообща принимают решения и помогают друг другу, тогда как собаки только приказывают и подчиняются, сообщили на ежегодной конференции Американского этологического общества Фридерике Ранге (Friederike Range) и София Вирани (Zsófia Virányi) из знаменитого австрийского Центра изучения волков. Кратко содержание доклада излагается в интернет-издании Science News.
Ранге и Вирани провели серию опытов с восемью стаями собак и волков, выращенных в заповеднике Центра (Эрнстбрунн, Нижняя Австрия). Ученые дали доминантному самцу (псу или волку) напарника — особь низкого ранга, и поставили перед ними миску с пищей. Пес-«господин» всегда ел в одиночестве, а альфа-самец из числа волков всегда делился пищей с другим волком, и ели они одновременно. Псы низкого ранга даже не пытались приблизиться к миске, отметила Ранге.
В другом эксперименте исследователи следили за тем, как стаи собак и волков ищут спрятанные лакомства. Перед тем, как принять решение, в какую сторону бежать, волки долго совещаются и уговаривают несогласных, пока не придут к единому мнению.
У собак решение принимает главная особь, которая агрессивно реагирует на любую попытку подчиненных сделать по-своему, сообщила Ранге.
Ранге и Вирани также отметили, что отношения человека и собаки также носят жестко иерархический характер. Фраза «собака — друг человека» является некорректной, считают ученые. Приручая собак, люди отбирали самых покорных и зависимых особей. «Речь идет не о сотрудничестве, а о совместном бесконфликтном проживании. Мы приказываем, а они подчиняются», — утверждает Ранге.
Зоолог Моника Уделл (Monique Udell) из Университета штата Орегон, чей доклад также прозвучал на конференции, согласилась с выводами австрийских ученых. Уделл провела свой эксперимент: она дала 20 взрослым псам и 10 живущим в неволе волкам закрытые коробки с сосисками. У каждой особи было две минуты на то, чтобы открыть контейнер. Собакам эта задача оказалась не под силу — большинство животных даже не попыталось достать сосиску. При этом восемь из десяти волков сделали это раньше срока. Такой же результат показали и щенки собак. То есть, псы сами по себе не менее умны и инициативны, чем волки, однако с возрастом увеличивается их зависимость от хозяев, которые не поощряют проявлений самостоятельности.
Комментарии
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=403927.0 - Демократияя
безмолвие и зависимсоть от них животных они любят трактовать как преданность и любовь
Кошатники могут быть вполне общительны и не скучать в компании людей, но если им приходится выбирать между уединением и шумной компанией, они предпочтут первое.
Собачники более назойливы, потому что смутно представляют, что такое личное пространство.
Буквально три-четыре дня назад приятельница купила автомобиль, чтобы в том числе перевезти кота на новое место жительства в другой город. Получается, что не кот он нее зависит, а она от него. ))
зоофилы (в лучшем смысле этого слова) склонны наделять животных несвойственными этим животным качествами...
Кошатники не любят пустое общение. Если они впускают человека в свою жизнь, то ждут от него что-то большее, чем разговоры о погоде, работе и детях.
Кошатники философы
Как и их любимцы. ))
знаете, что такое тенденция/обобщение/"как правило"?
у моего стафа ЛЮБОЙ может из пасти кость вынуть. коли я команду "отдай" дам.
Хорошо выдрессировали. Респект.
Интересно.
То ли Вам удалось подавить его "собачье" начало, то ли кот, как Ваш любимчик (или любимчик вашей жены) имеет в его представлении достаточно высокий статус.
...Один мой хороший знакомый жаловался, как его любимый пёс за время командировки (этого знакомого) возомнил себя новым хозяином.
Доходило до того, что не пускал его, знакомого, ложиться спать рядом с женой, ;-))) и пытался лечь вместо него.
Пришлось усыпить пса.
В тему бойца библейской клавиатурной дивизии Еробкина:
"Осталось разобраться с тем, какие поступки низкие, и какие возвышенные"
Бог даёт различение по нравственности!
Нравственность - соответствие мыслей и поступков человека голосу СО-вести!
