Сидя у себя в Сибири за компьютером после работы я всё время "ведусь" на вбросы в социальных сетях, которые втягивают меня в перепалки между сторонниками "Киева", сторонниками "Новороссии", сторонниками "России"... Самое интересное, что эти перепалки увлекают и мою жену, человека волевого и разумного, даже более волевого и разумного, чем я. Она стоит у меня за спиной и "поддерживает" меня. То есть, пока я читаю какие-нибудь аналитические статьи, философские или религиозные труды, я "опять уткнулся в свой компьютер", а когда "ругаюсь с хохлами" - это еще ничего, приемлемый вариант времяпрепровождения.
Да,.. а работаю я технологом (и по совместительству директором) в сети магазинов... магазинчиков, так будет точнее, в которых наша команда сотрудников обеспечивает автомаляров города Омска расходными материалами и, в том числе, красками, доколерованными в цвет образцов, которые они, эти маляры или их цеховое начальство приносят. Интересное, в общем, ремесло, но об этом как-нибудь потом. Сейчас про хохлов.
Так вот, я вижу, что все, кто вынужден хоть как-то интересоваться политикой, сейчас поневоле втягиваются в эту ругань. А политикой мы, отцы семейств, руководители, просто военнообязанные мужчины, интересоваться именно вынуждены. Я начал ей интересоваться после "дефолта" и резкого падения курса рубля в 1998 году. До этого я потихоньку "подбирая краски" на работе, интересовался только религией и философией, а политику считал уже очень-преочень частным и выхолощенным приложением выше указанного. Так оно, в общем-то и оказалось, но раньше было как-то отдалено и не выходило из сферы идеального, а здесь прямо таки взяло за самое живое... и крепко сжало... горло. До сих пор "синяки"...
О чём мой "концептуальный вброс"
Так вот. Сначала же нужно поставить задачу, верно? А потом предлагать решения. А то может показаться, что я сам сейчас оформляю очередной наиглупейший противохохляцкий, антипутинский, или какой там ещё... пронатовский, антифашистский, имперский, великорусский, вброс. Возможно так и получится, вброс, так вброс, никуда не деться, но тогда я сначала постараюсь его максимально чётко сформулировать.
"Никогда мы не будем братьями"... Ну и хрен с ним! Не будем, так не будем. Это что, единственный формат общения? А сёстрами? А друзьями? А партнёрами? А можно вообще не замечать друг друга, живя как бы на соседних островах архипелага, как в анекдоте про жида и хохла, которые спаслись после кораблекрушения. Почему, если не братьями, то обязательно врагами? Что за глупость?!
И ещё. Я не буду задвигать здесь за геополитику, если уж совсем не приспичит исходя из логики рассуждений. Я постараюсь говорить про людей. И потому буду называть их хохлами, жидами, неграми, чукчами и татарами не смотря на то, что корректней было бы сказать "афророссиянин", или "русский казахстанского происхождения" по аналогии с тем, как себя идентифицирует Анатолий Вассерман. Нафиг эти реверансы. Цыган так цыган, а не "египтосибиряк" никакой. Народ, люди так называют. А глас народа - глас божий. Не просто же так называют, раз уже прижилось, значит есть тому причины.
Подытожим.
Я буду рассуждать о том, каким должен быть оптимальный формат общения между русскими и хохлами.
Это рассуждение будет распадаться на два отдельных.
- Формат отношений русских и хохлов в России.
Формат общения украинцев и кацапов (так, кажется, называют?) на Украине я рассматривать не буду, потому, что ничего в этом не смыслю. Я на Украине бывал в Одессе и в Белгороде-Днестровском, а так же в Крыму. Ну, сами посудите, следовательно, про Украину я ничего не знаю. Вот и не буду разводить философию на пустом месте.
- Формат отношений государств России и Украины.
Опять же, поскольку мне отсюда Украину не видно, ехать я туда сейчас побаиваюсь, но плевки всё же долетают, это будет взгляд из Сибири. Уж извините.
Я постараюсь порассуждать об этом в текущий момент, в ретроспективе и в перспективе. То есть откуда и куда мы здесь движемся и как бы хотелось изменить траекторию этого движения, чтобы она не сорвала ситуацию в катастрофу.
Поехали.
Советский Союз (ретроспектива)
Вот скажите, почему Иосиф Джугашвили, Коба, который у Ленина занимался национальной политикой, убедил соратников сделать отвоёванную у эксплуататоров Росийскую Империю не унитарным государством, а союзом национальных республик? Тут один виртуальный националист предложил версию "разделяй и властвуй", но ведь можно разделять и по другим форматам идентичности, и у большевиков это очень хорошо получалось. Например, марксистское деление по отношению к средствам производства. Да и просто по губерниям можно делить очень "продуктивно". Например, каждому бывшему красному полевому командиру дать по губернии, чтобы милицию набрали из своих бойцов. Вот тебе и князёк. И он, понятное дело, будет ежегодно ездить за ярлыком на княжение в Москву, но и одновременно проявлять к сопредельным князькам своё неусмирённое разумом альфасомечество.
Но большевикам в преддверии чётко предсказанной Второй Мировой больше нужна была консолидация, чем разобщение, как это всегда бывает при наличии реального внешнего врага. Зачем же тогда эти республики, и УССР в том числе? Неужели такой политик, как Сталин, не понимал, какую мину замедленного действия он закладывает под советскую государственность?
Думаю, тут дело вот в чём. Коммунизм же, это когда развитие ставится превыше всего. Превыше господства, или там, прочности вертикали власти, в частности. Нет, понятно, что развивающийся субъект, то есть, в данном случае Советский Союз, должен был быть, и на краткосрочном отрезке можно было приоритет выживания поставить выше развития, но стратегически - никогда!
А возможно ли развитие общества без существования альтернативных путей? Нет, конечно! Если один проект развития "зачистит" остальных, и даже будет успешным, то всё равно он реализуется и перейдёт в фазу стагнации. Чуть ли не как по Гумилёву. Вот тут-то (внимание) другой альтернативный проект и должен принять эстафету лидерства "прогресса и гуманизма" и повести за собой остальных. Значит, выходит, нельзя зачищать под корень. А если зачистивший остальных проект окажется неуспешным... а других не окажется? Совсем плохо, верно?
Теперь возникает правомерный вопрос. А на базе чего могут вырасти альтернативные пути развития. Вот, почему бы такой базой не сделать социокультурные, а так же этнические общности? Так и возникло понятие "национальности", то есть общности людей, объединённых языком, культурой, этническим сходством. Эти общности и были объединены в автономные государственные образования. Возможно, Сталин считал, что его любимая Грузия станет следующим лидером прогресса в рамках Советского Союза, когда Россия уже потеряет мотивацию... А по мне, так хоть Таджикистан, хоть Латвия. Пусть хоть столицу в Минск, или Бишкек переносят, лишь бы развитие. Вот почему Украина стала государством, хоть и в составе СССР. Сталин, короче виноват...
Путь хохла (поиск оснований)
Вот и давайте подумаем, какой такой альтернативный путь развития мог состояться в УССР, если бы конечно украинское партийное руководство не ленилось и его искало. Естественно, родиться оно было должно из украинского национального характера. А он есть? Да, конечно! Иначе бы не было анекдотов про хохлов. Есть он, этот характер! Давайте, что ли, попробуем его описать.
Но сначала про "омоскаленных". И они тоже есть. Это те реальные люди, которые в силу множества причин были вынуждены встраиваться в советскую и постсоветскую действительности, экономическую, политическую, культурную, или иную, сделанную по русскому лекалу.
И если брать советский срез этого лекала, то это индустриализация в экономике, атеизм в религии, соцреализм в культуре, и так далее. Ну, так, а куда было деваться, если Россия и русские были по факту лидерами прогресса? А всё почему? Потому, что идеи национальной политики большевиков были, в частности, на Украине, забыты, и украинского национального проекта развития в Советском Союзе не возникло.
Да, и кому этот проект был в УССР нужен? Да, никому! А за её пределами? Это да! НАТО - вот кто всерьёз занимался украинским национальным проектом, но, естественно, строил его на отрицании проекта русского. Теперь это более чем очевидно. Но это для нас сейчас не важно. Мы сейчас будем мечтать о переносе столицы Российской империи в мать русских городов - стольный Киев-град, и об Украине - лидере прогресса.
Сейчас я расскажу про хохлов, которых здесь, в Сибири я знаю очень и очень много. Когда я увидел в паспорте первой жены в графе "национальность" - украинка, то чуть не сбежал из ЗАГСа. Ничего, прожили двадцать лет. То есть, понятно, что и родственников хохлов много. Правда, сосед казах называл моего тестя "русскиэван", не смотря на запись в паспорте, но кое какие черты характера отследить удалось.
Итак. На спектре корпоративного эгоизма у хохла чёткий пик на семье. Ни работа и коллектив сотрудников, ни хобби, ни партия, ни страна, ни профессия... ну, мужики, ещё куда ни шло, и то... Словом, всё, что заставляет жизнь делать хохла, всё делается ради семьи, её благополучия. Всё делается ради своих детей, и своих родителей, кстати, тоже. Хохол может "гореть" на работе, но за зарплату, или за возможность пристроить сына, или дочку. Именно это греет душу хохла... в отличии от русского.
Русскому нужны свершения. Русский ради этих свершений может начисто забыть про семью, за что периодически получает по голове от жены, тёщи, мамы (нужное подчеркнуть). У русского жена обеспечивает тыл, в то время, как русский мужчина причащается воинской славы, спортивных достижений, признания современников и, что особо греет душу русского, потомков.
В сердце русского поле всегда заканчивается рекой. Рекой, которая неизвестно откуда течёт и непонятно куда впадает. Хохла в его сердце окружает степь. И в этой степи его поле радует его зрение, слух и обоняние. Изо дня в день, спокойно, с размеренным упорством, не в напряг это поле обносится изгородью. Русский же, если не выходит на краю поля к реке, словно теряет под ногами почву. Это своеобразная форма агорафобии, когда тот факт, что все направления от твоего поля равнобессмыслены, вызывает смятение чувств. Русский соотносит себя с направлением реки Истории, и как только река становится ему безразлична, в лучшем случае, он превращается в хохла. И как только русская женщина перестаёт втайне любить героя, она становится хохлушкой.
Путь хохла (наброски проекта)
Я не историк, не антрополог, я просто живу и разговариваю со всякими людьми. И, как мне кажется, я научился их слушать. И я думаю. что это прекрасно, когда человек думает о семье. Прекрасно и то, что думая о семье, человек имеет стержень, на который уже навешивается всякое ситуативное, связанное с реалиями жизни. Незыблемая иерархия ценностей. Поэтому хохла трудно сбить с пути. Потому он всегда предсказуем, что само по себе успокаивает и настраивает на доброжелательное отношение. Поэтому всякие катаклизмы, которые будоражат воображение русского, для хохла как с гуся вода. Хохол упрям в своей прагматичности. У хохлов нет сатиры. Только юмор. А украинские песни... эээхх... такая в них радость жизни, не передать. Хохлам удалось сохранить архаичную целостность, в то время, как русские и омоскаленные в результате серии модернизаций стали фрагментарными людьми модерна и непонятно как должны теперь собираться в кучку.
Хохлы всех считают хохлами, включая казахов, а поскольку по факту это не так, последних они недолюбливают. Возможно, это ещё и потому, что казахи претендуют на хохляцкую степь, но не для того, чтобы земледельничать, а чтобы скотоводствовать. Это где-то глубоко в генах. Казахи этой коллизии не замечают, если не показать в упор. Если кто-то оказывается явно не хохлом, хохлы пожимают плечами. Сам, мол, виноват, что такой идиот. Но если этот идиот хочет перелезть через плетень хохляцкого сознания, и напакостить в огороде, то может и в пятак отхватить.
Словом, на длинных дистанциях мирного строительства хохлы были бы незаменимы, если бы не эта изгородь, отделяющая свою семью, от семьи соседа. И, что-то мне подсказывает, что так было не всегда... И что это может быть преодолено. Хохол - почти готовый целостный человек будущего, в отличие от фрагментарного русского. Но русский всегда думает сначала обо всём человечестве, а потом о себе, как его части, а хохол не заморачивается и смотрит на это самое, (как, как ты сказал?) человечество?.. из-за своей изгороди.
Эту изгородь придётся расширять. Не разрушать, нет, не в коем случае! Расширять! Иначе опять русские взвалят на себя ношу лидерства и под ней будут окончательно погребены. Как расширить? Институционально! И используя родительские чувства. Для хохла... Нет, даже не так. Хохлы должны придумать себе служение. Какие-нибудь семьи, с кучей приёмных детей, например. А государство должно будет их в этом поддерживать. Потому и говорю, что институционально. С этого должен начаться, на мой взгляд, великий украинский проект.
Но, только начаться. Проект сам по себе всегда требует переплавки народа. Правда, если народ сделан из сахарной ваты, то тупо переплавить его можно только в леденец. Но я заявляю, поскольку думаю над этим давно и напряжённо, что у хохлов есть потенциал, есть возможность сделать Украину великой страной, лидером мирового прогресса. Просто нужно использовать во благо уникальные свойства украинского национального характера, каким бы мучительным и сложным это не оказалось.
Не исключено, что начать этот проект придётся хохлам, оказавшимся в России. Просто на родине они испытывают на себе непомерный прессинг натовских психотехнологий, делающих из украинцев дармовое пушечное мясо, которое НАТО гонит перед своим строем на Россию. Вот не хотел всего этого касаться, но просто жалко людей... Кстати, такой прецедент уже был. Израиль создали не местные жиды, а "понаехавшие", идейно простроенные, носящие в сердце свой проект и говорившие друг другу на протяжении поколений "До встречи в Израиле!" И я бы, будь моя воля, тоже бы говорил нашим хохлам: "До встречи в УССР", но решать здесь не мне. Решать им - носителям уникального украинского национального характера.
P.S. А что же Россия?
Три года назад от одного киевлянина я услышал, что украинский язык, а значит и украинская культура были создан искусственно то ли турками, то ли австро-венграми. И то, что русские и украинцы - это просто искусственно разделённый один народ, он очень грамотно аргументировал. Меня взяла оторопь, потому, что все эти доказательства приводил типичный хохол. Может быть так это всё и было, но, извините, с этим языком и культурой украинцы прожили не одну сотню лет и обрели некую идентичность. Поэтому разговоры подобного рода, особенно сейчас я считаю контрпродуктивными, и в лучшем случае глупыми.
Допустим, было. Допустим, злой геополитический гений и создал украинскую самоидентификацию для того, чтобы разделённые таким образом русские и украинцы резали друг друга, как сербы, боснийцы и хорваты. Допустим. Но не зря же я столько общался с хохлами. Я знаю, как нужно ответить на такой посыл, чисто по хохляцки: "Резать? Не, не буду. А за ножик спасибо. В хозяйстве пригодится."
Возможность оставлять комментарии временно отключена
Robinzon Kruzo
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-08-12
# 38764054
Пожаловаться
Не раскрыта тема Крыма.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
412 5092
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Robinzon Kruzo
2014-08-13
# 38764179
Пожаловаться
Видимо чтоб миролюбивый посыл сразу не закопать..., а если добавить ЮВ...туши свет человеко-хохлу будущего....
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Robinzon Kruzo
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил 412 5092
2014-08-13
# 38764231
Пожаловаться
Самыми вежливыми из всех людей которые мне встречались были мошенники.
6
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
412 5092
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Robinzon Kruzo
2014-08-13
# 38764568
Пожаловаться
Видимо в Крым ты не попал в "вежливый" период.
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
кондрат чсо
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Robinzon Kruzo
2014-08-13
# 38766174
Пожаловаться
И тема сисек тоже не раскрыта)))
5
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Эдуард Дилан
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил кондрат чсо
2014-08-13
# 38768229
Пожаловаться
Продавец, магазина "Лакокрасочных материалов", хотел показать свои знание, и что попало под горячую руку из Гугла - Викапедия, соединил тексты по кускам, и выдал за одно целое.
5
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Рекус
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Эдуард Дилан
2014-08-13
# 38770542
Пожаловаться
Хотя автор пишет о себе, что интересовался философией, но по тексту этого не скажешь, потому, что в нём изложен его субъективный взгляд основанный на немногочисленных примерах с которыми он столкнулся лично.
Объективно человечество развивалось от первобытной общины к роду-племени и далее к нациям и национальным государствам. Следующий этап создание новой общности людей основанной не на узких национальных рамках, а на отношении к средствам производства, которые стали общими, как и прибыль от их функционирования.
Такой новой общностью стал советский народ.
Сегодня нас развернули вспять и мы по новой проходим уже давно пройденный этап с кровью и нетерпимостью друг к другу.
5
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Эдуард Дилан
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Михаил Рекус
2014-08-13
# 38771649
Пожаловаться
Я сам из Сибири, и с Вашим комментарием согласен полностью! Спасибо! ОК! :-) 5+++
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Макаров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Эдуард Дилан
2014-08-13
# 38772702
Пожаловаться
По Вашему человек из магазина или из кабины экскаватора не имеет права иметь (простите за тавтологию) свое мнение и должен руководствоваться только Вашим мнением-то бишь мнением элиты? Такое верхоглядство и самоуверенность и приводят к майданам.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Ведовец
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил 412 5092
2014-08-13
# 38773004
Пожаловаться
Сегодня существование Украины не легитимно. После переворота совершенного США, ЕС-Германией, их еврейской хунтой и псами карателей украинской АТО – Армией Террористов и Оккупантов, она распалась и стала не легитимной. С помощью еврейских шавок Вальцмана, Бакая, Турчинова, Этинзона, Капительман, Цигельского, Пашинского, Ляжки, русского Иуды 30 серебряника Яроша и других, США установили на Украине нацистский режим. По указанию Обамы и Меркель евреи устроили На Украине кровавую бойню и террор украинской АТО – Армией Террористов и Оккупантов. Русские не захотели жить на Украине при нацистах и согласно Уставу ООН статьи 2 п.1 и референдума предпочли жить отдельно. После выхода Крыма- 2,5 млн. и 7,5 млн. населения Новороссии из Украины, она конституционно исчезла, канула в веках, стала не легитимной. У нее нет юридических границ и территории в соответствии с конституцией, нет новой конституции, нет законно избранного согласно конституции президента, парламента и правительства. Украина потеряла свое имя. Но украинский народ продолжает считать, что живет на Украине, которой юридически не существует уже почти третий месяц.
7
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Эдуард Дилан
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Макаров
2014-08-13
# 38773088
Пожаловаться
Ищешь с кем болтать - время проводить.У меня времени нет с тобой болтологией заниматься. Ищи себе подобных. Бугага.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Макаров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Михаил Рекус
2014-08-13
# 38773370
Пожаловаться
И в СССР и Вы забываете одно, что человек не муха дрозофила. И требуется не одна сотня лет, а может быть не одна тысяча, чтобы родился новый человек. Да еще вопрос, а всегда ли этот процесс идет по возрастающей? Действительность говорит об обратном. Любой человек стремится жить лучше здесь и сейчас. Жертвенность же ради будущего детей имеет пределы. Когда человека призывают жертвовать своим благополучием в течении почти ста лет, то он просто устает и ломается. Первыми это поняли "селекционеры", а поняв хапнули как можно больше пользуясь своим служебным положением. История показывает, что смена одной формации другой происходит в течении нескольких веков. Поэтому необходима новая концепция социализма, как самостоятельной общественной формации, а не как первой ступени. И высшим принципом этой концепции должен быть принцип увеличения благосостояния ТРУДЯЩЕГОСЯ человека. Средства же производства должны принадлежать трудовому коллективу. Ибо государство отмирает, этот процесс особенно ярко проявляется сейчас. А частная собственность, как справедливо пишите Вы, ведет общество вспять.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Рекус
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Макаров
2014-08-13
# 38773527
Пожаловаться
Рост благосостояния советских людей, отсутствие межнациональных конфликтов, сама Победа как раз свидетельствует о правильности национальной политике в СССР.
Смена формаций растягивается на века, это правда, но из этого не следует, что нужны какие то новые концепции в противовес марксизму.
В переходный период одна страна - две системы, как это было при Сталине и как это сегодня в Китае.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Рекус
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Эдуард Дилан
2014-08-13
# 38773549
Пожаловаться
Спасибо за понимание и поддержку!!!
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Эдуард Дилан
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Михаил Рекус
2014-08-13
# 38773733
Пожаловаться
ОК! +)
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Viktor Прохожий
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Эдуард Дилан
2014-08-13
# 38774489
Пожаловаться
)))))))))))))))))))))))))+++++++++++++++++++
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
сукпу соко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Robinzon Kruzo
2014-08-13
# 38775186
Пожаловаться
"Красивые" у вас там встречные знакомые... )))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Макаров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Михаил Рекус
2014-08-13
# 38777897
Пожаловаться
Более всего Ленин боялся догматизма. К сожалению его последователи вместо изучения национальных разновидностей социалистической системы и внесения корректив в собственный путь развития ограничивались навешиванием ярлыков - ревизионист, уклонист и т. д. Надергать цитат из классиков и защитить диссертацию - это же проще, чем вносить коррективы в учение, которому следуешь. Вот и получили то, что имеем. Я в 79 году был в Югославии в турпоездке. Прирост ВВП был значительно выше, чем в СССР. Страна не знала, что такое очередь, дефицит. Промышленные предприятия принадлежали их коллективам. И никогда не забуду, как югославы говорили, что на годовом собрании коллектива сами решают направить прибыль на зарплату или на развитие предприятия. Государство в этом случае экономическими методами может стимулировать предприятия на выполнение гос-ных планов, конечно не таких подробных как в СССР, когда за невыполнение "расстрел". В любом государстве (в том числе и в США) предприятия борются за госзаказ. Вот Вам и стимул + преференции, льготы и т. д. А менеджмент предприятия коллектив должен нанимать по срочному контракту.
5
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Абитов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Robinzon Kruzo
2014-08-13
# 38778777
Пожаловаться
Это про "вежливых зеленых человечков" ??? )))))) Если - да, соглашусь....)))))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Мартыщенко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Макаров
2014-08-13
# 38782600
Пожаловаться
Историческая практика,господин Макаров, доказала, что социализм не жизнеспособен в силу природной неуничтожимости частной собственности, возникшей в составе триады: семьи, частной собственности и государства, как наиболее эффективных форм индивидуального и коллективного выживания человека в природном процессе. Разрешение же антагонистического конфликта интересов, научно доказанного ещё К.Марксом, между наёмными работниками и их работодателями, "кем бы они ни были - государством, либо частным лицом или группой частных лиц" по публичному установлению В.Путина, принципиально не возможно на своей собственной основе капитализма, да и социализма тоже: на одном единственном источнике дохода наёмных работников: их зарплате от их работодателей. Значит, нужно организовать второй, независимый от зарплаты, источник дохода для всех граждан РФ и всех последующих со дня их рождения. Именно, это и делают новосибирцы и и подхватывающие пример новосибирцев граждане РФ из других городов России своими письменными требованиями, от каждого лично, к Президента РФ об узаконивании 4-й бесплатной приватизацией долей граждан РФ во всех природных ресурсах нашей страны.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Рекус
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Макаров
2014-08-13
# 38784623
Пожаловаться
И что?
Я был в Югославии в Риеке-Луке, в Дубровнике и в Сплите в начале 70-х.
Югославы тогда сосали двух коров советскую и американскую, отдавая предпочтение последней.
Пока был СССР они жили очень неплохо, а чем всё кончилось всем известно.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Ведовец
2014-08-13
# 38785594
Пожаловаться
ЖКХ сковали льды.
В кране снова нет воды
Надвигается вопрос:
"Не еврей ли Дед Мороз?"
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил кондрат чсо
2014-08-13
# 38785616
Пожаловаться
Вот, зачем сказал!?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Эдуард Дилан
2014-08-13
# 38785664
Пожаловаться
Ни фига. Написал по результатам собственных наблюдений. Я же в сфере услуг тире торговле работаю. С людьми общаюсь по нескольку часов в день и всё с разными.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Михаил Рекус
2014-08-13
# 38786135
Пожаловаться
Позвольте не согласиться! )
0. Просто плакать хочется, если честно, после вот этого "новой общности людей основанной не на узких национальных рамках, а на отношении к средствам производства, которые стали общими, как и прибыль от их функционирования. Такой новой общностью стал советский народ". Аж сердце защемило, просто физически. Миша, родненький! На этом экономическом детерминизме Советский Союз и погорел. Далее по пунктам:
1. В современном мире ни прибыть, ни ценообразование, ни производство материальных благ не могут быть хоть каким-то объединяющим началом для народа. По факту у нас общество избытка всего, общество изобилия. Люди перекормлены. Их убивают (проводят депопуляцию) с помощью ожирения в прямом и переносном смысле. В этих условиях марксизм в советской вузовской редакции уже не работает. Оглянитесь по сторонам.
2. Чтобы общность по факту состоялась, нужна накалённая самоидентификация. Если мегабанкир и студент тусят в одинаковых рваных джинсах, то самоидентификация проходит уже по марке джинсов (или гаджетов), а не по "отношению к средствам производства"...
Мужики, ну, реально, мир изменился, подход устарел. Надо творчески изучать наследие СССР
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
vitto1 sores
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Михаил Рекус
2014-08-13
# 38787231
Пожаловаться
+++++++++++++++
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Рекус
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Белогорохов
2014-08-13
# 38787597
Пожаловаться
Если Вы чего то не понимаете, то это не значит что ОНО не существует в природе.
Все беды, кровь, распри, терроризм от социального неравенства людей, социальных групп, классов и целых государств. Это неравенство основано на праве частной собственности.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Валерий Винарский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Мартыщенко
2014-08-13
# 38788255
Пожаловаться
Исключает частную собственность не социализм а коммунизм. А в Швеции социализм. И т.д.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Михаил Рекус
2014-08-14
# 38788789
Пожаловаться
Социальный детерминизм ничем не лучше экономического.
В СССР не было частной собственности, а неравенство было. Было же, верно?
Его то и закрепили в ходе перестройки...
Ленин и Сталин говорил об усилении классовой борьбы при социализме, так?
Борьбы между кем и кем? Какими классами? Каково главное социальное противоречие советского социализма 70-х годов прошлого века? (по аналогии с противоречием между трудом и капиталом при капитализме?)
А частная собственность вне закона... Как это объяснить?
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Макаров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Белогорохов
2014-08-14
# 38796040
Пожаловаться
Вы ошибаетесь в исторической справке: Сталин выступал за автономные республики, такие как Татария , Удмуртия..., а Ленин настоял на союзных республиках. Понять можно - в то время буквально все нации боролись за выход из состава России. И предоставление более широких прав, чем автономиям успокоило положение. При Сталине Грузия жила гораздо хуже, чем некоторые другие республики, расцвела после смерти Сталина. Объяснить это можно тем, что Сталин, по свидетельствам людей близко его знавших грузин не любил. Он даже не приехал на похороны матери-грузинки. Отец у него был по национальности осетин. А между осетинами и грузинами всегда были нелады. Лев Толстой в "Воскресении" пишет, что дворяне в бога не верили, Достоевский- интеллигенция в бога не верила, Бунин в повести "Деревня" - крестьяне в бога не верили. Именно поэтому в ответ на проклятия большевики в 30-х обрушили репрессии на церковь. В царское время за невыполнение церковных обрядов грозило наказание, даже уголовное преследование. Поневоле будешь ходить в церковь. До революции Донецкая, Луганская области и часть Волгоградской входили в состав земли Войска Донского, украинскими они не были.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Макаров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Мартыщенко
2014-08-14
# 38796676
Пожаловаться
Странно: Действительность почему то не соглашается с Вами. Как не пытались в России возродить кулацкие хозяйства (виноват, фермеров) - ничего не выходит. А самые успешные сельскохозяйственные предприятия не частные. А те, что сумели сохраниться с советского времени. Конечно под другими названиями. И насколько могу судить не так уж их и много. Но вот почему то Ваши частники никак не хотят кормить Российский народ, сами смотрят как бы импортные фрукты приобрести. Даже в промышленности владельцы предприятий в подавляющем большинстве предприятиями не руководят и не организуют процесс производства. Этим занимаются наемные менеджеры. Так, что разница между государством и нынешними владельцами только в том, что при государстве что-то достается и народу, а при частном владельце - все только ему. Кроме того Государственный социализм (на практике мы другого и не знали) далеко не тот социализм, который нужен народу. Предприятия должны принадлежать трудовым коллективам. Что касается природной ренты полностью с Вами согласен, она просто обязана принадлежать гражданам, а не отдельным толстосумам.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Рекус
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Белогорохов
2014-08-14
# 38796809
Пожаловаться
Не равенство в СССР?
Вы это серьёзно? Сегодня говорить о неравенстве в Союзе просто смешно. Его для того и убили, что бы неравенство состоялось.
Борьба между буржуазией и пролетариатом не закончилась с созданием СССР, а продолжалась всю его историю и не закончилась с разрушением Союза победившей буржуазией.
Игнорирование внутренней борьбы буржуазии с партбилетами в карманах за власть, способствовало приходу к власти ельциноидов, контрреволюции и убийству Союза.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Рекус
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Белогорохов
2014-08-14
# 38796928
Пожаловаться
Частная собственность на средства производства, не была огульно запрещена при Сталине, её владельцы находились под контролем коммунистов и вполне успешно работали.
Не может новая формация не нести черты старой, Стали это прекрасно понимал и направил в нужное русло создав сеть кооператоров из 150 тысяч всевозможных артелей и кооперативов производивших много чего, начиная от игрушек и оканчивая боеприпасами.
Сегодня эта модель существует в КНР на новом, современном уровне.
Борьба Хрущёва с частными коровами и станками, закономерно закончилась уходом цеховиков в подполье.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Макаров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Михаил Рекус
2014-08-14
# 38797185
Пожаловаться
Если миллион югославов ездили на заработки в США, еще вопрос кто кого сосал Югославия США или США Югославию. Я склоняюсь более к последнему. Безусловно поражение социализма в СССР и его распад сыграли огромную роль в существовании социалистической Югославии. Но все-таки считаю, что не эта основная причина. Югославские народы и прежде всего сербы и хорваты объединились в борьбе за независимость от Австрийской империи и внешних угроз. Но, видимо, между сербами и хорватами очень большая разница (несмотря на общий сербо-хорватский язык) и как только умер Тито, твердой рукой державший власть, так в Югославии началась борьба (еще при очень сильном СССР) между сербами и хорватами. Кстати Тито по национальности хорват, но при нем на таком положении как русские в СССР в Югославии были сербы. После смерти Тито хорваты с таким положением мириться не стали. По-моему в этом кроется если не основная, то одна из основных причин развала Югославии.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Михаил Рекус
2014-08-14
# 38807486
Пожаловаться
Уже ближе.
А что, у "буржуазии с партбилетами" была частная собственность?
Видимо, нет. Значит, никакая это не буржуазия.
Я что донести-то пытаюсь. "Классический" марксизм работает на излёте модерна, а сейчас совсем другие условия. Конкретно в России - регресс социализма-коммунизма. Просто всё другое. Сходства процентов десять, от силы.
Вы идёте ко дну, и думаете, что ваше спасение - парашют.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Михаил Рекус
2014-08-14
# 38807584
Пожаловаться
То есть, развалился СССР потому, что окончательно запретили частную собственность?
Не понял, где логика? Или это сообщение не должно быть согласовано с предыдущим?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Михаил Рекус
2014-08-15
# 38816243
Пожаловаться
Перечитал своё сообщение и подумал, что Вы можете не понять моей мысли.
Без намёков:
1. Частная собственность даёт право управлять ресурсами по своему усмотрению.
2. Классической частной собственности нет в мире уже лет семьдесят, за исключением очень малого бизнеса. (см. Кеннет Д К)
3. Фактическим владельцем ресурсов корпораций является "топменеджериат" - "класс", который у Карла Маркса не описан, поскольку он, как и подобает гениальному философу, изучал РЕАЛЬНОСТЬ и создавал теорию, способную эту реальность изменить.
4. Топменеждериат, или корпоратократия в отличие от капиталистов - люди с "генетически модифицированным", профессионально смещённым сознанием. Если у капиталистов была естественная мотивация и некая мораль... "купеческое честное слово", как у Чехова в пьесе Вишнёвый сад говорит Лопахин, то топ-менеджер - "профессионал". За пределами максимализации прибыли у них нет целей. Пустое место. Это зона у них отгорожена непробиваемой стеной. Они - машины для зарабатывания денег. Всё.
5. Вот эти люди и спелись с советскими "технократами" и составляют новую глобальную элиту.
6. Я знаю людей, которые прячутся в скорлупу карго-марксизма и...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Михаил Рекус
2014-08-15
# 38816262
Пожаловаться
их прямо захлёстывает истерика, когда я начинаю "окунать" их в реальность. Вы же -не такой, верно? Отряхнитесь от шелухи стереотипов, поговорите с каким-нибудь олигархом местного значения по душам. Вы сразу всё поймёте. Не исключаю, что станет настолько страшно, что захочется снова спрятаться в скорлупу марксизма позднесоветского разлива. Да, там спокойней. Но поглядывая на реальность из дырочки в этой скорлупе, эту самую реальность не изменить... увы.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир клименко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Ведовец
2014-08-15
# 38818295
Пожаловаться
Коротко и ясно и нет "высоконаучных, кухонно-философских" рассуждений о "путях хохла". И, по-моему, точно, хотя и не ново. А будет новенькое, посмотрим.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
кондрат чсо
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Эдуард Дилан
2014-08-15
# 38818503
Пожаловаться
И я про то же+
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
кондрат чсо
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Белогорохов
2014-08-15
# 38818699
Пожаловаться
Догадайся с трех раз.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Рекус
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Белогорохов
2014-08-15
# 38823095
Пожаловаться
А что, у "буржуазии с партбилетами" была частная собственность?
===================================
Вы прям, как маленький. Формальный признак буржуазии в капстране - наличие частной собственности, в соцстране - желание её иметь и конкретные действия по ослаблению или смене политического/экономического строя.
И не надо про кургиняновские мантры - модерн/кнтрмодерн, они предназначены для распыления левых сил.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Рекус
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Белогорохов
2014-08-15
# 38823371
Пожаловаться
Лады, давайте по пунктам:
1. Управлять ресурсами частная собственность даёт возможность частнику управлять ею в СВОИХ интересах, а не в интересах общества. Что мы и наблюдаем.
2.Частная собственность как была так и осталась классической.
3.Манегеры только управляют собственность и часто не знают точно, кому она принадлежит.
Управленцы и торгово-финансовый капитал Марксом описан, но не как средний класс, а как социальная группа помогающая буржуазии и кормящаяся с труда пролетариата.
4.См. п.3
5. Возможно.
6. Чушь.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Рекус
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Белогорохов
2014-08-15
# 38823413
Пожаловаться
Реальность РФ ещё страшнее, чем Вам кажется.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Рекус
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Белогорохов
2014-08-15
# 38823805
Пожаловаться
Не бывает одной единственной причины даже при авиакатастрофах, а тут целое государство, да ещё созданное на совершенно новых, не опробованных ранее принципах.
Причин поражения Союза множество, но главная - перерождение и предательство его верхушки, экономические интересы которой противоречили экономическим интересам общества.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Михаил Рекус
2014-08-15
# 38823987
Пожаловаться
Пкнкт 4. -главный.
По третьему пункту.
Классический капитализм.- Купец контролирует приказчика и, в случае чего, порет.
Современтнный корпоративный капитализм.- Собственник финансовых средств, потомок папы-капиталиста покупает акции корпорации и получает по почте финансовый отчёт. Если тот вызывает у него вопросы, он нанимает аудитора. А если и тот не помогает - гангстера.
Социализм типа позднесоветского.- Собственники страны-корпорации - весь народ. Каждый гражданин страны - собственник. Управленцы рулят всем как хотят, и держат трудящиеся массы за быдло.
С точки зрения доступа к материальным благам, корпоративный капитализм легко становится позднесоветским социализмом при плавном перераспределении доли акций. Так?
Но и во втром и в третьем случае реальная власть у топ-менеджеров. А рядовые "менеджеры" (казалось бы.управленцы)- никакие не менеждеры, а тот же пролетариат, стремительно деградирующий, впрочем. Просто за этим словом элита прячет реальное неравенство.
То, что частная собственность так и осталась классической - это "развод" топ-менеджерской элиты для миноритарных акционеров, массой которых, в частности, был весь советский народ.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Михаил Рекус
2014-08-15
# 38824233
Пожаловаться
Во втором и в третьем случае у собственников нет реальных рычагов воздействия на управленцев, потому, что и в провоохранительных органах и в армии - те же управденцы, только в погонах. У них есть навыки управления и к ним стекается информация. Это - новые орудия власти нового господствующего класса.
Но самое страшное не это.
Капиталисту и помешику был нужен народ и для собственного жизнеобеспечения, и для войн с другими помещиками и капиталистами. Современной глобальной элите народ не нужен. Ей и смой по себе в своём кругу приятно. А для того, чтобы щекотать своё извращённое самомнеие и реализовывать своё извращённое доминорование, достаточно в сотни раз меньшего количества унтерменшей.
Понятно, что такого рода контролируемая депопуляция с контролируемым регрессом на пару приведут и к деградации самой элиты, только чуть позже. Но, повторяю, эти смысловые слои недоступны "профессиональному" сознанию современной глобальной элиты.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Михаил Рекус
2014-08-15
# 38824337
Пожаловаться
Расскажите пожалуйста про левые силы. Что это такое и с чем их едят?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Белогорохов
2014-08-15
# 38824376
Пожаловаться
Пардон, вместо фамилии написал имя. Гелбрейт Джон-Кеннт
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Михаил Рекус
2014-08-15
# 38825729
Пожаловаться
Вот, тут не поспоришь. соответственно, у нас есть два варианта действий.
1. Перерезать "верхушку", которая сейчас она та самая, и есть, "и дальше будь, что будет".
2. Готовить альтернативную "верхушку" верную идеалам прогресса и гуманизма, но более "крутую", чем нынешняя - ленинскую гвардию-2014 и потом брать власть.
Вы за какой вариант?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Рекус
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Белогорохов
2014-08-15
# 38837711
Пожаловаться
Если Вы о СССР, то поезд уже ушёл...
Нужно и можно было жёстко убрать верхушку либералов, как это сделали китайские коммунисты, которые незамысловато, по-восточному закатали их в асфальт на Тяньаньмэнь в 89-м.
Что же касается современно власти РФ, то тут сложнее.
Ленинская гвардия возглавила уже готовые к революции массы. Массы могут быть доведены до революционной ситуации в любое время, как, например на Украине. Власти это прекрасно понимают и делают всё, что бы не появилась организованная в партию, спаянная идеологией и жёсткой дисциплиной, ленинская гвардия способная возглавить переворот, а главное удержать после него власть.
Это прекрасно понимали ещё Ельцин с Кравчуком.
Для этого и были созданы муляжи компартий КПРФ и КПУ, для выпуска протеста в свисток.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Рекус
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Белогорохов
2014-08-15
# 38837955
Пожаловаться
Не могу с Вами согласиться.
Власть управленцам вручена собственником и может быть отобрана у них в любое время и для этого вовсе не нужны гангстеры, потому что при капитализме собственника защищает ЗАКОН.
Ваши сравнения с позднесоветскими порядками не имеют под собой оснований, так как в СССР ЗАКОН не был на стороне частника или управленца пользующегося в своекорыстных целях общенародной собственностью.
Для устранения этой "несправедливости" и был убит Союз.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Рекус
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Белогорохов
2014-08-15
# 38838073
Пожаловаться
Во втором и в третьем случае у собственников нет реальных рычагов воздействия на управленцев, потому, что и в провоохранительных органах и в армии - те же управденцы, только в погонах.
===================================
Это вы описываете РФ, а мы говорим о классике, которая уже устаканилась на Западе, где частного собственника защищает ЗАКОН.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Рекус
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Белогорохов
2014-08-15
# 38838180
Пожаловаться
Современной глобальной элите народ не нужен...
=================================
Это верно.
Т.н. золотой миллиард составляет 1/7 населения планеты, а потребляет 4/5 её ресурсов.
Для того, что бы сохранить уровень потребления надо или 6/7 держать в нищете, или уничтожить их большую часть оставив только обслугу ресурсов.
Тетчер в отношении России так и заявляла, что нам для обслуживания трубы достаточно 40- 50 млн. человек.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Михаил Рекус
2014-08-17
# 38863819
Пожаловаться
Я перед гангстерами писал и про юристов. Это и есть то, что Вы называете "ЗАКОН".
Этот "ЗАКОН" кто-то заставляет работать. Сам по себе, без людей, он не работает. А юристы - субъекты, которыми управляют другие субъекты, в том числе и макросоциальные, состоящие из самих юристов, но воля которых, эмерджентно не сводится к сцперпозиции воль составляющих их субъектов-индивидов. Они могут по своему понимать "дух закона", даже следуя его "букве".
Эти субъекты - "профессионалы" со своим профессионально смещённым сознанием. Те же - "управленцы", действующие в интересах своих братьев-управленцев.
Аналогично - священники (в советском варианте - идеологические работники).
Где несходство-то с поздним СССР? (см. Ходорковский, см. Удугов, см. Кураев)
А последняя фраза у Вас - совпадете с тем, что я думаю.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Михаил Рекус
2014-08-17
# 38863876
Пожаловаться
Вы когда последний раз разговаривали с простым американцем? Или голландцем? Или немцем?..
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Михаил Рекус
2014-08-17
# 38864019
Пожаловаться
Идём дальше.
Даже грабить и держать в нищете "остальное население" уже не нужно.
Есть современная альтернатива "золотым унитазам" - виртуальные "бриллиантовые унитазы" в параллельной цифровой реальности, которая уже сегодня более реальна, с точки зрения восприятия, чем натуральная. (см. SNUFF В.Пелевина)
Поэтому мотивы депопуляции в современном мире несколько иные.
В "оффлайне" можно оставить ещё меньше обслуживающих недолюдей.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Рекус
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Белогорохов
2014-08-17
# 38870040
Пожаловаться
Уважаемый, мы же здесь не обсуждаем то, что может быть или не может быть при правоприменении в различных капстранах.
Мы говорим о принципе, из которого вытекает последняя фраза.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Рекус
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Белогорохов
2014-08-17
# 38870124
Пожаловаться
А простых людей ЗАКОН в капстранах никогда и не защищал, он защищает владельцев крупной частной собственности, владельцев средств производства.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Рекус
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Белогорохов
2014-08-17
# 38870201
Пожаловаться
Никакая цифровая реальность не отменит хорошего обеда... :))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Михаил Рекус
2014-08-17
# 38871044
Пожаловаться
Количество переросло в качество...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Михаил Рекус
2014-08-17
# 38871612
Пожаловаться
Ли Якокка в своих книгах пишет о себе. Семидесятые годы прошлого века.
Если в корпорации Форда, которая только-только стала корпорацией, ещё как-то считались с самим Фордом (Генри младшим), то при повествовании о работе в корпорации Крайслер вообще нет никаких упоминаний о собственниках.
Из химических компаний только Дюпоны сохранили контроль за своими активами. Остальных китов съела миноритарщина. И власть там у "машин для зарабатывания денег" - людей с ампутированной моралью.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Михаил Рекус
2014-08-17
# 38871742
Пожаловаться
Ну, хоть не секса )))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Рекус
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Белогорохов
2014-08-18
# 38905742
Пожаловаться
Примерами можно как подтвердить, так и опровергнуть всё что угодно.
И если миноритарщики что то решают, то это только до тех пор, пока с этими решениями согласен владелец контрольного пакета или его хозяин.
Как правило минорирарии получают свой процент и вообще никуда не лезут.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Михаил Рекус
2014-08-19
# 38913947
Пожаловаться
Именно.
А у какого процента корпораций из первой тысячи по капитализации есть субъект, обладающий контрольным пакетом? 14%, кажется? (могу ошибаться, есть разные оценки) из них 9% - контрольный пакет принадлежит государствам.
Я потому и говорю про миноритаризацию или миноритарщину.
Сегодня конкретно вёл совещание. Два часа назад.
Анализировали один из сегментов потребительского рынка Омска. Поимённо.
ВСЕ "хозяева" - из 90 годов прошлого века. Дети только у ДВОИХ (!) участвуют в управлении бизнесом. Старики болеют и потеряли интерес. Реально решают вопросы "мЕнеджеры" с непонятным прошлым и размытой мотивацией. Бизнес-отморозки. Мораль отключена по умолчанию. Живут наполовину в виртуальном мире афоризмов из соцсетей. И считают себя суперэлитой... Ну... как вот...?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Рекус
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Белогорохов
2014-08-19
# 38915445
Пожаловаться
Если говорить о РФ, то тут накладывается ещё один аспект.
Государство реально оккупировано, внутри него решаются сущие мелочи. Оно не может по закону написанному для РФ США поддержать своих производителей, оно не имеет права инвестировать свою промышленность.
Молодёжь это вряд ли понимает, но на её отношении к работе это сказывается.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Михаил Рекус
2014-08-19
# 38919753
Пожаловаться
Вы лично под какой конкретно производственный кластер запрашивали финансирование?
мой опыт показывает, что сопротивляется развитию промышленности не государство, а оболваненный агентами влияния народ (см. Омский кремний, Кемеровский глинозём, Красноярские ферросплавы или Воронежский никель). Это - экономическая война.
Проблема не в оккупации и не в недофинансировании, а в кадрах. Причём одинаково и в кадрах управленцев и в рабочих и в инженерах. Вот, реально, чтобы кому-то что-то поручить, его после ВУЗа три года дрючить надо. Так, за это время я рабочему вузовскую программу в мозг сам залью. Я уже так и делаю.
Я думаю, что для подъёма экономики должны появиться экономические войска.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Рекус
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Белогорохов
2014-08-19
# 38927930
Пожаловаться
Кадры... Кадры решают всё!
Вот по этим то кадрам тюрьма, а то и стенка плачет.
Кадры сверху вниз плодят себе подобных.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Михаил Рекус
2014-08-19
# 38928378
Пожаловаться
Значит - "научные роты" и "экономические войска". Так называемые "стартаперы" в погонах.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Alexandr Guryan
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Ведовец
2014-08-25
# 39080167
Пожаловаться
А раньше-то она была что ли? Это была просто окраина, то ли Польши, то ли Венгрии, то ли России... Большевики ее сделали союзной республикой. По дурости...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 69 ответов
Свернуть ответы
Dmitriy Победилов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-08-12
# 38764075
Пожаловаться
Дважды за вечер... Может сейчас в ленту??
Кстати занятный текст,очень интересная позиция автора...
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Прохор Меньшов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Dmitriy Победилов
2014-08-13
# 38764503
Пожаловаться
Предложений очень много, а кто будет исполнять?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Наталья Тверская
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Dmitriy Победилов
2014-08-13
# 38771476
Пожаловаться
Очень интересная, в отличие совершенно не аргументированного набора шаблонов из старых учебников и новых "вбросов".
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 2 ответа
Свернуть ответы
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-08-13
# 38764427
Комментарий удален модератором
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Прохор Меньшов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-08-13
# 38764510
Пожаловаться
Между, простите, москалями и хохлами.
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Alexander Wawrovsky
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Прохор Меньшов
2014-08-13
# 38767697
Пожаловаться
Хохлы как национальность, обычно проживают вне территории хохляндии ... :)
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Наталья Тверская
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Прохор Меньшов
2014-08-13
# 38771542
Пожаловаться
Мне так объяснили украинцы: кацап и хохол это старые-престарые прозвища, кацап это козел, потому что русские всегда носили бороду, а хохол по оселедцу на бритой голове козака. А москали это уже политическое отношение, житель Московии.
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-08-13
# 38786251
Пожаловаться
Я в тексте на этот вопрос ответил. У нас в Омске слова "кацап" не знают. Думают, что это какой-то слесарный инструмент.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Alexander Wawrovsky
2014-08-13
# 38786265
Пожаловаться
Самую суть ухватил! )
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Белогорохов
2014-08-14
# 38789308
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-08-14
# 38791262
Пожаловаться
Тогда не догнал. Поясните.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Белогорохов
2014-08-14
# 38798817
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-08-14
# 38807694
Пожаловаться
У нас в Сибири на это никогда не обижались и обижаться не начали, сколько бы нас уже ни стравливали. Просто слова "кацап" у нас не знают. Казахов тоже в деревнях называют "киргизы" и ничего. Здесь так принято в народе. А в своей писанине я рассказывал то что вижу. Голый оффлайн.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 9 ответов
Свернуть ответы
Сергей Каменский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-08-13
# 38764536
Пожаловаться
Юрий, Вы искренне все описали. Спасибо. Но вы неправы в своих обобщенных оценках. Все гораздо сложнее.
Зайдите в гости и разберитесь. Здесь тоже все честно - но зато верно:
Совершенно неожиданная новость – от «Эха Москвы». Каратель плохо кончит – это они так о П. Порошенко… http://maxpark.com/user/3471837089/content/2912597
Разговоры закончились. Вызов Мировой Диктатуре обьявлен уже Россией – правда, по умолчанию - вежливо, в тренде http://maxpark.com/user/3471837089/content/2914709#share
Все собрано здесь, и там тихо. http://writercenter.ru/projects/kamenskiy/list/author/page1/
( я родился недалеко от Вас, на Алтае)
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Каменский
2014-08-13
# 38766377
Комментарий удален модератором
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Валентин Твердохлеб
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Каменский
2014-08-13
# 38773267
Пожаловаться
*Вызов Мировой Диктатуре обьявлен уже Россией *
Мировое сообщество изолировало РФ как взбесившуюся тварь, которая начала нападать на соседей и сделало это в гуманных целях , т. к. бешенную тварь уничтожают моментально.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Глен Ровбуть
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Валентин Твердохлеб
2014-08-13
# 38774575
Пожаловаться
4 псаки.)))
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ludmila kosarenko
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Валентин Твердохлеб
2014-08-13
# 38777156
Пожаловаться
Опять очередной Псако-..тин.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Валентин Твердохлеб
2014-08-13
# 38786332
Пожаловаться
Почему такой злой?..
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Валерий Винарский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Валентин Твердохлеб
2014-08-13
# 38788314
Пожаловаться
Когда тварь уничтожает чужих - она тварь. Когда своих - тварь в квадрате.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Валентин Твердохлеб
2014-08-14
# 38791685
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 7 ответов
Свернуть ответы
Mr Wednesday
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-08-13
# 38764560
Пожаловаться
приятно читать размышления.. сталин понимал что нац связи сильнее искусственной соц среды и что попытка их реформировать обречена на провал.. что кстати не получилось и у сша и что сейчас пытаются сделать сша в европе ЮЮ и гомосеками.. что касается хохлов то они сейчас типичная периферия пытающееся имитировать западные ценности, у них нет убеждений, в отличии от рф старое разрушено нового ничего не создано.. поэтму что им в башку показывают тому они и следуют
8
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Mr Wednesday
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Mr Wednesday
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Белогорохов
2014-08-13
# 38786605
Пожаловаться
каждый душа в этом смысле любой хорош) мы рассматриваем нек локально временную ситуацию тенденции
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Alexander Wawrovsky
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Mr Wednesday
2014-08-14
# 38792196
Пожаловаться
а что тогда сказать про то старшее поколение, относительно, которое тоже примкнуло к хунте !?!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 3 ответа
Свернуть ответы
Николай Цветов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-08-13
# 38764701
Пожаловаться
Один штришок - самоидентификацию Галичины распространили на свидомую Украину. Потому сперва им придётся тут разобраться. От итогов и будет видно дальнейшее..
7
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Наталия Вергилес
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-08-13
# 38764772
Пожаловаться
Редкий бред человека, который пришёл к своему опусу, начитавшись в инете опусов :)
1. Поменяйте "хохол" на "украинец" или "русский" на " "кацап" - в зависимости от вашей толерантность :), но похоже, что этого у вас явно не хватает.
2. А как вам удалось узнать сердце и мысли, ну и вообще сущность "хохлов", на какие первоисточники вы опираетесь, кроме своих домыслов?
3. И при чём здесь работа с красками?
4. Война идет на территории моего государства, гибнут мои сограждане, благодаря российскому правительству с его фейковой новороссиской идеей.
Так что нож с вашей стороны был занесён, не считая Крыма.Мы Тамань не присваивали. Ниши казаки в Ростове не гарцуют, русских баб не трахают, сбербанки не обворовывают, машины краденные с автосалонов в Азию не перегоняют!
5. Вам же русским языком сказали - "Никогда мы не будем братьями", так что свои пожелания, проекты и планы оставьте себя, любимому, а нас оставьте, пожалуйста, в покое, мы не нуждаемся ни в вашей истории, ни в наших планах, домыслах, выдумках и пр. извращениях. Стройте свою единоросско- шовинистическую православно-культовую. Вы нам не интересны! Киев
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Валентин Сорокопудов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Вергилес
2014-08-13
# 38765833
Пожаловаться
Вы нам и подавно.Человек ошибается,точнее не совсем в курсе дел,но вы то не от незнаний пишете-от злобы.
12
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Наталия Вергилес
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Валентин Сорокопудов
2014-08-13
# 38765898
Пожаловаться
Так чего прётесь к нам и в двери и в окна?
Чего учите как нам жить и что делать?
Сегодня 14 лет как ваш Курс затонул - где хоть строчка в МП об этом?
Вы хоть знаете, что через 2 года дело по его затоплению просто закрыли?
Всё в нашем копаетесь, а у сами память, как у хомячков на один сезон!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Свет Юр
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Вергилес
2014-08-13
# 38765983
Пожаловаться
Тут вы не правы. *Строчка* была и не одна. Если темы нет в главной ленте и её никто не видит, это не значит, что её нет. Видимо, модераторам интереснее ставить туда темки, где грызутся, да дерутся...
http://maxpark.com/community/6458/content/2915828
9
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Наталия Вергилес
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Свет Юр
2014-08-13
# 38766112
Пожаловаться
В сообществе из 6 человек?
Сильная память, однако , и комментариев немерено! Позор!!!!!!!!
-2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Конёк Горбунёк
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Вергилес
2014-08-13
# 38766323
Пожаловаться
Точно так же как вы нам, до одного места.
Ну мне по крайней мере, это точно. Уж простите за резкое слово, но вы первая начали.
12
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Конёк Горбунёк
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Вергилес
2014-08-13
# 38766334
Пожаловаться
Мадам, вы мне даром не нать и за деньги не нать! С какого перепою это я к вам прусь?
Я сижу на русско-язычном ресурсе, не на украинском как вы заметили. Читаю и если есть желание комментирую.
Это вы припёрлись (пардон, ваши слова) и брызгаете тут желчью.
p.s. За политику Кремля и его действия я отвечать не намерена. Ибо этих покемонов НИ РАЗУ не выбирала и для меня они самозванцы.
14
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Конёк Горбунёк
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Вергилес
2014-08-13
# 38766339
Пожаловаться
А здесь вам можно ответить словами Шекспира :
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.
14
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Вергилес
2014-08-13
# 38766481
Комментарий удален модератором
15
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Елена ОлешкеVич
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-08-13
# 38766546
Пожаловаться
Браво-браво-браво!
6
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Людмила Колыкова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-08-13
# 38766577
Пожаловаться
Ой! Коротко и ясно! Вы молодец! Завидую!)))++++++!!!
6
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Новикова Анна
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Вергилес
2014-08-13
# 38767560
Пожаловаться
"Чего учите как нам жить и что делать?" -
потому что нам не нужны базы нато и всякие там системы про на нашей границе, а если украинцы не способны к самостоятельной политике, как белорусы, и не понимают, что их тупо используют, чтобы подобраться к россии, то тем хуже для них. России свои интересы блюсти надо.
"Просто на родине они испытывают на себе непомерный прессинг натовских психотехнологий, делающих из украинцев дармовое пушечное мясо, которое НАТО гонит перед своим строем на Россию." - вот это точно автор сказал.
8
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Alexander Wawrovsky
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Вергилес
2014-08-13
# 38767705
Пожаловаться
Вы совершенно соответствуете содержанию статьи ...
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Свет Юр
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Вергилес
2014-08-13
# 38767909
Пожаловаться
На всех кидаетесь? Или через одного?...)
9
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Свет Юр
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Свет Юр
2014-08-13
# 38768073
Пожаловаться
Кстати, есть сообы, состоящие из несколько тысяч человек, только пишут там, от силы 5 чел и 20 клонов...)
А моё сообщество новое, от силы месяц ему, приглашаю, присоединяйтесь...)
7
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Наталия Вергилес
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Конёк Горбунёк
2014-08-13
# 38772386
Пожаловаться
Мы рвёмся в судьи? Да на востную ленту только за 3 дня посмотри и комментарии почитай! Чего вы свой нос к нам суёте, помойте его сначала!
Ну и наглючие же вы, ордынцы, ватники лапшовые!
Да вы своей идей-фикс про "русский мир" уже весь мир заколебали. Скоро российских туристов в приличный отель пускать не будут, а всё хватает наглости тут нас в чём то упрекать!
Свяжите причину и следствие!
Америкосы у них враги, Европа гейская.
А сами, что невинность непорочная до пенсии?
Если у вас цензура и ложь во всем программам, государством профинансированная, инет ограничен, то в Украине, слава Богу доступ ко всем информационным источникам открыт. Что хочешь - читай официальный сайт вашей думы, А ХОЧЕШЬ - НОВОСТИ Новоссибирска или Твери, можно и Кавказский узел посмотреть..
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Наталия Вергилес
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Свет Юр
2014-08-13
# 38772395
Пожаловаться
Только на особо одарённых в лапше!
-3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Наталия Вергилес
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Конёк Горбунёк
2014-08-13
# 38772484
Пожаловаться
Вы," братья", за всю политику теперь ответите! За своё молчание и за своё "одобрямс", за ненависть к моему народу и за ненависть ко всем остальным!
За тупость правительства которое вы выбирали..
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Наталия Вергилес
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Новикова Анна
2014-08-13
# 38772572
Пожаловаться
А как вас используют, вы не задумывались? Во что превратились вы, россияне? На каком языке вы разговариваете и какие первые места вы в мире занимаете и по чём?
УМНЫЕ ЛЮДИ ВСЕГДА ДОГОВАРИВАЮТСЯ!
И ЧТО ВЫ С НАТО ПОДЕЛИТЬ НЕ МОЖЕТЕ?
ВЛИЯНЕ НА МИР?
Так самоё лучшие влияние на мир - ЭТО ДОСТИЖЕНИЕ В СОБСТВЕННОЙ СТРАНЕ, СЫТЫЙ, ЗДОРОВЫЙ И СЧАСТЛИВЫЙ НАРОД.
Какими достижениями вы можете гордиться - 1 местами по детскому алкоголизму и суициду?
Своё разгребайте, депрессивная нация и депрессивная страна с сомнительным будущим!
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Новикова Анна
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Вергилес
2014-08-13
# 38773372
Пожаловаться
а это спросите у нато чего оно не может поделить со всем миром и почему везде лезет,
про депрессивную нацию не вам говорить, после того, что у вас на юго-востоке творится. Были бы умными, давно договорились бы с новороссами. У нас столько наций вместе уживаются нормально, учитесь мирному сосуществованию с другими народами. А чтобы уважать других надо сначала научиться уважать себя.
5
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
polus7
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Вергилес
2014-08-13
# 38774043
Пожаловаться
КОГДА ЭТО МНЕ "вЕРГИЛЕС-кАКЛЫ" СТАЛИ БРАТЬЯМИ???,(( КРУТО!!! 3,14ДА жЫДОВСКАЯ(((
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Свет Юр
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил polus7
2014-08-13
# 38774393
Пожаловаться
Не связывайтесь, в ней столько желчи и злобы, что если сама себя укусит, загнётся...)
7
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Инга Ефименко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-08-13
# 38774565
Пожаловаться
Отлично!
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Валентин Сорокопудов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Вергилес
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ludmila kosarenko
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Вергилес
2014-08-13
# 38777390
Пожаловаться
ДУРА,ты,Вергилес.
Все мои предки были из краёв украинских,которым по столыпинской реформе дали в Сибири наделы.И я уже родилась в русскоговорящем социуме и сиала РУССКОЙ,но никогда НЕ забывала язык,песни,наряды которые были в семьей моих бывших хохлов.НИКОГДА и НИГДЕ в РОССИИ я не чувствовала"ненависти" к украинскому народу.
А ты,просто СВОЛОЧЬ с вышибленными пропагандой мозгами и моралью.БАНДЕРОВКА проклятая!
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Валентин Сорокопудов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-08-13
# 38777400
Пожаловаться
Прекрасно.Спасибо.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Вергилес
2014-08-13
# 38786534
Пожаловаться
А мы без вас жить не можем! Нам вас реально не хватает.
Вот такая любовь...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Вергилес
2014-08-13
# 38786563
Пожаловаться
у меня про это есть - про плетень и пятак ))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Вергилес
2014-08-13
# 38786606
Пожаловаться
Мы вас любим всем сердцем! Честно!
Просто больно, когда любимый на героине...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Вергилес
2014-08-13
# 38786649
Пожаловаться
Не влияние на мир. НАТО хочет нас поубивать... в том числе вашими руками. А нам жить охота.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Валерий Винарский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Вергилес
2014-08-13
# 38788410
Пожаловаться
Вы и в самом деле перестанете быть братьями и сестрами, когда поступите честно и перестанете пользоваться русским языком, выгораживая убийц Одессы, Мариуполя и Донбасса. А также Майдана. Потому что Янык - просто вор и трус. Он не отдавал приказа стрелять в Майдан.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Наталия Вергилес
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Новикова Анна
2014-08-19
# 38919851
Пожаловаться
НАТО воюет в Таганроге и в РОстове на Дону руками украинских солдат?
Вы несёте РЕАЛЬНО СМЕРТЬ СВОИМ соседям, оглянитесь, на последние 15 лет, что вы, россияне принесли миру? При чём здесь ВОЗМОЖНЫЕ проекты НАТО, если убиваете вы?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Наталия Вергилес
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Белогорохов
2014-08-19
# 38919928
Пожаловаться
А кто вам жить сейчас мешает, а ? Где ваше НАТО вам жить мешает в вашей Сибире?
Почему российские граждане несут смерт своим сос е\дям? наперёд. что бы боялись? Лицемеры!
Вы что, вечером, если встретите выпившего мужчину, изобьёте его на всякий случай, а вдруг он у вас кошелёк захочет отобрать - вот ваша политика на теперь, а ВДРУГ! Но это не есть оправданием того, что вы нам устроили. Потеряли вы нас, и весь мир!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Вергилес
2014-08-19
# 38922173
Пожаловаться
Мы не только сейчас жить хотим, но и всегда )
И, насколько я понял, страны НАТО тоже.
Потому они постоянно вооружаются и приближают базы и элементы ПРО ближе к нашим границам. В Польше разместить хотели, и если бы не наличие у России Искандеров, думаете, не жахнули бы по нашим городам ядерными ракетами? Пожалели бы?..
И некому бы сейчас было уже воевать за Украину против натовской оккупации. И у мира, во всяком случае у трёх с половиной миллиардов людей из наиболее перспективных регионов не осталось бы надежды на альтернативный западному проект развития. От западного-то все шарахаются, как чёрт от ладана, глядя на то, во что превратилась Европа и США...
То что Вас мы потеряли, от этого, конечно больно на сердце. Но, бывают в жизни ситуации, когда приходится чем-то жертвовать. И от детей иногда отрекаются... Поэтому, ну потеряли мы миллион человек, которые могли бы нас любить и уважать, ну ладно. Миллион на Украине, пять миллионов в России... Но три с половиной миллиарда-то остались. Остальным пофиг.
А дети ваши будут уже другими глазами смотреть на все предстоящие действия России по освобождению Украины от натовской агрессии, и на суды над предателями.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Вергилес
2014-08-19
# 38922842
Пожаловаться
На самом деле я в предыдущем сообщении просто представил концепцию политической ситуации, альтернативную той, которая закрепилась в Вас в сознании. Она за две минуты создана и соответствует уровню пропаганды в СМИ.
Я могу день отплёвываться в комментах на том уровне прпагандистских мифов и параллельной реальности, которую Вы, надеюсь, что искрене, принимаете за правду, и ни разу не повторюсь.
Но это по меньшей мере глупо, потому, что я вижу, что нас стравливают и не хочу лить воду на их мельницу.
Итак.
1. Российские и Украинские СМИ врут напрополую в одинаковой степени. иначе и не может быть, поскольку идёт третья мировая война и пропагандисты уже на фронте.
2. Враг находится за пределами и России и Украины и его цели уничтожить либо Россию руками украинцев, либо наоборот и остатки добить.
3. Все двадцать с лишним лет независимости этот враг не давал создать свой проект Великой Украины, навязывая полностью дискредитированный в глазах всего развивающегося мира западный проект.
4. Его смогут создать люди, идентифицирующие себя как украинцы, но находящиеся вне прессинга врага с его деструктивным "европроектом" - то есть те самые "хохлы", о которых я пишу.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 34 ответа
Свернуть ответы
Ревизор 111
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-08-13
# 38764856
Пожаловаться
"Да, и кому этот проект был в УССР нужен? Да, никому! А за её пределами? Это да! НАТО - вот кто всерьёз занимался украинским национальным проектом,""
Ни чего себе фантазер!!! НАТО занимался национальным проектом Украины в советское время, при железном занавесе? Это уже перебор даже для сибирского сказочника.
Я скорее соглашусь, что НАТО занимался проектом развала СССР, развращая партноменклатуру КПСС.
Другое дело, что после развала СССР Украина стремится интегрировать экономикой на Запад и Россию до идеи построения ТС , возникшей в прошлом году, это ни как не волновало . Россия сама экономически и территориально интегрировала в мировое сообщество, вступив в ВТО, претендуя еще в недавнем времени на открытые границы с ЕС, став при этом сырьевым придатком клуба G7. Так какой смысл, вступать в союз с теми, кто сам не имеет суверенитета? Весь майдан в Украине жаждется на переделе госсобственности от семьи Януковича, к национальным олигархом не имевших , на тот момент доступа к приватизации ее. Вот руками простых украинцев поддерживаемых военизированными национальными организациями, таких как Правый сектор и была захвачена власть ими.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Ревизор 111
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Ревизор 111
2014-08-13
# 38764894
Пожаловаться
Ну, а ДНР это месть Путина несговорчивым хохлам выбравших не ТС, а торговую ассоциацию с ЕС. Можно сделать при этом заключение, что поссорив две национальности украинцев и русских в соцсетях, ни одна из сторон еще не достигла требуемого результата. А вот кровь простого народа уже пролилась.
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Ревизор 111
2014-08-13
# 38766695
Комментарий удален модератором
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Ревизор 111
2014-08-13
# 38769692
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Валерий Винарский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Ревизор 111
2014-08-13
# 38788470
Пожаловаться
Несговорчивые хохлы выбрали ЕС м вместе с ним и безоговорочную РЕСТИТУЦИЮ, по которой им придется отдать одну треть страны ее исконным владельцам, обобранным в пользу Украины Сталиным.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 4 ответа
Свернуть ответы
Самый вежливый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-08-13
# 38764868
Пожаловаться
Статья обзывается "Хохлы" , рассматриваются в основном взаимоотношения украинцев и русских но зачем для сравнения упоминать нас , казахов???И не нужна мне хохляцкая степь , у нас своего песка с избытком :)))
PS моя первая тоже была украинка , ныне проживает в Подмосковье но до сих пор тепло общаемся ,так что насчёт нелюбви хохлов(хохлушек) к казахам вы немного ошиблись...
8
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Alexander Wawrovsky
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Самый вежливый
2014-08-13
# 38767721
Пожаловаться
Тем не менее вежливости вам хватило не на много ... :)
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Самый вежливый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Alexander Wawrovsky
2014-08-13
# 38768142
Пожаловаться
И в чём она интересно выразилась , моя так сказать невежливость?:))
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Alexander Wawrovsky
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Самый вежливый
2014-08-13
# 38779339
Пожаловаться
Результат как я понял был развод - отсюда и все и вытекает ...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Самый вежливый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Alexander Wawrovsky
2014-08-13
# 38780492
Пожаловаться
Мама её утащила в Россию в начале 90-х , тогда все чего то боялись и опасались ,другие времена наступали.Да и тяжело было на Байконуре ,очень тяжело ;отсутствие света , воды , отопления... мало кто выдержит подобное.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Самый вежливый
2014-08-13
# 38786743
Пожаловаться
Про степь. Вам - нет, а им - да ))) я там написал.
Просто в Омске казахов больше, чем хохлов. Потому и выложил наблюдения.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Alexander Wawrovsky
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Самый вежливый
2014-08-14
# 38792238
Пожаловаться
Нечего на маму сваливать - все проблемы от тещи, это классика ... :)
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 6 ответов
Свернуть ответы
Владимир Соколов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-08-13
# 38765065
Пожаловаться
Всё это не так, а "интереснее всего в этом вранье то, – сказал Воланд, – что оно – вранье от первого до последнего слова". Михаил Булгаков
5
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Соколов
2014-08-13
# 38786749
Пожаловаться
А как?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Соколов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Белогорохов
2014-08-13
# 38787448
Пожаловаться
Среди племён восточных славян, соединившихся в Русь, никаких "украинцев" не было, их придумали в конце 19 века западно-европейские русофобы с целью расколоть и уничтожить православную Россию.
Это сделали большевики, насильно переиначившие юго-западную ветвь православного русского народа в две искусственные нации "украинцев" и "белоруссов", так была преступно расколота Россия.
Это и есть основная причина всех русских бед.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Соколов
2014-08-13
# 38788517
Пожаловаться
А в римской империи не было никаких немцев (дойч) и французов. А потом, бац, и появились. Сейчас, по факту, есть и украинцы и белорусы. Есть и всё. Пусть даже и искусственные. И они про себя знают, что они есть. А вот "искусственными" они быть не хотят, потому, что это живые люди с достаточным чувством собственного достоинства. Если вы хотите дальше сеять вражду - называйте искусственными, но это - не конструктивно ни разу.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Валерий Винарский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Соколов
2014-08-13
# 38788521
Пожаловаться
И вечная русско-польская война, в которой главное оружие поляков - ополяченные русские - украинцы.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Соколов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Белогорохов
2014-08-14
# 38802960
Пожаловаться
Нельзя тискать противоречащие истории невежественные глупости, ибо в Римской империи были и германцы, и франки, и галлы, которые после распада РИ образовали свои государства.
А вот никакого этноса "украинцев" никогда не было, как не является этнонимом "сибиряк" или "крымчанин", и все, кто
себя считает не тем, кем он создан, попадают в заведение, где лечат "маниакальные синдромы".
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Соколов
2014-08-14
# 38808247
Пожаловаться
Этноса не было, но был язык и возникла нация в составе империи (национальность). У этноса скрепы родо-племенные и исторические, а у нации - закон, язык и национальные символы. Этнос объединяет прошлое и становление. Нацию - будущее и цель.
Но главное - не это.
Украинцы со всех сил хотят быть нацией. (А поляки, так и вообще империей) Они во всё горло кричат "не лезьте к нам!" "мы сами!" А Вы им говорите, что они - так, курьёз истории, если не пустое место. И какой реакции Вы от них хотите? Покорности в признании того, что они - фигня на постном масле? Вы только масла в огонь подливаете.
Зачем?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Валерий Винарский
2014-08-14
# 38808279
Пожаловаться
Я так первой жене говорил, когда оскорбить хотел. А Вы зачем это говорите?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Соколов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Белогорохов
2014-08-14
# 38811253
Пожаловаться
Затем, что у лжи короткие ноги, ибо основа нации - это историческая память, и её ничем не истребить, как и родной русский язык, вместо которого враги России соорудили из убогого сельского южно-русского просторечья укрновояз, обильно сдобрив его польско-немецким лексиконом.
А то, что вы повторяете о каком-то разжигании огня, то это старая песня русофобов конца 19-го - начала 20 -го века, когда кагановичи-скрипники по приказу из кремлёвских кабинетов провели "коренизацию", записав в паспорта почти всего населения т.н.УССР в графе национальность "украинцы".
А чтобы убедиться в полном отсутствии такой нации, нужно почитать Русские Летописи и письменные средневековые источники, откуда чётко видно, что даже предатели Выговский и Мазепа именовали себя "гетьман рускiй", а не "украинский".
Но коль кто-то упорно хочет быть "украинцем", будьте кем хотите, хоть марсианами, но не принуждайте ими быть русских людей на их собственной Русской земле, оставьте их в покое и не смейте убивать за отстаивание своего национального достоинства.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Соколов
2014-08-15
# 38816076
Пожаловаться
Алло! Владимир!
Вы со мной разговариваете. По конкретной теме. Не переходите на пропогандистские мантры.
0. Человек из Киека, который говорил ровно о том же, о чём сейчас говорите Вы, и которого я упомянул в последней части своей писанины на вопрос о том, сам то он кто есть, ответил: "Я то - украинец! Стопроцентный хохол!" Причём с типичной хохляцкой добродушно-лукавой улыбочкой. То есть -
1. Я вижу, что коренизация, о которой Вы говорите, прошла успешно. Мои знакомые украинцы считают себя украинцами, даже если их предки поехали осваивать казахстанскую целину и живут в ПГТ "Русская поляна" Омской области. И говорят между собой на своём, пусть и искусственно созданном языке.
2. И за это украинство их можно зацепить как с конструктивными, так и с деструктивными целями. И если Вы будете и дальше талдычить, что украинцев нет, а есть недорусские уродцы, то первый же захудалый бандеровец сплотит вокруг себя всех этих людей, потому, что он использует уже имеющуюся по факту самоидентификацию, а Вам предстоит её ещё сначала поменять. Ничего не получится. Дохлый номер.
3. Таким образом, выходит, что Вы играете с бандеровцами в поддавки. Специально, или по недомыслию?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Соколов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Белогорохов
2014-08-15
# 38819298
Пожаловаться
Филологи -слависты давно отвергли как несостоятельный тезис о самостоятельном "украинском языке".
В 1919 году укробольшевики расстреляли в Киеве видного филолога-слависта академика Т.Д.Флоринского, который отказался признать "укоязык" отдельным от Русского языка, а настаивал, что это русский диалект.
Об этом пророчески писал и Солженицын - http://www.liveinternet.ru/users/4373400/post317779309.
Но вас научные факты нисколько не заботят, их вы подменяете эмоциями без всяких действенных аргументов и пытаетесь такой примитивной ложью убеждать в обратном, а потому продолжать диалог с вами нацеленному на правду человеку нет резона.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Белогорохов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Соколов
2014-08-15
# 38825537
Пожаловаться
Пусть диалект.
Вот смотрите. Парень всю жизнь проездил на переднеприводных малолитражках. Пересел на Волгу и на гололёде его занесло. Передний привод - это диалект автомобильного языка, или отдельный вид трранспортного средства? Факт один - занесло.
Наука позволяет нам на основе теоретических моделей прогнозировать изменения реальности. Если прогноз не оправдывается, модель верифицируктся. Это - наука. Живой гносеологический процесс.
Реальность какова? Хохлы есть? Они себя идентифицируют через отличие от русских? К сожалению, или у счастью, да! А раз так, с реальностью нужно считаться. и наука доолжна её, реальность изучать, а не подгонять... хотя...
Вот смотрите, Вы, поскольку речь идёт о людях и их сознании, можете перформатировать украинцев и через два поколения они будут считать, что их предки разговаривали на диалекте русского языка и от отальных русских ничем не отличаются, но Вы, с одной стороны, убъёте альтернативу... И, сами посудите, какой трудоёмкий процесс Вы запускаете. Времени на него нет. Кончилось.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 11 ответов
Свернуть ответы
Людмила Колыкова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-08-13
# 38765134
Пожаловаться
От души насладилась этой замечательной статьей! Очень оптимистичной и остроумной.Но вот проект,если и осуществим в принципе,то очень и очень нескоро. Чтобы стать великой страной,нужны великие умы и великие дела,великие воины и сильная армия.На это уходят века.Украина пока слабая и зависимая страна,и все делает,чтобы себя еще больше ослабить.Вот Россия сейчас ей и показывает,сколько стоит "независимость".Сильная страна всегда самодостаточна.Уйти под внешнее управление - какая в этом "свобода"? Разве что свобода выбрать добровольное рабство.Раскалывать нацию и бомбить собственные города при одобрении западных покровителей вместо того,чтобы объединить нацию и начать с возрождения экономики - где тут признаки умного управления? Украинский народ хороший,нормальный народ.Можно уважать даже его привычку огораживаться забором.Но,перефразируя Гессе,"Можно в этом мире построить дом и огородить его забором,но неразумно считать,что в этот дом и за этот забор можно впихнуть целый мир,да еще заставить его играть по своим правилам". Вот в этом фатальная ошибка современной Украины,и пока эти детские комплексы не будут преодолены,никакого величия она не достигнет.
7
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Наталия Вергилес
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Людмила Колыкова
2014-08-13
# 38765215
Пожаловаться
Ну пока РФ огораживают и она сама городится :)
А вот Грозный вы как бы не бомбили?
Для справки: Грозный был признан ООН в 2003 году самым разрушенным городом в мире.
Или в Грозном только чеченцы жили?
-4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Людмила Колыкова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Вергилес
2014-08-13
# 38765607
Пожаловаться
Наталья! Вы знаете историю чеченской войны? Война войне рознь.Разве Донбас и Луганск занимались бандитизмом.похищением людей,в том числе иностранцев,захватом нефтяных скважин или чем-то подобным? Чечня была автономией с самыми широкими полномочиями.Донецк и Луганск тоже хотят автономии В СОСТАВЕ Украины,они не хотели (не знаю уж как сейчас) отделения и выхода из состава страны.Какое тут сравнение с Чечней? "Мы" вообще в Молдавии живу.И "мы" Чечню не бомбила. "Мы",вернее не "мы",а молдавское правительство в 92 году бомбило Приднестровье,которое территориально вообще всегда относилось к Украине и было "подарено" Молдове в 40 году.И Приднестровье до сих пор бы входило в состав Молдовы,если бы не начался националистический угар,разговоры о присоединении к Румынии,геноцид русскоязычного населения.Депутатов от Приднестровья избивали прямо на ступеньках Парламента озверевшие нацисты в присутствии бездействовавшей полиции.За разговор на русском языке на улицах города могли избить или даже убить.Я в то время работала в отделении кинодокументалистики нашей киностудии,снимала все эти события,нам разбивали камеры,кидались бить.Слава Богу,я говорю по-молдавски и удавалось убедит...
11
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
AA Aga
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Людмила Колыкова
2014-08-13
# 38765655
Пожаловаться
да--занимаются бандитизмом похищениями отжимом машин захватом квартир расстрелами и пытками и стрельбой по жилым домам людям что бегут в убежище живым щитом...вы с луны?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Людмила Колыкова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Людмила Колыкова
2014-08-13
# 38765679
Пожаловаться
нациков,что мы "снимаем для истории" (что,в общем-то было правдой).Ненависть была страшная! Пахло погромами.Приднестровье объявило,что выходит из состава Молдовы.И Молдова послала карателей.Это были отморозки на танках,которые начали палить по жилым домам,убивать детей,пытать,одним словом фашиствовать.Тогда Россия прекратила буквально за несколько дней этот беспредел,послав генерала Лебедя,армия которого вышвырнула непрошенных гостей обратно за Днестр.И с тех пор Приднестровье Кишневу не подчиняется.И,знаете,всем нормальным людям это по барабану - живут себе люди как хотят.Нам почему должно быть от этого плохо? У них еще даже работают заводы и фабрики.В Молдове промышленность уничтожена,все разворовано,мы нищие,голые и босые,в прямом смысле.А в ПМР и пенсии нормальные,и работа есть,и уровень жизни в разы выше.Постарайтесь понять - евроинтеграция это палка о двух концах.Переходный период растянется лет на 30,не все доживут до светлых дней.Для начала вся экономика разрушается и страна становится практически колонией.Слабые погибают.Сильные борются "за место под солнцем".Восток не хочет ужасов переходного периода и геноцида националистов.Сделайте усилие,поймите это.
10
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Людмила Колыкова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил AA Aga
2014-08-13
# 38765722
Пожаловаться
Вы это из СМИ Великобритании узнали? А у меня в Луганске и Одессе близкие родственники живут,так что я новости не по ТВ смотрю.Сейчас,правда,с Луганском связи нет. Ваше местожительство больше напоминает Луну,чем мое. Потому что и в ПМР у меня родственники,и по границе со стороны Украины в мегафоны орут,что ПМР собирается напасть на Украину! Провоцируют.Так что лучше расскажите нам почему Королевство не проводит АТО в Шотландии,которая собирается выйти из его состава.Будет очень познавательно,а главное компетентно.
10
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Наталия Вергилес
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Людмила Колыкова
2014-08-13
# 38765916
Пожаловаться
Это новый анекдот - Молдавия бомбила Приднестровье?
за зверства по великому и могучему бабушкам у подъезда рассказывайте, я уже наслушалась про эти "зверства" в Украине. Вот живу в Киеве и не как этих зверства не встречу :)!
А вы, если там жили, скажите сколько погибло молдован из-за российских великих идей?
И вообще при чём здесь Молдавия?
В статье про неё не упоминалось!
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Наталия Вергилес
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Людмила Колыкова
2014-08-13
# 38765946
Пожаловаться
Ну и что что у вас родственники живут? Вы конкретно говорите, кто и когда их там притеснял за язык!
И ещё, для особо рьяных защитников из Молдавии : ДЛЯ ВАШЕГО СВЕДЕНИЯ В ДОНБАССЕ ВСЮ НЕЗАВИСИМОСТЬ В РАЙОННЫХ И В ОБЛАСТНЫХ АДМИНИСТРАЦИЯХ СИДЕЛИ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ПРОРОССИЙСКИХ ПАРТИЙ : КОММУНИСТЫ, РЕГИОНЩИКИ , так что по вопросам упадкая,гнобления и пр. все вопросы туда к бывшим правящим. Кстати, все гнобители-олигархи там тоже местные были и Ахметов и Янукович с сыновьями, и Ефремов и пр.
-3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Людмила Колыкова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Вергилес
2014-08-13
# 38766198
Пожаловаться
Какой анекдот?!!! Читайте внимательно: Молдавия ввела войска,которые вели себя как ваши "героические защитники целостности".Ситуация у нас и у вас - один к одному одинаковая! Ну не хотят жители Донбаса и Луганска подчиняться вашему захватившему власть правительству! Вам-то что? Пусть люди живут как хотят! Вам надо их непременно подчинить? Они хотят АВТОНОМИИ. И расскажите мне,сколько уже погибло людей по приказу ваших властей! Хотя с Вами спорить бесполезно.Когда ваши олигархи разворуют и разрушат экономику Украины,как это было сделано у нас,тогда спохватитесь,да поздно будет.Учитесь на наших ошибках.Как Вы можете оправдывать гражданскую войну?!! Чем Вам тогда дедушки Ленин и Сталин были плохие? Они тоже развязали войну за великую идею! Или за "нашу" идею можно убивать,а за "не нашу" - грех? Это двойные стандарты.Вы демократии хотите или тоталитаризма в смеси с фашизмом? Вы зверств не видели? А в Одессе 2 мая что было? Как Вы можете! "Москаляку на гиляку" тоже не слышали? Ну правильно,"Имеющий уши да заткнет их ватой". Чем вам восток угрожал? Теракты в Киеве совершал? Войска на вас слал? Вы к ним полезли! Получите по полной,и за дело! Так люди себя не ведут.
11
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Людмила Колыкова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Вергилес
2014-08-13
# 38766262
Пожаловаться
Не про то говорите,Вы по существу ответьте! Почему Великобритания не начинает АТО в Шотландии,которая проводит референдум об отделении от Королевства? Вы же в Европу хотите! Да кому в Европе дикари нужны,за рабов разве что сойдете на подсобных работах! А Вы знаете,что Шотландия подала в суд иск на то,что по центральным каналам ТВ прошло аж! 250 обсуждений ПРОТИВ выхода из сотава UK,и только 150 ЗА выход. Там теледебаты идут.А у вас обстрелы идут собственных городов! И ваше правительство хочет,чтобы его УВАЖАЛИ? Очень умная и точная фраза в конце статьи:"Украинцы испытывают прессинг НАТОвских политтехнологий.делающих из них дармовое пушечное мясо,которое НАТО гонит перед своим строем на Россию". Попытайтесь осознать эту горькую правду.Вы проходите путь Югославии,нашей Молдовы,Сирии,Ливии.Но делаете это так пошло,что весь мир над вашей наивностью смеется.Вернее,смеется сквозь слезы,потому что жаль людей.Говорите,причем тут Молдова? А потому что у нас мудрости хватило в оранжевую революцию 2009 года не вцепиться друг другу в горло и не затеять гражданскую войну.
8
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Конёк Горбунёк
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Людмила Колыкова
2014-08-13
# 38766346
Пожаловаться
Ну как говорится : каждому своё. ))
7
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Елена ОлешкеVич
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил AA Aga
2014-08-13
# 38766561
Пожаловаться
Это вы об укр. армии?
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
VV ZZ
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Людмила Колыкова
2014-08-13
# 38767611
Пожаловаться
У Великобритании перед этим отняли часть территории как Россия Крым у Украины. Шотландия за один день как в Крыму провела референдум она уже лет 400 хочет провести. Великобритания воевала за десять тысяч километров за острова Фолкленды где населения и тысячи человек нету. А может Ирландию вспомните. Как там у Джона Ленона Отдайте Ирландию Ирландцам.
Какой референдум хотели провести когда срывали флаги Украины. А вешали свои. Если бы они рядом вешали то тогда бы можно говорить.
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил VV ZZ
2014-08-13
# 38769794
Комментарий удален модератором
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Людмила Колыкова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил VV ZZ
2014-08-13
# 38770074
Пожаловаться
Демагогия.Причем тут флаги? Причем тут сроки? Не надо было фашистов к власти проводить,перевороты устраивать,скакать,угрожать насилием (вилами),уводить страну под управление ЕС и США с их НАТОми и отменять русский язык 8 миллионам русского населения на подаренных территориях.И до сих пор была бы Украина целостной и неделимой.Предлагал же Янукович досрочные перевыборы,места в правительстве.Сейчас бы к перевыборам готовились,осенью провели бы их,газ по льготе получали бы.Но Украина этого не захотела,вернее ей хозяева не позволили,ЕС и США. С кем на Украине можно дела вести? Куклы.Идиоты.Санкциями грозят России.Еще бы цыгане санкциями грозили! Хватит уже смешить своей тупостью весь мир. Наши 8 миллионов на наших бывших территориях! Вы всерьез решили,что русские позволят мразям типа Билого и бандитов Яроша над ними издеваться! Вели бы себя как люди - помогала бы Россия как всегда это делала себе в ущерб.Не захотели - пеняйте на себя.Привыкайте без Крыма и думайте,что теряете и Восток.В ПМР сунетесь,так я тряхну стариной и лично люлей вешать пойду,хоть и вышла из призывного возраста,мне тут пару км до Днестра.Не будут русские рабами,не мечтайте.
7
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
VV ZZ
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Людмила Колыкова
2014-08-13
# 38771965
Пожаловаться
А завтра в России захотят отделиться. Чечня тоже хотела автономии.
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Наталия Вергилес
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Людмила Колыкова
2014-08-13
# 38772720
Пожаловаться
А вы знаете, что они хотят, сидя в Молдавии? А почему, если вам так плохо, вы не едите на свою историческую родину? Там льготы хорошие для переселенцев? Чего хаите землю и народ, где вы выросли? Благодарная такая?
Если дончане и луговчане хотят в Рф - скатертью дорога, паспорт, чемодан, Россия, никого не держим. Только в Киеве почему-то уже их тысячи, болезлых, бизнес свой переводят к нам, а не в Россию. И воевать как то не очень хотят, ждут "братской " помощи от россиян? Даже зеки из колонии, в которую попали снаряды, не разбежались!
Вот странно, почему к нам, А? Ответе, вам же в Молдавии так все хорошо видно!
-2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Людмила Колыкова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил VV ZZ
2014-08-13
# 38773287
Пожаловаться
Чечня и была автономией с широкими правами.Чего им не хватало? Вы что не видите разницу "автономия" и "отделение"?
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Дудуся Дудуся
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Людмила Колыкова
2014-08-13
# 38773564
Пожаловаться
+++
Всё чётко, ясно и аргументированно! Но до зомбированных не доходит
5
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Моргунов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Людмила Колыкова
2014-08-13
# 38773594
Пожаловаться
То есть от РФ отделяться нельзя, а от Молдавии и Украины можно и нужно? Вот чего, например, не хватало "восставшим жителям Донбасса"?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Людмила Колыкова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Вергилес
2014-08-13
# 38773905
Пожаловаться
Знакомая песня."Чемодан-вокзал-Россия",с новым припевом "Там льготы хорошие".Вот я и говорю,что Вы сильно отстали от нас.У нас эта песня уже лет 10 не в почете.Давайте "доведем до ума" Вашу логику.Нарушают права негров в США - "Чемодан-вокзал-Африка", не нравится шотландцам Королевство -"Чемодан-вокзал-свободны!",протестуют дончане и луговчане -"Отдайте свой дом-чемодан-Россия",израильтянам не нравятся обстрелы:"Чемодан-вокзал-идите туда,где не стреляют".Поздравляю! И где я "хаю народ"? И кому должна быть "благодарна"? Ворам,развалившим страну под покровительством ЕС и США? Хотите,чтобы я написала благодарность Меркель и Обаме за колонизацию моей страны,где НАРОД должен быть хозяином,а не они? Что же Вы не благодарите Януковича? Он ведь "приютил Вас" на своей земле. И он хоть свои города не бомбил! В Киев едут тысячи? А в РФ - сотни тысяч. Среди людей востока Украины есть,конечно,определенный %,поддерживающий хунту.Но не большинство.И у нас есть желающие быть с Румынией и с ЕС,процентов 15-20.
Повторяю,чтобы Вы уже поняли: для решения таких вопросов есть РЕФЕРЕНДУМ. А не "АТО".Но хунта боится референдума и узурпирует власть.И наши правители боятся.Знают почему!
6
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Елена Валеева
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Людмила Колыкова
2014-08-13
# 38774099
Пожаловаться
Людмила, читаю тебя и поражаюсь, какая ты умница! Ни убавить - ни прибавить.
Но это всё - метание бисера...
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
VV ZZ
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Людмила Колыкова
2014-08-13
# 38774193
Пожаловаться
В настоящее время более 20% уроженцев Шотландии, которые проживают за пределами этого региона, не смогут принять участие в голосовании. Между тем 15% зарегистрированных избирателей, которые получат такое право, родились за пределами Шотландии. Некоторые эксперты считают, что борцы за независимость опасаются, как бы их земляки, живущие в других местах, не подпортили статистику: ведь за отделение и так выступают меньше половины местных жителей - согласно опросам, лишь 30%.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Людмила Колыкова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Моргунов
2014-08-13
# 38774395
Пожаловаться
Отделение - это не "что хочу то и ворочу".Нужны серьезные аргументированные причины. Геноцид по национальному признаку,например.Где в РФ нарушаются права человека в автономиях? Если нарушаются - всенародное обсуждение в автономии,обращение к центральной власти,и если положение не исправлено,то референдум и выход из состава.Восставшие жители Донбаса отделения НЕ ТРЕБОВАЛИ. Они требовали статуса АВТОНОМИИ.Это законное требование.А их начали бомбить с нелепой формулировкой "за терроризм".Молдова проводила на государственном уровне ГЕНОЦИД русскоязычного населения.Повторяться не буду.Давайте порассуждаем.Я недавно узнала,что на Сахалине 60%... украинцев.Допустим,они захотят ввести украинский как региональный.Это их право.В США испанский региональный (40% испаноязычных).В городах России пройдут митинги под лозунгами "Хохлов на вилы! Кто не скачет тот укроп!".В каком-нибудь городе озверевшие скинхеды сожгут заживо и забьют до смерти человек 100. Реакция Украины? Ну,надо быть выродками,чтобы бросить своих на такие издевательства! Сахалин захочет автономии,а РФ объявит их террористами и пошлет на усмирение войска.Я бы поддержала Сахалин! Сладко? Приятного аппетита! )))
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Людмила Колыкова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Елена Валеева
2014-08-13
# 38774701
Пожаловаться
Просвещаю как могу,Леночка))),сил и времени не жалею,чтобы объяснить зомбированным очевидное! Вот еще одному "товарысчу" Алексадру Моргунову только что "отписала" двумя комментами выше,даже сама ржала что написалось! Обалдела на днях,когда узнала,что на Сахалине 60% жителей - украинцы.Ну и пофантазировала на "вольную тему".Леночка,у нас вот-вот тоже вспыхнет война.Прут,негодяи,на Приднестровье! Молдова перебазирует на границу Приднестровья с Украиной танковые колонны.А Приднестровье (8 км от моего дома,куча родичей,мать оттуда родом) зажато между враждебными Молдовой и Украиной.Сами приднестровцы пишут,что будут сражаться до конца,и они будут! А румынские танки пойдут мимо моего дома! Как это пережить? Зубами скрипеть от бессилия! Да,я понимаю,что националистов,фашистов и либералов не переубедить.Для них кровь людская что водица. Но мы тут все на нервах.Еще и газ Украина собирается закрыть на ЕС,у нас уже есть предупреждения,что через неделю будем без газа. Как украинский народ терпит эту хунту,а кто-то еще и поддерживает! "Демократия" и "свобода","европейские ценности",мать их! )))
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Людмила Колыкова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Дудуся Дудуся
2014-08-13
# 38774865
Пожаловаться
)))Будем пытаться учить их думать,не поддаваться на манипуляции наших,да и их ведь,врагов. Информационная война,как-никак!))) Я вообще за мир без оружия и за дипломатические решения.И чем больше людей будут за это,тем скорее мир очистится от того кошмара,в котором погряз сегодня.Ведь очнутся же в один день,пелена спадет с глаз и ох как стыдно многим будет.)))) Ведь среди зомби много нормальных,просто помрачение нашло.
5
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Моргунов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Людмила Колыкова
2014-08-13
# 38774945
Пожаловаться
Если верить росСМИ, то все так. Но еще есть реальность.
1. "Восставшие жители Донбасса" (многие из которых оказались россиянами) начали с того, что захватывали админ. здания и вывешивали на них флаги РФ. Это автономия Донбасса?
2. Когда с ними пытались договориться, оказалось, что договариваться не с кем, это было много банд с совершенно разными, часто абсурдными требованиями.
3. Начали "бомбить" незаконные вооруженные формирования, а не мирных жителей. А эти "восставшие" устраивали себе огневые точки в жилых кварталах, детсадах, больницах, чтобы армия по ним не стреляла. Это забота о мирных жителях?
4. Среди убитых и захваченных в плен "восставших жителей Донбасса" много россиян.
5. В городах России пройдут митинги под лозунгами "Хохлов на вилы! Кто не скачет тот укроп!" Это уже было. Только кто не скачет, тот жид или хач: http://www.colta.ru/articles/society/1034 и http://www.youtube.com/watch?v=5yaDDBea8hI .
6. "бросить своих на такие издевательства" -- а какие издевательства? Конкретно -- кто и как издевался над жителями Донбасса? Кто и как сейчас там издевается в незанятых террористами районах?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Людмила Колыкова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Елена Валеева
2014-08-13
# 38774972
Пожаловаться
http://odnoklassniki.ru/video/5355799862 Приз тебе за то,что читала мои стоны! Посмейся! Я уржалась!
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Моргунов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Людмила Колыкова
2014-08-13
# 38775033
Пожаловаться
1. "А в РФ - сотни тысяч" -- приведите высказывание об этом на сайте федеральной миграционной службы РФ.
2. "Среди людей востока Украины есть, конечно, определенный %, поддерживающий хунту" -- да, есть, и да, небольшой процент. Поддерживающих путинскую хунту. Остальные нормальные.
3. "Но хунта боится референдума и узурпирует власть" -- подождем до 17 августа. Вроде готовится акция по федерализации Сибири.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Елена Валеева
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Людмила Колыкова
2014-08-13
# 38775053
Пожаловаться
Не могу даже себе представить, как у вас там.
И ведь вижу, что ты уже который месяц тщетно пытаешься вдолбить в головёнки упёртых, каковы прелести вхождения в ЕС, но они не хотят этого понимать. Ты просвещаешь, а они ведь не слушают, это расходится с их убеждениями...
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Елена Валеева
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Людмила Колыкова
2014-08-13
# 38775073
Пожаловаться
Спасибки! Посмотрю только дома :))))
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Людмила Колыкова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Моргунов
2014-08-13
# 38775404
Пожаловаться
А после КАКИХ СОБЫТИЙ все это началось? Откройте хронологию.И про отделения полиции тоже,как Киев расстреливал и сжигал несогласных полицейских в отделениях.Кабы не своими глазами видела! Я не смотрю и не слушаю ни украинские ни российские каналы,только интернет и очевидцев-родичей. Кто пытался договориться и когда после проведения референдума,когда упорядочилось движение сопротивления и были избраны органы управления,и это уже были не "много банд" (кстати,а почему "банд"?) А "Правый Сектор" - не банда? Все управление страной - разрозненные "банды"(?)- Коломойский со своей армией,Ярош со своими боевиками,Порошенко с войском Украины. Это гражданская,милый друг! Ее нельзя было допускать изначально! Майдан должен был быть остановлен,когда Янук согласился на досрочные! А то,что в РФ националюги-сволочи распоясались - давить и сажать! Я сама в обществе "Друзей Израиля" и в дым порву каждого антисемита! С детства ненавижу эту нечисть! Но национализм это НЕ государственная политика России.И никогда не была! А вот в Украине и в Молдове - национализм,переходящий в нацизм - политика ВЛАСТИ. Оттого и все беды.Психи должны сидеть в дурдоме,а не управлять страной.
5
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
VV ZZ
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Людмила Колыкова
2014-08-13
# 38775421
Пожаловаться
Их начали бомбить когда они с оружием захватили города.
В России только за призывы садят.
Если публичные призывы к сепаратизму совершались с использованием СМИ, включая интернет, нарушитель может понести наказание в виде лишения свободы на срок до пяти лет.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Людмила Колыкова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Елена Валеева
2014-08-13
# 38775764
Пожаловаться
У нас сейчас фермеры разорены из-за эмбарго на фрукты и овощи.Собираются с вилами на парламент.ЕС квоту не поднимет,а Румыния купить по дружбе аж...14 тонн яблок! А остальные 300 тысяч тонн куда? Премьер сказал,что яблоки будут выдавать...в Аэрофлоте! детям в школах и испекут на площади ... огромную плацынду примирения на празднике урожая.Только вот кто возместит фермерам расходы на выращенный урожай этот урод не говорит! А люди брали кредиты,кто-то закладывал свои дома! Вот нам,бабушка,и Юрьев день! Называется "евроинтеграция".Потому Янук и раздумал подписывать зону свободной торговли с ЕС! А на наш рынок хлынут еще и товары из ЕС,по соглашению без квот и без пошлин! И пипец сельскому хозяйству! Так у нас промышленности нет.А на Украине еще осталась! И конец ей придет тоже! Вот такая веселуха! Поймут,да поздно будет! Наши уже поняли,зубами скрипят от злости как надурили "кружевными трусиками",но раз ЕС и США вцепились - то на этом этапе прозрения их уже не отодрать.Давить будут силой.
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Наталия Вергилес
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Людмила Колыкова
2014-08-13
# 38775803
Пожаловаться
Я вам конкретно вопросы задала, а ответов нет и не будет по теме, т.к. отвечать нечем!
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Наталия Вергилес
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Дудуся Дудуся
2014-08-13
# 38775856
Пожаловаться
Более зомбированных и деградированных, чем пользователи МП я не встречала :)
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Моргунов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Людмила Колыкова
2014-08-13
# 38775904
Пожаловаться
Да хоть после каких событий. Сепаратизм -- это сепаратизм, что при Януковиче, что потом. А флаги РФ и призывы к Путину о вводе войск -- это сепаратизм.
У Коломойского нет армии, он помогает оснащать батальоны добровольцев и передает их Нацгвардии. "Правый сектор" сейчас тоже в составе Нацгвардии. Нацгвардия (типа ваших ВВ), армия и СБУ -- естественные компоненты таких действий.
Это не гражданская, т.к. в гражданской войне воюют граждане одной страны. А на Донбассе полно ваших и наемников, и военных. И через границу ваши артиллеристы тоже палят на из-за "гражданской".
И Майдан был, по сути, остановлен, когда Янукович согласился. Но только он уже несколько дней до соглашения вывозил шмотки, а после соглашения смылся и сам. САМ смылся.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Елена Валеева
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Людмила Колыкова
2014-08-13
# 38775967
Пожаловаться
Лучше понять поздно, чем никогда. Но иногда это действительно уже не помогает. Даже другим странам.
Умный учится на чужих ошибках, а дурак упорно старается на своих.
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Людмила Колыкова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил VV ZZ
2014-08-13
# 38775980
Пожаловаться
Они с оружием захватили города,когда увидели,что Правый Сектор делает с людьми при благословении властей. Они защищались. Надеюсь,это установит международный суд над военными преступниками. Что полагается за развязывание гражданской войны? Гаагский трибунал! Украина повторяет югославский вариант.Нет у меня сейчас времени ссылки искать.
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Елена Валеева
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Моргунов
2014-08-13
# 38776070
Пожаловаться
Извините, что вмешиваюсь, но вот этот аргумент № 3, уже навязший в зубах, не выдерживает никакой критики.
ДАЖЕ если "восставшие" устраивали себе огневые точки в жилых кварталах... ДАЖЕ.
Это что, даёт право укр.армии бомбить эти жилые кварталы, где живёт их собственный народ, градом? Вы это серьёзно? Т.е. если в детский сад, где находится Ваш ребёнок, ворвутся, положимЮ преступники, Вы, не задумываясь, кинете на этот детсад бомбу?
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Людмила Колыкова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Вергилес
2014-08-13
# 38776089
Пожаловаться
Ваши "конкретные" вопросы звучат как издевательство. У нас даже на базаре люди более грамотно мыслят.На все Ваши вопросы я ответила честно,подробно и откровенно.Если не поняли - Ваши проблемы.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
VV ZZ
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Людмила Колыкова
2014-08-13
# 38776143
Пожаловаться
А кто эмбарго ввел на фрукты и почему?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
VV ZZ
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Людмила Колыкова
2014-08-13
# 38776294
Пожаловаться
Все началось c того что России не хотелось чтоб Украина в ЕС вступила.
Только какое дело до этого было России?
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Елена Валеева
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил VV ZZ
2014-08-13
# 38776388
Пожаловаться
Всё началось с Майдана. Его Россия устроила? ;)))))
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Людмила Колыкова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Вергилес
2014-08-13
# 38776483
Пожаловаться
А Вы получаете удовольствие от общения с "зомбированными и деградированными"? Кто на кого напал:Палестина на Израиль или Израиль на Палестину? Напала Палестина.Значит Израиль имеет право ответить,а симметрично или нет - без разницы,война есть война. Я Вас в этом плюсую. Кто на кого напал: Киев на восточные регионы или они на Киев? Вас уже бомбили? Напал Киев. Получает ответ. Логика есть? Включите! Есть хорошая.правда грубая,шутка: Если вы едете в автобусе и от всех ужасно неприятно пахнет - загляните для начала в свои штаны. Если все в МП такие дегенераты,то Вы-то что здесь потеряли? Есть ведь еще Антисоветская Лига,там почти у всех тот запах,который Вам по нраву: мракобесие,тоталитаризм,двойные стандарты и вопиющее хамство вперемешку с менторством и претензией на абсолютную истину.А мы люди мирные,мы не пособники палачей собственного народа.Мы Вам не нравимся? Переживем как-нибудь.
5
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Моргунов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Елена Валеева
2014-08-13
# 38776774
Пожаловаться
А украинская армия и не бомбит. В отличие от ваших любимых "восставших" из вашей любимой РФ.
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Людмила Колыкова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил VV ZZ
2014-08-13
# 38776784
Пожаловаться
Для тех особо одаренных,кто не понял: вопросы вступления в ЕС или не в ЕС решаются на общенациональном референдуме после детального всенародного обсуждения. Вся Европа делала именно так.Украина хотела вступить в ЕС? Госполь с Вами! Кто ее туда берет?!!! Еще лет 20 подождет у порога.Пока только подписано соглашение о зоне свободной торговли.Вы его читали? А его не читать,а изучать надо,и народу объяснить все плюсы и минусы.Часть населения сообразила,чем это светит.Часть вообще не поняла что это такое,заменив идеей "кружевных трусиков".Какое дело России? У России и Украины общий рынок и отлаженные экономические отношения.Кроме того,Россия никогда не сдаст на растерзание 8 миллионов русских жителей страны на щедро подаренных территориях.И база НАТО у своих границ ей тоже не нужна. А вы ЕС нужны как рынок сбыта всего залежалого дерьма и как плацдарм для нападения на Россию,да еще как дешевая рабсила.Но не в таких количествах.Вот Ваш ЕС и не спешит остановить бойню,вас надо "прополоть".Вы это понимаете,черт побери?!!! Нельзя же быть такими глупыми и наивными! Читайте аналитику,авось дойдет!
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Дудуся Дудуся
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Вергилес
2014-08-13
# 38776801
Пожаловаться
Однако Вам доставляет удовольствие с ними общаться! )))
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Моргунов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Людмила Колыкова
2014-08-13
# 38776819
Пожаловаться
А что делал "Правый сектор" с людьми? Киселевым навеяло?
А почему он сейчас ничего такого не делает, скажем, в Днепропетровской области или даже в Донецкой, где нет сепаратистов? Ведь даже ваше ТВ про такое не говорит -- за исключением идиотской истории про "распятого мальчика".
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Дудуся Дудуся
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Людмила Колыкова
2014-08-13
# 38776843
Пожаловаться
Давно известные уловки: уходить от прямого ответа на ясно поставленный вопрос. Сразу начинается: "А вы сами..." "А ваши руководители..." и т.д.
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Елена Валеева
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Моргунов
2014-08-13
# 38777240
Пожаловаться
Не бомбит? Всё ясно. Города вместе с самими собой разрушают сами ополченцы...
Извините, что вмешалась. Надеялась хоть на каплю разума. Продолжать разговор не буду :)))))
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Людмила Колыкова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил VV ZZ
2014-08-13
# 38777259
Пожаловаться
Эмбарго ввела РФ,и за пару лет предупредила,что это сделает.Еще и визовый режим может ввести.Рынок есть рынок.В ЕС пару месяцев назад сняли маркировку о сроке годности с продуктов питания,чего,мол,выбрасывать то,что еще можно есть.Этими просроченными ГМО будет наводнен наш рынок.И РФ не надо,чтобы это просачивалось и к ней,поэтому "хотите,братцы,в ЕС - торгуйте с ЕС!" Те же самые требования и у ЕС! Или с нами,или с ними! Сидеть одной задницей на двух стульях нельзя.А поскольку по соглашению,которое наше антинародное правительство подписало,ЕС нам наводнит рынок БЕЗ квот,а мы можем продавать строго по квотам (где-то десятую часть произведенной продукции),то наше сельское хозяйство,с очень качественной продукцией,не выдержит ни конкуренции с более дешевыми и некачественными продуктами из ЕС,то есть фермеры уже в этом году разорены,а в будущем году и вкладываться в убыточную программу и не станут.Россия традиционно брала у нас ВСЕ: и овощи,и фрукты,и вино. А ЕС все это не нужно,у них свое девать некуда.Их рынок вин -Франция,Италия,Испания,Греция,Венгрия,Португалия - возьмут у нас чуток по мизерной квоте! Так что и виноделию крышка! Это называется "борьба за рынки сбыта...
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Елена Валеева
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Людмила Колыкова
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Nico Blanovski
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Людмила Колыкова
2014-08-13
# 38777558
Пожаловаться
Молдавиа никогда танков не имела...все с ног на голово...
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Валентин Сорокопудов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Наталия Вергилес
2014-08-13
# 38777572
Пожаловаться
Ваших неграмотных "просветителей"-как жить и как разговаривать немало побывало в Крыму.Конкретно-ваши уроды из "Свободы" и подобных банд.А сейчас у вас одни "щирые"-Коломойский,Тарута,Ляшко...Пидоры,жиды,воры...И вы,их избиратели-сама святость.Зимой хрен к печке пустим.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Людмила Колыкова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Моргунов
2014-08-13
# 38777596
Пожаловаться
Вы меня достали со своим Киселевым! В глаза не видела! Я уже несколько лет не смотрю ТВ! Все,что смотрю - документальные кадры из интернета.Сами ищите,материала полно.Про распятого мальчика - отвратительный фейк,это сразу видно,у меня глаз наметанный,15 лет работы в документальном кино.Увольнять за такую пакость надо.А после Одессы надо было дожидаться аналогичных действий в Донбасе? Если в дом Ваших соседей вломились убийцы и всех там перебили,Вы не возьметесь за дубинку и не упредите их нападение на Ваш дом? Как после Одессы вели себя СМИ,правоохранители? Стояли и смотрели как людей заживо палят? Будьте мужчиной,пойтите право людей не признавать правителей,которые подобное допускают.Кстати,в любой из "цивилизованных" стран все правительство ушло бы в подобном случае в отставку. У нас что,Центральная Африка с первобытными племенами? Это правительство - фашистская хунта,как до вас всех не дойдет наконец?!!
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Людмила Колыкова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Елена Валеева
2014-08-13
# 38777674
Пожаловаться
Да и я устала! Или тролли,или упертые в стенку,или кровожадные тоталитарные вампиры - одним словом,пакемоны.У меня засуха,деревья горят,не то что цветы,пойду полью лучше,да семью накормлю.)))
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
VV ZZ
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Людмила Колыкова
2014-08-13
# 38777697
Пожаловаться
Большинство на Украине было за вступление в ЕС. Центр и Запад это большинство.
А что же детально и всенародно не обсуждали на референдуме федерализацию
Юго Востока?
"У России и Украины общий рынок и отлаженные экономические отношения."
И чем мешал этот рынок вступлению в ЕС?
И вообще почему Украина должна у России спрашивать куда ей вступать?
Россия Украину спрашивает вступая ВТО, БРИКС и другие разные союзы?
Какие подарили территории? Крым так его отдали по закону.
А что притесняемые в Прибалтике не бегут c ЕС в Россию?
Из 8 миллионов русских сколько воюет на востоке 10000-15000 тысяч и то это сейчас.
-2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Валентин Сорокопудов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Моргунов
2014-08-13
# 38777706
Пожаловаться
Туповато как то,не кажется?Уродливость и зверства ваших "революционеров" прекрасно известна,надо ли вспоминать выходки ваших "народных" избранников прямо в прямом эфире?Одного пидора Ляшко,вами горячо любимого,хватит.Вы то кто тогда при такой любви?
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Людмила Колыкова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Nico Blanovski
2014-08-13
# 38777782
Пожаловаться
Ой.да неужели! А отец моего ученика,который заживо в танке сгорел при вторжении Молдовы в ПМР - это приснилось? Меньше верьте своим "Киселевым" или кто Вам эту чушь сказал.
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
VV ZZ
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Людмила Колыкова
2014-08-13
# 38777836
Пожаловаться
А сама то Россия почему продукты в ЕС закупала до последнего времени? Если они такие плохие.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Людмила Колыкова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Nico Blanovski
2014-08-13
# 38777837
Пожаловаться
Да вы то ли тролль то ли бот! Тьфу,на что я время тратила! )))
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Людмила Колыкова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Елена Валеева
2014-08-13
# 38777999
Пожаловаться
Лен,тут куча троллей и даже ботов! Зангянула в аккаунты! Рейтинг минусовый,друзей нет,фото нет,в блоге пусто.И тут таких появилось до чертовой гибели! По характеру текстов этот ВВ ЗЗ и Юл ЖЖ - скорее всего даже не люди,а боты! Они реагируют только на ключевые слова.Во,прогресс шагнул! Прямо фэнтэзи Айзека Азимова в реале! Мы с роботами спорим!
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Елена Валеева
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Людмила Колыкова
Комментарии
Объективно человечество развивалось от первобытной общины к роду-племени и далее к нациям и национальным государствам. Следующий этап создание новой общности людей основанной не на узких национальных рамках, а на отношении к средствам производства, которые стали общими, как и прибыль от их функционирования.
Такой новой общностью стал советский народ.
Сегодня нас развернули вспять и мы по новой проходим уже давно пройденный этап с кровью и нетерпимостью друг к другу.
Смена формаций растягивается на века, это правда, но из этого не следует, что нужны какие то новые концепции в противовес марксизму.
В переходный период одна страна - две системы, как это было при Сталине и как это сегодня в Китае.
Я был в Югославии в Риеке-Луке, в Дубровнике и в Сплите в начале 70-х.
Югославы тогда сосали двух коров советскую и американскую, отдавая предпочтение последней.
Пока был СССР они жили очень неплохо, а чем всё кончилось всем известно.
В кране снова нет воды
Надвигается вопрос:
"Не еврей ли Дед Мороз?"
0. Просто плакать хочется, если честно, после вот этого "новой общности людей основанной не на узких национальных рамках, а на отношении к средствам производства, которые стали общими, как и прибыль от их функционирования. Такой новой общностью стал советский народ". Аж сердце защемило, просто физически. Миша, родненький! На этом экономическом детерминизме Советский Союз и погорел. Далее по пунктам:
1. В современном мире ни прибыть, ни ценообразование, ни производство материальных благ не могут быть хоть каким-то объединяющим началом для народа. По факту у нас общество избытка всего, общество изобилия. Люди перекормлены. Их убивают (проводят депопуляцию) с помощью ожирения в прямом и переносном смысле. В этих условиях марксизм в советской вузовской редакции уже не работает. Оглянитесь по сторонам.
2. Чтобы общность по факту состоялась, нужна накалённая самоидентификация. Если мегабанкир и студент тусят в одинаковых рваных джинсах, то самоидентификация проходит уже по марке джинсов (или гаджетов), а не по "отношению к средствам производства"...
Мужики, ну, реально, мир изменился, подход устарел. Надо творчески изучать наследие СССР
Все беды, кровь, распри, терроризм от социального неравенства людей, социальных групп, классов и целых государств. Это неравенство основано на праве частной собственности.
В СССР не было частной собственности, а неравенство было. Было же, верно?
Его то и закрепили в ходе перестройки...
Ленин и Сталин говорил об усилении классовой борьбы при социализме, так?
Борьбы между кем и кем? Какими классами? Каково главное социальное противоречие советского социализма 70-х годов прошлого века? (по аналогии с противоречием между трудом и капиталом при капитализме?)
А частная собственность вне закона... Как это объяснить?
Вы это серьёзно? Сегодня говорить о неравенстве в Союзе просто смешно. Его для того и убили, что бы неравенство состоялось.
Борьба между буржуазией и пролетариатом не закончилась с созданием СССР, а продолжалась всю его историю и не закончилась с разрушением Союза победившей буржуазией.
Игнорирование внутренней борьбы буржуазии с партбилетами в карманах за власть, способствовало приходу к власти ельциноидов, контрреволюции и убийству Союза.
Не может новая формация не нести черты старой, Стали это прекрасно понимал и направил в нужное русло создав сеть кооператоров из 150 тысяч всевозможных артелей и кооперативов производивших много чего, начиная от игрушек и оканчивая боеприпасами.
Сегодня эта модель существует в КНР на новом, современном уровне.
Борьба Хрущёва с частными коровами и станками, закономерно закончилась уходом цеховиков в подполье.
А что, у "буржуазии с партбилетами" была частная собственность?
Видимо, нет. Значит, никакая это не буржуазия.
Я что донести-то пытаюсь. "Классический" марксизм работает на излёте модерна, а сейчас совсем другие условия. Конкретно в России - регресс социализма-коммунизма. Просто всё другое. Сходства процентов десять, от силы.
Вы идёте ко дну, и думаете, что ваше спасение - парашют.
Не понял, где логика? Или это сообщение не должно быть согласовано с предыдущим?
Без намёков:
1. Частная собственность даёт право управлять ресурсами по своему усмотрению.
2. Классической частной собственности нет в мире уже лет семьдесят, за исключением очень малого бизнеса. (см. Кеннет Д К)
3. Фактическим владельцем ресурсов корпораций является "топменеджериат" - "класс", который у Карла Маркса не описан, поскольку он, как и подобает гениальному философу, изучал РЕАЛЬНОСТЬ и создавал теорию, способную эту реальность изменить.
4. Топменеждериат, или корпоратократия в отличие от капиталистов - люди с "генетически модифицированным", профессионально смещённым сознанием. Если у капиталистов была естественная мотивация и некая мораль... "купеческое честное слово", как у Чехова в пьесе Вишнёвый сад говорит Лопахин, то топ-менеджер - "профессионал". За пределами максимализации прибыли у них нет целей. Пустое место. Это зона у них отгорожена непробиваемой стеной. Они - машины для зарабатывания денег. Всё.
5. Вот эти люди и спелись с советскими "технократами" и составляют новую глобальную элиту.
6. Я знаю людей, которые прячутся в скорлупу карго-марксизма и...
===================================
Вы прям, как маленький. Формальный признак буржуазии в капстране - наличие частной собственности, в соцстране - желание её иметь и конкретные действия по ослаблению или смене политического/экономического строя.
И не надо про кургиняновские мантры - модерн/кнтрмодерн, они предназначены для распыления левых сил.
1. Управлять ресурсами частная собственность даёт возможность частнику управлять ею в СВОИХ интересах, а не в интересах общества. Что мы и наблюдаем.
2.Частная собственность как была так и осталась классической.
3.Манегеры только управляют собственность и часто не знают точно, кому она принадлежит.
Управленцы и торгово-финансовый капитал Марксом описан, но не как средний класс, а как социальная группа помогающая буржуазии и кормящаяся с труда пролетариата.
4.См. п.3
5. Возможно.
6. Чушь.
Причин поражения Союза множество, но главная - перерождение и предательство его верхушки, экономические интересы которой противоречили экономическим интересам общества.
По третьему пункту.
Классический капитализм.- Купец контролирует приказчика и, в случае чего, порет.
Современтнный корпоративный капитализм.- Собственник финансовых средств, потомок папы-капиталиста покупает акции корпорации и получает по почте финансовый отчёт. Если тот вызывает у него вопросы, он нанимает аудитора. А если и тот не помогает - гангстера.
Социализм типа позднесоветского.- Собственники страны-корпорации - весь народ. Каждый гражданин страны - собственник. Управленцы рулят всем как хотят, и держат трудящиеся массы за быдло.
С точки зрения доступа к материальным благам, корпоративный капитализм легко становится позднесоветским социализмом при плавном перераспределении доли акций. Так?
Но и во втром и в третьем случае реальная власть у топ-менеджеров. А рядовые "менеджеры" (казалось бы.управленцы)- никакие не менеждеры, а тот же пролетариат, стремительно деградирующий, впрочем. Просто за этим словом элита прячет реальное неравенство.
То, что частная собственность так и осталась классической - это "развод" топ-менеджерской элиты для миноритарных акционеров, массой которых, в частности, был весь советский народ.
Но самое страшное не это.
Капиталисту и помешику был нужен народ и для собственного жизнеобеспечения, и для войн с другими помещиками и капиталистами. Современной глобальной элите народ не нужен. Ей и смой по себе в своём кругу приятно. А для того, чтобы щекотать своё извращённое самомнеие и реализовывать своё извращённое доминорование, достаточно в сотни раз меньшего количества унтерменшей.
Понятно, что такого рода контролируемая депопуляция с контролируемым регрессом на пару приведут и к деградации самой элиты, только чуть позже. Но, повторяю, эти смысловые слои недоступны "профессиональному" сознанию современной глобальной элиты.
1. Перерезать "верхушку", которая сейчас она та самая, и есть, "и дальше будь, что будет".
2. Готовить альтернативную "верхушку" верную идеалам прогресса и гуманизма, но более "крутую", чем нынешняя - ленинскую гвардию-2014 и потом брать власть.
Вы за какой вариант?
Нужно и можно было жёстко убрать верхушку либералов, как это сделали китайские коммунисты, которые незамысловато, по-восточному закатали их в асфальт на Тяньаньмэнь в 89-м.
Что же касается современно власти РФ, то тут сложнее.
Ленинская гвардия возглавила уже готовые к революции массы. Массы могут быть доведены до революционной ситуации в любое время, как, например на Украине. Власти это прекрасно понимают и делают всё, что бы не появилась организованная в партию, спаянная идеологией и жёсткой дисциплиной, ленинская гвардия способная возглавить переворот, а главное удержать после него власть.
Это прекрасно понимали ещё Ельцин с Кравчуком.
Для этого и были созданы муляжи компартий КПРФ и КПУ, для выпуска протеста в свисток.
Власть управленцам вручена собственником и может быть отобрана у них в любое время и для этого вовсе не нужны гангстеры, потому что при капитализме собственника защищает ЗАКОН.
Ваши сравнения с позднесоветскими порядками не имеют под собой оснований, так как в СССР ЗАКОН не был на стороне частника или управленца пользующегося в своекорыстных целях общенародной собственностью.
Для устранения этой "несправедливости" и был убит Союз.
===================================
Это вы описываете РФ, а мы говорим о классике, которая уже устаканилась на Западе, где частного собственника защищает ЗАКОН.
=================================
Это верно.
Т.н. золотой миллиард составляет 1/7 населения планеты, а потребляет 4/5 её ресурсов.
Для того, что бы сохранить уровень потребления надо или 6/7 держать в нищете, или уничтожить их большую часть оставив только обслугу ресурсов.
Тетчер в отношении России так и заявляла, что нам для обслуживания трубы достаточно 40- 50 млн. человек.
Этот "ЗАКОН" кто-то заставляет работать. Сам по себе, без людей, он не работает. А юристы - субъекты, которыми управляют другие субъекты, в том числе и макросоциальные, состоящие из самих юристов, но воля которых, эмерджентно не сводится к сцперпозиции воль составляющих их субъектов-индивидов. Они могут по своему понимать "дух закона", даже следуя его "букве".
Эти субъекты - "профессионалы" со своим профессионально смещённым сознанием. Те же - "управленцы", действующие в интересах своих братьев-управленцев.
Аналогично - священники (в советском варианте - идеологические работники).
Где несходство-то с поздним СССР? (см. Ходорковский, см. Удугов, см. Кураев)
А последняя фраза у Вас - совпадете с тем, что я думаю.
Даже грабить и держать в нищете "остальное население" уже не нужно.
Есть современная альтернатива "золотым унитазам" - виртуальные "бриллиантовые унитазы" в параллельной цифровой реальности, которая уже сегодня более реальна, с точки зрения восприятия, чем натуральная. (см. SNUFF В.Пелевина)
Поэтому мотивы депопуляции в современном мире несколько иные.
В "оффлайне" можно оставить ещё меньше обслуживающих недолюдей.
Мы говорим о принципе, из которого вытекает последняя фраза.
Если в корпорации Форда, которая только-только стала корпорацией, ещё как-то считались с самим Фордом (Генри младшим), то при повествовании о работе в корпорации Крайслер вообще нет никаких упоминаний о собственниках.
Из химических компаний только Дюпоны сохранили контроль за своими активами. Остальных китов съела миноритарщина. И власть там у "машин для зарабатывания денег" - людей с ампутированной моралью.
И если миноритарщики что то решают, то это только до тех пор, пока с этими решениями согласен владелец контрольного пакета или его хозяин.
Как правило минорирарии получают свой процент и вообще никуда не лезут.
А у какого процента корпораций из первой тысячи по капитализации есть субъект, обладающий контрольным пакетом? 14%, кажется? (могу ошибаться, есть разные оценки) из них 9% - контрольный пакет принадлежит государствам.
Я потому и говорю про миноритаризацию или миноритарщину.
Сегодня конкретно вёл совещание. Два часа назад.
Анализировали один из сегментов потребительского рынка Омска. Поимённо.
ВСЕ "хозяева" - из 90 годов прошлого века. Дети только у ДВОИХ (!) участвуют в управлении бизнесом. Старики болеют и потеряли интерес. Реально решают вопросы "мЕнеджеры" с непонятным прошлым и размытой мотивацией. Бизнес-отморозки. Мораль отключена по умолчанию. Живут наполовину в виртуальном мире афоризмов из соцсетей. И считают себя суперэлитой... Ну... как вот...?
Государство реально оккупировано, внутри него решаются сущие мелочи. Оно не может по закону написанному для РФ США поддержать своих производителей, оно не имеет права инвестировать свою промышленность.
Молодёжь это вряд ли понимает, но на её отношении к работе это сказывается.
мой опыт показывает, что сопротивляется развитию промышленности не государство, а оболваненный агентами влияния народ (см. Омский кремний, