Виталий Чуркин потребовал от укровласти записи диспетчеров…
На модерации
Отложенный
«Если Боинг сбили ополченцы - это теракт.
Если Боинг сбили русские - это ужасное преступление.
Если Боинг сбили украинцы - это досадное недоразумение.
Если Боинг сбили американцы - Боинг сам виноват».
Смотришь на эту канитель, что творится в мире и аж тошно становится. Война на войне, одна страшней другой. Гражданские самолеты падают и всем насрать, извините за выражение! Вот Вы мне объясните, почему премьер-министр Нидерландов Марк Рютте не стоит над душой у комиссии, которая расследует крушение Боинга на Украине? Его граждане там погибли. Ему, как представителю всех голландцев, должно быть, в первую очередь, не все равно! А иначе, какой из него премьер-министр?
Ну вот почему Россия должна так напрягаться по этому поводу? Да, я понимаю, нам не все равно, нас стараются очернить, обвинить в том, что именно мы сбили этот Боинг, но почему не слышно Нидерландов?!! Неужели им не интересно докопаться до правды? Ни за что не поверю, что вся страна готова поверить западной машине пропаганды…
Россия вновь применяет все ресурсы своей дипломатии, чтобы украинские власти наконец-то предоставили международным экспертам, расследующим эту страшную трагедию, все переговоры своих авиадиспетчеров. Постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин задается резонным вопросом: «Вносят ли украинцы свой вклад в это международное расследование? Первое, что приходит в голову, – они должны предоставить записи переговоров своих авиадиспетчеров, чтобы можно было понять, почему они направили в зону конфликта малазийский самолет».
И что, мы не правы? Ведь именно МЫ подняли этот вопрос на совещании в Совете Безопасности ООН, посвященном ходу расследования авиакатастрофы; МЫ сделали напутствие заместителю генсека ООН по политическим вопросам Джеффри Фелтману, который сегодня направится в Киев: как же все-таки Киев взаимодействует с международными экспертами и взаимодействует ли вообще?
http://vz.ru/news/2014/8/19/700964.html
И знаете, я не вижу и не слышу ни одного подобного призыва или действия со стороны Голландии. Их просто нет. Такое ощущение, что там не люди погибли, а посуда разбилась…Всем насрать! И получается, что Украина снова в шоколаде. Самолет упал, люди погибли, расследовать нельзя (укроармия бомбит). Зато Россию, несмотря на все наши усилия и помощь в расследовании, обвинили во всех смертных грехах…Ну а как иначе? План максимум для Запада достигнут, санкции введены, а правда и объективность - это ерунда. Зачем они? Можно же просто голословно ткнуть пальцем и обвинить в чем угодно…
Комментарии
"Представитель СНБО также утверждает, что проведенная "инвентаризация украинских зенитно-ракетных комплексов показала, что все ракеты в наличии"
http://www.ng.ru/news/473118.html
Вот только его опять сгладят, дабы с Россией не ссориться.
кстати что то вспомнилась история про сбитый укро-вояками криворукими ТУ-154.....тогда то же все отрицали пока к стенке не приперли....компенсаций до сих пор родственники так и не увидели...скоты епть...
Украина все предоставили Голандии.
И, кстати, есть большие сомнения у специалистов, что тот ТУ сбила именно Украина.
Но если посмотреть на ситуацию, что самолет был сбит действительно не Украиной, а потом в обмен на какие-то преференции России Кучма взяла вину на себя, то становятся понятны его отрицания, мямления и т.д.
Но за сбитый Боигн Путину придется ответить.
ну вот например.....судя по тому что показали сбит он явно не БУКом....
При чем здесь БУКи, БУГи и прочие ПВО с истребителями??? Гражданские самолеты летают в пределах обозначенных воздушных коридоров. Если самолет по каким-то причинам выходит из коридора, например сильный ветер, его оповещают и средства ПВО "ведут" его пока он не вернется в свой коридор.
Нигде в мире не закрывают воздушное пространство для ГА в зоне антитеррористических операций. Т.к. принято считать, что у террористов нет оружия, способного сбить самолет на высоте 10 тыс. Эта высота до недавних событий считалась полностью безопасной.
Украинских БУКов там небыло и быть не могло. Да и зачем, если у сепарей нет авиации?
И истребители в тот день не поднимались в воздух. МО предоставил, что там у них? Регламент полетов или как-то оно там называется? Короче не летал никто. К тому же тот СУ, на которого вешает российская пропаганда, на такой высоте не работает.
Комплекс БУК включает в себя четыре машины. Не такая уж и длинная колонна. К тому же зная время и координаты цели можно обойтись и без СОЦки. А можно наводить и из сопредельной территории. Не проблема. Расстояние не большое.
кстати доводы вполне убедительны а вот УКраина пока не наодин вопрос не ответила....кстати где записи переговоров диспетчеров ?
где данные объективного контроля...и т.д....
американский спутник кстати там регулярно летает...современный....
были бы факты их бы радостно представили с вонью на весь мир,но увы....пока только нелепо смонтированные записи переговоров ополченцев,видеозапись с якобы российским БУК сделанная на территории контролируемой ВС Украины,польский ПЗРК и прочие тупые и нелепые ляпы....
СУ25 на 10000м не поднимается.
И сбит он был не случайно. БУК случайно не выстреливает. Поверьте мне, как человеку, который проходил на нем срочную службу.
Посмотрите на Путлера. Он же как уж на сковородке извивается. Как и в Крыму, когда долго всем врал, что российских войск там нет, что это все АпАлченцы, а потом признался, что были конечно, и награды раздал. И никого в России почему-то не смущает, что их президент наглый лжец.
заминают дело,нагло заминают....
покажите американцев.
ее забрало СБУ и на этом конец....
реально несколько тысяч....одних америкосов сотни 3-4 как минимум....
а ответ простой Украина не нужна в таком виде не РФ не Европе....а Штаты просто мутят воду....все как всегда....
и ополченцы их передали ....а вот официалы темнят....значит есть смысл темнить....
причем опубликовали только последние секунды разговора.
соседней страны не предъявляя доказательств.....
посмотрите на ю-тьюбе есть эта запись....
если даже приказ Порошенко о прекращении огня в зоне падения Боинга не был выполнен .....
список в студию....
учите мат-часть....кстати ракета комплекса БУК бьет сверху....а что мы видим на фото ....
не канает тема....кстати не удивляет....ваши вояки один гражданский борт уже завалили - опыт есть....
или все аргументы закончились ?
На Украину напала не Омерика а Россия.
Имперские амбиции кремлядей по возрождению сссра.
Объединение Приднестровья-Крыма-России.
Сухопутный коридор к Крыму, без которого Крыму полный кирдык.
Страх путина перед перспективой Майдана в Москве.
Каждый пункт можно долго расшифровывать.
следите за последними новостями.
http://ipress.ua/ru/news/nyderlandi_obnarodovaly_tekst_peregovorov_ekypazha_boynga777_s_dyspetcheramy_84294.html
А вот еще интересно: http://ipress.ua/ru/mainmedia/boyng_mh17_bil_sbyt_bukom_53y_zenytnoraketnoy_brygadi_pvo_rossyy_84242.html
ржал до слез.....
слава богу наши погранцы все фиксируют и имеют единую базу.
распределяют их по всей стране ибо им надо где то жить и работать....
ваши горе вояки даже с ополченцами ничего толком сделать не могут
вот и несут всякую чушь что бы оправдать свою тупость и безделье.....
посмотрите кто у вас министр обороны и прочие...или бывшие менты или вообще непонятно кто....
проходимцы...
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Qkcc5hJtRj8
ну реально не смешно....тогда могли бы и черные ящики не отдавать...нету у нас и дело с концом или просто облить там все солярой да сжечь....
и кто им даст работу Коломойский или Яйценюк с Турчиновым ?
все там будет хорошо....по крайней мере через 2-3 года
кроме проблем ничего это не даст....там все восстанавливать нужно после 23 лет незалежности.....
Гибридную войну против Украины Путин проиграл. До полного разгрома сепарей-диверсантов оставались считанные недели. Путин не мог этого допустить, и вторгся в открытую.
За что вы сейчас и отгребаете новую порцию санкций. Нефть уже по 96 баксов))) Толи еще будет.)))
Не, что в Сибирь, это правильно. Тут я совершенно согласен. Предателей и посягателей на государство всегда отправляли в ссылку. Туда их. Пускай снег в Сибири убирают. На следующую зимнюю Олимпиаду в тропиках.
А то, что снайперы на Майдане были не наши верно. Есть доказательства, что снайперы были из россии. Вообще в действиях силовиков во время Майдана просмартивается "чеченский след".
Чем Украина создает трудности? Тем что воду на шару поставляет, или электроэнергию.
А через 2-3 года там действительно будет хорошо. Только вас там уже не будет. Крым был, есть и будет украинским.
где тысячи солдат, танковые колонны ? где они ?
факты в студию....пока только 10 десантников показали и те с пустыми стволами и 50 чеченцев -добровольцев которым по сути все равно с кем и где воевать.....
гоните фуфло как крымчанка дочь офицера с территории арабских эмиратов .....
а санкции - Украина только повод и месть за то что умыли НАТО с Крымом....
Откройте глаза.
какие то затруднения ?
кстати почитйте...
Во время Майдана демонстрантами были заняты здания мерии, как киевляне, имели полное право, на правах аренды "Дом профсоюзов", "Украинский дом", и "Жовтневый палац". У "Правого сектора" была палатка в дальнем левом углу от сцены. И все!
один Кучма более -менее тот хоть бывший директор завода....кстати то же бывший коммуняка )))))
Кучма красный директор, строил тоталитаризм, но сил не хватило.
Я уж не говорю, что у Московии своих территорий практически нет вообще.
посмотрите .....и подумайте
а вот для разнообразия ВВС ролик кстати быстро удалили с их сайта...очевидно рука Москвы )))))
http://www.vz.ru/news/2014/8/19/700964.html
кстати это мог быть и МИГ-29
1. В развитых странах НИКТО не может подгонять и командовать ни следствием ни судом. Это мы и видим.
2. На Западе не принято выносить обвинительные приговоры без тщательного с неубиенными доказательствами расследования. Все терпеливо ждут его результатов расследования.
3. Требования В.Чуркина для меня еще одно доказательство, что в России нет независимого следствия и независимых от властей, судов. Иначе бы действовал это чурка с учетом п.п. 1 и 2. То что он так не действует только вызывает д.п. подозрения, что именно "вор кричит громче всех" и то, что, соответственно, у России рыльце в пушку...
После моего разъяснения что то поняли?
"На Западе не принято выносить обвинительные приговоры без тщательного с неубиенными доказательствами расследования. Все терпеливо ждут его результатов расследования".
Точно. Ждут. А в перерывах между терпеливым ожиданием орут на всех перекрёстках и всех СМИ - Россия де виновата!
Лицемерие и аморальность, эта самая объективность "развитых стран".
Я же живу в Израиле более 20 лет и хорошо знаю эту "кухню". Могу ответить Вам доказательно и на Ваши вопросы.
1. Сначала примеры терпения в различных расследованиях уголовных дел высших чиновников:
- бывший Президента Кацава - следствие и суд 6 лет. Виновен. 7 лет тюрьмы:
- бывший премъер Ольмерт - до приговора 7 лет. Виновен 6 лет тюрьмы, но дело не закрыто. Открылись новые подозрения;
- Министр иностр. дел. А.Либерман. Следствие и суд заняли 16 лет! После передачи дела в суд взял отставку. 2г. ждал решения суда. Невиновен.
- Министр финансов, профессор Нееман. 7 л до суда. Также ушел в отставку после передачи дела в суд. Невиновен. Вернулся к преподавванию в универе. Это только небольшой перечень конкретных примеров, но, по моему достаточный, чтобы Вы поняли свою ошибку.
2. Все эти дела сослужили добрую службы оппозиционным политикам и журналистам. Они все это время не переставали раздувать все эти дела с целью либо заработать мани, либо - политический капитал.
"что именно "вор кричит громче всех" и то, что, соответственно, у России рыльце в пушку..." - молчание - знак согласия - как не крути, "во всем виновата РФ".
3. Именно совершенно безответственные и эмоциАнальные речи политиков и статьи "политологов" создают у сторонних, неискушенных слушателей (имею в виду Вас и автора) такие впечатления как Вы и написали.
4. Следствие и суд часть ВЕРХОВНОЙ власти страны и используют власть для вызова любого как свидетеля или обвиняемого (см. п.1). С другой стороны никому не дано право влиять на следствие и суд, подымать материалы следствия.
Иначе сядут в тюрьму и надолго. Есть Закон.
Поэтому и послали В.Чуркина на 3 буквы.
5. У нас у каждого есть право подать иск против любого чиновника, включая Президента в общество "Чистота власти", "В ведомство Гос.контролера", в суд. Но рассматривают их только после предварительной проверки Ген. юр. советником весомости и доказательности иска.
6. Пишу 1-й и последний раз так подробно, чтобы Вы разобрались, но Ваши сомнения прошу оставить при себе - это как говорить о вкусе кокоса с тем кто его ни разу не пробовал. А вот, если возникли вопросы, то отвечу.
Буду рад, если сообщите насколько поняли выше изложенные ФАКТЫ.
Никто не испрашивает никаких прав, а пользуется свободой слова говорить что ему в его дурную голову придет... Это одно из правил жизни в развитых странах. Поэтому я напр. просто пропускаю все заявления (что до вердикта суда) мимо ушей, считая это просто игрой и бизнесом недобросовестных политиков и журналистов.
И Вам советую поступать ровно так же.
Другое дело заявления глав государств, т.е. верховной власти - их хочешь не хочешь, а надо приинимать в серъез. Они имеют право по определению! См. вот санкции то на деле инициировали и осуществляют, стягиваю постепенно экономическую и политическую петлю вокруг шеи России...
Надеюсь поняли сказанное.
Результаты следствия узнает только тогда когда они будут официально опубликованны.
Я объяснял - см. п.4 (Никому нельзя подымать материалы следствия).
Раз Чуркин хочет, то с какой целью и почему?
Неужели не доверяет? А ведь работает отряд спецов, включая русских...
Сволочь он, как и вся ваша элита, - ОБЯЗАННАЯ следовать законам, но НИКОГДА их в грош не ставящая и умалчивая их суть от народа.
Кстати поэтому я так подробно все описал. Причем только на ФАКТАХ!
Теперь насчет вины России:
- у меня 100%-я уверенность в этом. ФАКТОВ более, чем достаточно.
Это значит, что В.Чуркин темнит, т.к. не может не знать того, что знаю я.
Факты Вы можете найти сами. Я их приводить не буду, т.к. высказываю свои личные выводы и только.
О последствиях для России:
Будет рост санкций,
но в случае, если Россия оставит ЮВ Украины в покое и перестанет переправлять туда грады, БУКи и диверсантов, возможно никаких юр. последствий не будет.
Замнут это дело из-за политвыгод и для мирного исхода этой войны. Вероятность такого исхода где -то в 50%.
Но реноме России и ее отношения с Украиной потеряны надолго.
Хотел ему ответить - брехать позволено только собаке... Не знал , что в израиле людей нет .... Но судя по последним дням....
;))))
Хороших людей много , только они слабо объединены !!!
На следствие "давят" громкоговорители типа Псаки - официальное лицо госдепа USA - до начала расследования. Может, это её "частное" мнение?
1. Переходитена личность, а я этого не потерплю! Меня в мор.академии научили говорить и действовать по правде. И только так!
2. Мне ясно, что Вы под влиянием кисилевлгупоТВ. Псаки, как я уже писал ранее, вправе, пользуясь свбодой слова , говорить ВСЕ, что она думает и по поводу вины Росси я с ней согласен на 100%! А это значит, что все версии от вашего кисилевТВ лживы!
3. Мне не нужны ни записи террористов, где они говорят, что БУК есть и что сбили "птичку" - мне достаточно двух фактов:
1. Ни одной попытки сбить русский самолет не было ни до ни после этой трагедии со стороны укр.армии и совершенно прозрачно и понятно мне, почему так.
2. Сбитый самолет повод для России немедленно начать открытое военное вторжение в Украину.
3. Если сбивать русский самолет себе дороже (см. П2), а у ополченцев авиации не было и нет, то вывод из сказанного для меня ОДНОЗНАЧЕН - Украина не имеет никакого отношея к этой атаке на гражданский самолет! Тем более, что его вели укр. Авиадиспетчеры!
И еще за Псаки. Никакое мнение, что Псаки, что любой др. Бл...ди не стоит и копйки, т.к. не может по закону и по определению повлиять на проф. Выводы комиссии.
Я ведь подробно объяснял Вам почему их нет! А военные нужны там для военных конкретных действий НА ЗЕМЛЕ!
Неужели не можете понять, что обстановка другая и требует от укр. военных др. действий?
Тут я ничем Вам помочь не могу.
Но, если Вы вспомнили, что Украина не признала, что сбила тот самолет, то ДОЛЖНЫ были сказать, что заставили ее признать и выплатить компенсации пострадавшим. И подумать, что Россия сегодня наступает на те же грабли.
Выбрала позор лжи и будет держать эту линию пока ее не уткнут носом в собственное дерьмо.
Правда я уже писал, что вероятность такого конца всего лишь в районе 50% если Россиия отстанет от ЮВ Украины и 100%, если не прекратит снабжать там террористов от своего ГРУ.
Есть официальные представители: У Путина Песков, в Штатах Бл...ди, как Вы высказались. Ежели Псаки мелет своё частное мнение, так пусть она его выдает под своей вывеской, а не демонстрирует мировому сообществу свои взгляды под личиной госдепа. В этом суть нашей с Вами полемики. Вот такая демократия в развитых странах - чуть что: это Псаки, а не президент.
Что про влияние на выводы комиссии, то здесь я с Вами согласен.
Только спросите у родственников погибших в Черном море израильтян, какого им после наглости и цинизма представителей Украины, не признавших выводы Комиссии?
Кроме бла...бла за ними ПОКА ничего не стоит.
Они преобретут вес ТОЛЬКО, если будут подтверждены выводами комиссии.
Приведу пример - факт, совершенно свежий:
- она же молола всякую чушь в отношении Израиля и его войны с террористами. Что мол непропорциональный ответ и много мирных жителей в Газе погибли (информация от Хамаса, под шумок расправляющегося с "оппонентами" от ФАТХА Абу Мазена, расстреливающего 10ки демонстрантов, ставящего пусковые ракетные установки в густонаселенных местах, или в школах, больницах, мечетях и, естесственно причисляющих всех убитых в боях террористов к мирным жителям, как и всех убитых ими (см. выше), - мол Израиль не все делает для сохранения их жизней... При том, что ей доподлино известно и то, что я написал выше и то, что перед каждой атакой таких мест армия предупреждает за 10 мин., чтобы люди могли выйти из зон поражения. Она обязана также знать, что ХАМАС мешает этим людям спастись, загоняя их палками назад. Как и то, что МВД ХАМАСА выпустил документ ЗАПРЕЩАЮЩИЙ людям уходить из зон обстрела под страхом смерти.
Но это все Псаки неважно. Она угрожала прервать сотрудничество...
Как известно сотрудничество Израиля с США в военной сфере в основе наших военных возможностей (и США, кстати), в частности по защите жизни израильтян от ракет из Газы.
Разработанный нами Железный купол сбил 90% этих ракет, но снаряды для него и для самолетов идут из США.
И чем это кончилось? Все идет тип-топ. Как сотрудничество, так и снабжение.
Это пример для подтверждения мого подхода, что ее слова не более чем бла...бла.
Второй пример вообще сегодняшний.
Наши главные министры ведут себя аналогично Псаки, болтая что угодно и критикуя военный кабинет и Премьера, когда страна под ракетным обстрелом! Выдумывая все что угодно, что буквально через несколько дней оказывается не соответствующим тому что происходит перед нашими глазами...
Т.о. и этот пример подтверждает, что пользуясь законогм о свободе слова, каждый, даже на самом верху болтает ерунду, приятную для своего электората (выборщиков) с тем, чтобы не потерять их поддержку и приобрести новых..., - см. мол какой я крутой!
Это конечно и по моему предел наглости и нахальства, но, что есть, то есть и с этим живем и к этому привыкли. "По делам суди их"!, А не по словам, бла...бла!
- живя 23г в Израиле я конечно переживал и отслеживал каждую иныормацию по сбитому укр. вояками русскому пассажирскому самолету с еврейскими детьми. Поэтому мне не надо никого спрашивать. Здесь я полностью с Вами согласен.
Наглость и цинизм!
Но не помогло им. Расследование и Суд ввсе поставил на свои места и пришлось признать и выплатить компенсацию пострадавшим семьям и авиакомпании. Но позор останется навсегда...
Повторюсь, что уверен в том, что Россия путина идет тем же позорным украинским путем, но цена его для России окажется гораздо выше.
Т.к. наглости у нее, имперской причем, гораздо больше. Жаль, что не все понимают это и никто не даст бандитам во власти пощечин.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вообще-то из Тель-Авива в Новосибирск, если Вы про катастрофу 2001года - это когда сбили памолет компании "Сибирь". То есть ИЗ Израиля в Сибирь. Здесь Вы "слегка попутали", а всё остальное? то же наоборот? или как?
А во всем остальном прав я. Можете еще раз внимательно, по п. посмотреть мои доводы.
Русский самолет конечно увел меня из темы...
Вот и память подвела...
Да так ли важно туда он летел или обратно?...
Конечно не важно куда летел самолет который сбили - важно, что после "ошибки" и остальное на веру не принимается.
Хотя если заметили - по Боингу я практически не высказываюсь... и бред не комментирую..
1. Вы правы.
2. Что я отметил, что сбитый самолет "Сибири" увел от темы сбитого малайзийского самолета. Поэтому все, что писал о нем не проверял. Т.к. нет аналогии и нет связи. И уточнять данные по нему я поэтому не буду. Это сейчас мне неважно.
Что касаетсяс сбитого Боинга и Вашей реакции, то она не принимается, т.к. огульна.
Попробуйте пройтись по моим п.п. и показать по каждому в чем Вы увидели в нем бред.
И Вам советую поступать ровно так же.
=========================================================
Это Ваше... Я так и поступаю ... поэтому и не комментирую. Вы же комментируете и даете оценки... Ответь те для себя - это может быть провокацией? Какова вероятность этого? А какова вероятность, что бразильцы в полуфинале пропустят 7 мячей? Однако случилось....
На Ваш:
я не комментирую, а высказываю СВОЕ видение и его обоснование.
Кроме того я его высказал тому кто спросил.
Так что можете считать, что к Вам это не относится...
Напр. насчет моего "бреда" по Луганску и Донецку Вы вообще не показали предмета - о чем вообще речь?...
Я был вынужден просмотреть все мои посты и кроме этой фразы: "3. Если сбивать русский самолет себе дороже (см. П2), а у ополченцев авиации не было и нет, то вывод из сказанного для меня ОДНОЗНАЧЕН - Украина не имеет никакого отношения к этой атаке на гражданский самолет! Тем более, что его вели укр. Авиадиспетчеры!", - ничего не нашел близкого к Вашему предмету...
Здесь же могу добавить, что, если бы был украиной сбит русский самолет, то лучшего повода для полномаштабного вторжения в Украину не найти. И второе, т.к. Украина занята наземными операциями, а у ополченцев в воздухе ничего не летало и не летает, то не было никаких военных целей ТАМ у Украины и она ни до не после этого ни разу не подозревалась, в т.ч. и Россией в наличии и применении своих БУКов. Т.е. более 200 версий, что один раз все же применила... и сбила выглядят крайне не правдоподобно и натянуто.
Поэтому и написал, что громче всех кричит сам вор... Скорее всего именно русский БУК и русская команда сбила самолет.
А то гадаю о чем это Вы...? Или догадался, см. мой ответ выше...
================================================================
Если Вы про это.... То просто напомню: "Летел он не из Израиля, а из Сибири. "
Простите если грубо...
Неужели не согласны, что именно Кремль заказал киселева, соловьева и пр. с антиукраинскими программами на ТВ?
Что не увидели там ни разу никакой лжи?
Вот в эту ложь и уткнут, - когда опротивеет окончательно. Но и сейчас в санкциях, уменьшении сотрудничества и инвестициях, д.п. вывозе капиталов и отъезде спецов на запад можно увидеть такую реакцию.
-------------------
Насчет самолета я уже Вам ответил, что ошибся..., и потому, что это не в тему по моему, и времени прошло уже много...
Да и не проверял я эту инфу поэтому.
братья славяне....на хрен таких братьев....
Комментарий удален модератором
Тут не все так просто . Да и с паспортами с дырочками не все так ясно.....
Украинские власти пригласили международных экспертов, Украинские власти отдали все материалы и производство дела нидерландской стороне. Хотя по международному праву расследование ведет сторона, на чьей территории был сбит лайнер. Украина сделала все, что бы ее не могли обвинить в предвзятости.
И что тут случайно то?
2. Не правда.
3. Ведется расследование.
4. Наше МО опровергло эту инфу. Украина не имеет БУКов в этом регионе. Да и зачем они там, если у АпАлченцев нет авиации?
5. И СУшки никакой небыло. В это день вообще авиация не работала. Да и как СУшка могла подняться на 10 000 и сбить самолет ракетой ЗРК? Бред.
6. Америка пристально наблюдает за театром, ничего странного.
И еще, АпАлченцы сразу после сбития самолета начали радостно распространять в соцсетях инфу о еще одном сбитом "укроповском" АНе. Потом лихорадочно выдаляли свои посты и фото.
И еще. Почему после катастрофы через 15 минут Пуйло звонило Абаме?
Печется, по тому и свергли своего диктатора, и воюем за независимость. За нас не переживайте, о себе побеспокойтесь.
В России уже все хорошо и не осталось проблем?
Все бы ничего, до мешают неувязочки. Такие, как преждевременная радость АпАлченцев по поводу сбитого ими "укроповского" Ан, а потом срочное удаление постов из соцсетей, запечатленный выход с территории Украины в Россию БУК без двух ракет, блокировка сепарями места крушения от международных экспертов, передача черных ящиков в Москву, истерический звонок Путлера Обаме через 15 минут после катастрофы и т.д. и т.п.
"Гуманитарку" никто в Украину не звал, и разрешения не давал. Я не понимаю почему не подняли авиацию и не разбомбили нахер. Пришли пустые КАМАЗы с полетой чая или соли, которой в Донецке и так девать некуда. Это те, что удалось досмотреть, что было в остальных не известно. Зато известно что вывезли назад.
Российские СМИ все подконтрольны кремлю. Вы думаете они вам расскажут правду?
За авиацию не беспокойтесь, там настоящие ассы.
Москва так ненавидит и боится Бандеру, что стать бандеровцем честь для патриота Украины. Страшилки про злых бандеровцев, фашистов и правосеков придумали кремлевские кукловоды, и убедили в этом большую часть своего населения. А Ярош в России популярен больше, чем в Украине. Даже на выборах президента Украины российские СМИ "дали победу" Ярошу. Мне интересно, как они собирались 5 лет убеждать россиян, что президент Украины Д.Ярош и не кто-то другой? Впрочем, Северная Корея ведь рассказала своим корейцам, что их сборная победила на ЧМ в Бразилии. Там правда интернета нет. Эту недоработку Кремль пытается устранить. Вот уже и ВайФай по паспорту. А там глядишь и только с разрешения партии и компетентных органов....
Украина только сейчас начала отвечать опровержениями.
Вы хоть бегло читали биографию Степана Бандеры? Похоже что нет. Иначе такую чушь не несли бы. Сидя в Заксенхаузе он воевал на стороне фашистов?
УПА продержалось бы до 1956 года без поддержки местного населения? А поддерживало бы оно, если бы УПА его терроризировала? Это все комуняцкая пропаганда. Которая и сейчас актуальна в Московии.
Степан Бандера сказал: "ОУН борется против большевистской диктатуры, тоталитаризма, против коммунистического социального угнетения и эксплуатации. В украинском государстве украинский народ должен свободно выбирать его государственное и социальное устройство. Украинское государство обеспечит свободное развитие всех сфер жизни - религии, культуры, хозяйства, обеспечит всестороннюю личную свободу и справедливость всем гражданам Украины".
Я Вам уже навел цитаты, не помогает. Прочтите биографию Бандеры и историю ОУН. Только не в кремлевской версии. ОУН был создана для борьбы против польской оккупации за украинскую независимость. Во время второй мировой войны ОУН УПА воевала и против гитлеровского фашизма, точнее нацизма, и против сталинского большевизма. За Украину. Свободную и независимую.
Термин "толерантность" имеет медицинское происхождение, и обозначает неотторжение чужеродных предметов в организме. Полная толерантность равна смерти.
На религиозные темы я споры не веду.
Какой смысл в оккупации Крыма? Какой смысл в разжигании войны?
У карлика свои замыслы, и он их воплощает. Через пень-колоду, но не отступает.
Тема не имеет отношения не к религии - речь о моральной основе. Я к тому, что не Ленину (человеку объявившему что человек-человеку -друг, товарищ и брат) нужно у вас сносить памятники, а Бандере - инициатору преступного националистического фанатизма (НЕИЗБЕЖНО ведущего к конфликтам). И не нужно мне петь что коммунизм - это плохо, ссылаясь на... Сталина. Он - НЕ БЫЛ коммунистом. Я же не говорю, что капитализм плох - так как породил Муссолини и Гитлера. Плохи или хороши формации нужно оценивать с ДРУГИХ позиций... А объективно - фанатизм преступен! И не важно какой он НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИЙ или религиозный. Кстати и... политический, разумеется. Вот почему я Сталина и считаю врагом коммунизма. А вот сам по себе КОММУНИЗМ- это то к чему и придёт человечество (см. Заповеди Божьи), а бандеровский национализм - дорога к его СМЕРТИ, вся история человечества это постоянно доказывает! Вновь прошу -не путайте ПАТРИОТИЗМ с НАЦИОНАЛИЗМОМ!
Прич чем здесь карта? Кто-то весь мир исколесил, а кто-то за пределы своего района никогда не выезжал. Украина одна из больших стран Европы.
Не надо вешать на нацистов злодеяния большевиков. Голодоморы был организованы искуственно большевиками против украинских повстанческих движений. Это был геноцид украинского народа. Всего совьеты трижды устраивали голодоморы в Украине. Этот факт отвергает только кремлевская свора, как преспешники кровавого большевистского режима.
Ленин говоря красивые речи подписывал приказы о расстрелах мирных граждан. Именно Ленин оккупировал Украину. Благими намерениями устлана дорога в ад. Где Ленин убийца и сатанист сейчас и находится.
Бандера - лидер освободительного движения на западной Украине. Он боролся не против России и Польши, а за свободу Украины.
Голод и Голодомор не одно и то же. Приезжайте в Киев, я свожу Вас в музей Голодомора, где Вы лично сможете ознакомиться с документами подтверждающими, що Голодомор был в реальности.
В 20-х это Холодный Яр и Махно, в 30-50-х ОУН УПА.
Я еще раз повторю, что Бандера боролся за свободу Украины с ее врагами. Бандера герой Украины.
Да, сейчас, как и в 30-х Европа не спешит отрывать свой зад от теплых унитазов и влезать в холодные доспехи. Надеются, что как-то все само рассосется и их война не затронет. И Украина, как Чехословакия один на один с агрессором и анексованной частью территории. Польша и Прибалтика прекрасно помнят урок прошлого столетия, и понимают, что если Путлера не остановить сейчас, следующими будут они.
Голодомор был в 32-33 годах. А западная Украина была присоеденена в 39-м.
Голодомор был организован, что бы отобрать собственность у крестьян и загнать их в рабство, т.е. колхозы, что одно и то же.
Украина соборная держава, это наш выбор и нечего нам навязывать фередацию. В России сначала сделайте федерацию.
Ваши российские фашисты уже несколько тысяч украинцев убили с марта месяца. И каждый день убивают. Каждый день идет обстрел украинской территории со стороны России гаубицами, Градами и смерчами.
Только слепой или оболваненый может не видеть российских войск в Украине.
Закон "о четырех колосках" принимало местное руководство?
Если сравнивать политику с игрой в шахматы, то Путлер от шахмат перешел в "чепаева".
Голод и Голодомор не одно и то же. Приезжайте в Киев, я свожу Вас в музей Голодомора, где Вы лично сможете ознакомиться с документами подтверждающими, що Голодомор был в реальности.
В 20-х это Холодный Яр и Махно, в 30-50-х ОУН УПА."
одно дело царские времена(хотя и там было масса нелепиц)
или идиотизм советского генсека для которого не было границ....даже законы под него меняли...
Не надо никого "освобождать".
http://vesti.ua/strana/67369-churkin-priznal-prisutstvie-rossijskih-voennyh-v-ukraine ;
http://112.ua/glavnye-novosti/nato-opublikovalo-novye-sputnikovye-snimki-dokazyvayuschie-prisutstvie-voysk-rf-v-ukraine-107839.html ;
http://news.liga.net/news/politics/3081054-merkel_potrebovala_razyasnit_prisutstvie_voysk_rf_v_ukraine.htm ;
http://rian.com.ua/world_news/20140828/356479124.html ;
http://lb.ua/news/2014/08/23/277024_bildt_nazval_krupneyshim_sobitiem.html ;
http://ipress.ua/ru/ljlive/novie_dokazatelstva_prysutstvyya_rossyyskyh_voennih_na_vostoke_ukrayni_61114.html ;
http://www.novayagazeta.ru/society/65096.html ;
http://nr2.com.ua/column/Pavel_Kazarin/Pochemu-rossiyane-ne-veryat-v-voyska-RF-v-Ukraine-79187.html ;
https://www.facebook.com/navalny/photos/a.368739553145134.90000.124964357522656/845434802142271/?type=1 ;
http://panoptikon.org/articles/59983-jetojj-nochju-iz-ukrainy-vyvezli-15-kamazov-s-trupami.html ;
Ничего, ща у вас коронуют Путлера, и будет идиотизм коронованный.
слава богу этого идиоты быстро убрали он бы еще и не такого наворотил....
Двухглавый орел был гербом Золотой Орды.
Вот и весь расклад, все остальное инсинуации.
Во-вторых, Украина провела канал, ЛЭПы, подняла сельское хозяйство Крыма.
И в-третьих, в обмен на бесплодные земли Крыма Украина отдала равную по территории плодородные земли Кубани и Слабожанщины.
Хотите "исторической справедливости"? Пожалуйте. Верните Кубань, Ростов, Белград, Таганрог.
Показать Вам карты Киевской Руси 13 века, или карту УНР 1918 года? Или Московии 15 века?
кстати Никита и сам это признавал....косвенно признавал ....типа мне нужна была поддержка, нужно было чистить кадры и т.д....посмотрите состав политбюро тех лет что бы стало понятней....
в глубине веков вообще можно найти много интересного - Киевская Русь например и т.д.....
и никакой УКраины кстати....
Все народы живут на своих землях. Бывают споры за некоторые территории. И только Россия как и в 13 веке Орда захватывает чужие земли. Но, даже Орда ограничивалась налогом. Московия-Россия же обруссинивает захваченыне территории. Россия-Московия агрессор испокон веков. И ничего не меняется.
Во-вторых, хан Сартак, к примеру, был православным.
Екатерина уничтожила козацтво.
Земли Украины, это земли Руси. Московия к ним отношения не имеет.
Не оправдывайте свой фашизм выдуманной угрозой. Реалии таковы, что Россия напала на Украину, оккупировала Крым, оккупировала часть донецкой и луганской областей, и ведет там войну против Украины не смотря на подписанное соглашение о перемирии.
Касаемо Крыма. Начиная Екатерининские времена Крым умышленно заселялся русскими. Не смотря на это по переписи населения 1926 года русских 42%. Стоит вспомнить о принудительной депортации коренного населения Крыма. О постоянном потоке пропаганды кремля. Отдельно о Севастополе, где военослужащие остаются после выхода на пенсию, еще и семьи перетягивают, обслуживающий персонал из России с семьями. Оккупация Россией Крыма началась не случайно, к ней давно и целенаправленно готовились.
Россия открыла "ящик Пандоры", который сделав круг бумерангом ударит по ней же.
Украинцы русы, но не русские.
А братьев во врагов превратил Хуйло анексировав Крым и начав войну с Украиной.
По Одессе материалы передают в суд.
В Чечне видимо так же "уничтожали" и "тотально изгоняли" русских, как и в Крыму, и на Донбассе. Как и в Абхазии и Осетии, как и в Приднестровье. Как и в Прибалтике.
Чечня это тоже часть рускаго мира? Исконные российские земли? Захотели отделяться, почему не отпустили, а устроили бойню?
Но сказать правду - признать виновными "светоч демократии" и его марионеток из Киева.
А на это "цивилизованный мир" не пойдет.....
Американцы никаких
Не обнародовали снимков.
И служб диспетчерских земли
Переговоров нет в помине,
Как будто этот самолет
В необитаемом пространстве
Свой роковой провел полет…
На изучение останков
Не торопились приезжать
Международные эксперты,
Чтоб Киев мог уничтожать
Своих улики преступлений.
В атаку брошены войска
Туда, где лайнера останки
После крушения лежать
Под их бомбежками остались.
Американский сателлит
И назначенец Порошенко,
Как Вашингтон ему велит,
Всё сделал точно совершенно.
Но план подкопа под Россию
У Вашингтона провалился:
Главу России не сместили,
Обман Госдепа засветился.
8 августа 2014 г.
Возможно, комиссии их достаточно.
На записях в диспетчерской могут быть переговоры с другими самолетами, которые там находились и что-то делали.
Тогда странно, что комиссия не истребовала эти записи. И понятно, почему Чуркин настаивает.
Если комиссия их приобщит к делу, значит будет вынуждена изучить и проинтерпретировать.
"Мудаков не сеют и не жнут Они сами родятся, как подзаборные котята" Русская народная пословица
Комментарий удален модератором
О требованиях можно говорить только тогда, когда каждое его выступление, на любую тему, будет заканчиваться возврату к этой теме и требованиям по всем вопросам этой темы!
А так, это дешевый пздш для внутреннего потребления
Вы,ефим гофман, вдребезги проиграли спор с Виктором Ериным. И ежу понятна молниеносная атака хорошо сдеррижированных псевдодемократических СМИ Запада с обвинениями России до завершения расследования с целью повлиять на результаты... А что такое Западные СМИ хорошо раскрил видный диссидент СССР А.Зиновьев. Пример круговой поруки в СМИ США - забалтывание правды об убийстве Президента Д.Кеннеди и всего его рода до 3-го поколения. У меня много друзей в Израиле которыми я горжусь, но вы позорище, не достойное там проживания.
А когда эти обломки стали изучать, то по характеру пробоин сделали единственный вывод - самолет сбит ракетой воздух-воздух и добит снарядами из авиапушки. Т.е. самолет сбит Сушкой.
Но мы с вами, простые смертные, не скоро узнаем правду. Дело в том, что "В рамках 4-х стороннего соглашения, подписанного 8 августа между Украиной, Нидерландами, Бельгией и Австралией, информация о ходе и результатах расследования катастрофы малайзийского "Боинга-777" разглашаться не будет. Этим же соглашением предусмотрено, что "результаты будут обнародованы по завершению расследования и исключительно при консенсусном согласии всех сторон, которые заключили соответствующее соглашение" Сомневаюсь, чтобы хунта позволила, чтобы на весь мир её обвинили в ПРЕДНАМЕРЕННОМ уничтожении лайнера с людьми. Правда, договор не подписала Малайзия, но это пока.
Правду всё равно узнаем. Каким образом?
Убито 300 душ + сбит авиалайнер. Компенсации...
Ежели их не предъявят России, тогда вопрос закрыт.