Если канал связи у человека забит информационным мусором (иудейками и "измами"), то человеком овладевают голоса из конкурирующей с Богом конторы и он становится одержимым, как Еробкин.
http://old.kpe.ru/press/mera/269/1716/ - О голосах из преисподней
Еробкиным олжно быть известно, что в России людей, которые о чём-то болтают и что-то предлагают, но сами ничего не делают для того, чтобы свои идеи воплотить в жизнь, народ таких деятелей всегда называл пустобрёхами, пустомелями и пустозвонами.
А остолопы нацеливают вниз!!!
http://www.kpe.ru/partiinaya-rabota/yuridicheskii-otdel/4010-prilojenija - Цитаты из библии
http://tainy-upravleniya-chelovechestvom.ru/obobshhyonnye-sxemy-processa-formirovaniya-narodov-i-yazykov
«Знаю, что то, что я имею высказать теперь, именно то, что та церковная вера, которую веками исповедовали и теперь исповедуют миллионы людей под именем христианства, есть ни что иное, как очень грубая еврейская секта, не имеющая ничего общего с истинным христианством, – покажется людям, исповедующим на словах учение этой секты, не только невероятным, но верхом ужаснейшего кощунства.
Но я не могу не сказать этого. Не могу не сказать это потому, что для того, чтобы люди могли воспользоваться тем великим благом, которое даёт нам истинное христианское учение, нам необходимо, прежде всего, освободиться от того бессвязного, ложного и, главное, глубоко безнравственного учения, которое скрыло от нас истинное христианское учение. Учение это, скрывшее от нас учение Христа, есть то учение Павла, изложенное в его посланиях и ставшее в основу церковного учения.
Волк в овечьей шкуре
-
http://www.youtube.com/watch?v=CGD1RY_tXJc - библия как психотропное оружие
http://old.kpe.ru/press/mera/221/1248/ - Вернуть корни!
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают!
Веды - ПравоСловие
Ведающие - Православные
Существует лишь одно добро - знание, существует лишь одно зло - невежество/ /Сократ/
http://www.kpe.ru/partiinaya-rabota/yuridicheskii-otdel/4010-prilojenija - Цитаты из библии
Вообще, может быть анархия - высшая степень демократии, где есть прямая связь между свободой личности и силой общества...
"этало6н демократии - волчья стая" ;)
в цитатник
русские с волками не дружат, это верно.
вот только не из за вольности оных, а из за кровожадности
Поймёте ли?))
А ещё я волков уважаю как честныхх врагов... )) ...и этому тоже вам (мн.число) надо учиться.
И под "свободным обществом" они понимали и понимают конкурентное общество. Общество, живущее по "законам" социального дарвинизма.
"Борьба всех против всех", "борьба за существование", "пусть неудачник плачет!" - и всё такое.
Занятно, что именно британские учёные опровергли тот бред Дарвина полуторавековой давности.
а моих овец - не резать
З.Ы. Да только оставить вас (мн.число) без овец - и есть задача демократии и... )) ...нет не волков... а людей.
знаем. проходили.
ХРЕН ВАМ
вывод - майдауны НЕЛЮДИ
Вы не понимаете... )) ...или не хотите понять... Ну да это не важно. Процесс демократии идёт всё равно... Только при вашем (мн.число) непонимании и делении людей на "этих не трожь" (которые в Крыму), а этих можешь убивать (которые в Донецке и Луганске), демократии в России придётся пройти то, что сейчас проходит Украина. Ваша (мн.число) территория будет и дальше умньшаться так и так.
ДЕЛЯТ. сами майдауны и делят
честь, верность - это не про вас
присягнул, к примеру, укропии - послужил бандере а прижало - сбег в Россию...
ФУ! Нельзяяяяя. ))))
У волков всё демократично: можешь всем горло перегрызть - значит вожак, как ослабел - в могилу, никто тебя кормить не будет....
Всё по западному...)))
А до того это именно мы кормили их пенсионеров. За счет нищеты своих.
И избавляйтесь от собачьей психологии... )) ...Вам только кажется, что виноваты все, кроме вас с Вашим хозяином))
Поэтому я сам выбираю стаю, в которой живу...)))
А виноватых... ну так злой я и память у меня хорошая...)))
Ерунда какая-то. В волчьей стае абсолютно четкая иерархия. Вожак всегда ест первым. Даже если он не хочет есть, он обязан первым подойти к еде. Если первым к еде подходит другой самец, вожак обязан его жестко наказать. В противном случае он потеряет авторитет, и тот другой самец будет претендовать на лидерство.
Впрочем, возможно, речь у автора идет о каких-то особых волках, выращенных в условиях западной толерантности и политкорректности... :-)))
вы правы, это действительно так.
Если бы у меня была запасная жизнь, я бы посвятила ее изучению животных.
Интересно, а какой вывод сделают эти ученые из того, что волк свою жертву режет, а собака душит за горло. Или что волки напав например на отару режут всех что на клык попадут, а не столько, сколько съесть смогут.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Фарли Моуэт - "НЕ КРИЧИ ВОЛКИ" - http://royallib.ru/book/mouet_farli/ne_krichi_volki_.html
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Почувствуйте разницу.
Вроде бы - не тот повод, чтобы прикалываться.
Манифест Коммунистической партии.
Спасибо за "плодотворную дискуссию".
Подождём подтверждений от других зоологов.
Но мне суть кажется ясной.
Жизнь "при хозяине" напрочь отбивает способность к кооперации и сотрудничеству с себе подобными и равными.
И тогда начинается борьба за благосклонность Хозяина.
Лучшее подтверждение тому - именно история человечества.
И тотальный "одобрямс", и все варианты иерархических обществ - от древних фараонов и королей до современных шахов-эмиров, служат тому подтверждением.
-Вот, чтобы нападать кучей на человека,- видел не раз, и сам подвергался! И результаты видел,- в больнице!
Тем более - знакомого хозяина этой собаки. Они, собаки, хорошо "секут фишку", кто с хозяином "вась-вась". И "шестерят" перед таким "друганом".
Все признаки мафиозного поведения.
-Но обычно собаки защищают всё же,- хозяина.
Отметим, что собаки по статистике гораздо опаснее для человека, чем волки. Достоверных данных об убийстве человека волками нет уже иного лет. Не то, что "друзья человека".
-Кроме того, существует ещё понятие "род"...
Расовые отличия тоже нуждаются в интерпретации.
Именно потому, что науке стали известны функции различных аллелей генома. расизм потерял значение наукообразной теории.Просто раньше этого не знали.
="это - различия в генетических аллелях(группах генов, определяющих тот или иной признак),влияющих только на внешние признаки данной группы особей,как приспособительную реакцию на условия окружающей среды".
"Только на внешние признаки", говорите?
Вы гарантируете, что нет различий в психологических особенностях негров, например, между пигмеями и банту?
"Как приспособительная реакция на условия окружающей среды"?
Приспособительная реакция - и передаётся генетически?
"Давно интерпретированы" - лишь в понимании догматиков.
Наука не стоит на месте, особенно - комплекс наук, касающихся человека.
И ситуация "просто раньше этого не знали" практически постоянно воспроизводится.
Не все - догматики.
-----------
В этом то и дело
-И не вытравить мрак!
-Ты видишь, как плодятся волки
-Из бездомных собак?"(с)
То есть приписывает собакам и волкам свойства, исходя из собственных представлений.
-Это,- басня, то есть, описание человеческих нравов заведомым сравнением с животными.
-Из беспризорных и безнадзорных детей вырастают банды организованной шпаны...
Это верно не всегда, и лишь в обществе, устроенном по принципам социал-дарвинизма, обретает силу эмпирической закономерности.
Есть и обратные варианты - например, "Республика ШКИД" Л.Пантелеева, и "Педагогическая поэма" А.С.Макаренко - написаны именно на реальном материале, а не на пиратских идеологемах.
Именно ради тиражирования таких идеологем - как раз из идеологических соображений - и самооправдания пишутся такие стихи.
-Но! И Виктор Николаевич Сорока-Россинский, и Антон Семёнович Макаренко, -своей самоотверженной работой,как могли, уменьшали в стране беспризорность и безнадзовность детей;- ни в Республике ШКИД,ни в колонии имени Горького - дети уже не были ни беспризорными, ни безнадзорными!
-А сколько их оставалось на улице! Из них и "плодились волки" вроде "Чёрной Кошки" и других...
-И не хватает на них, ни Макаренко, ни Калабалиных...
-Об этом - и песня!
Но Ваши возражения не имеют никакого отношения к моим доводам и к самому вопросу.
Вы просто не смотрите на содержание моих аргументов и старательно отстаиваете свою "правоту".
Спор в таком виде не имеет смысла.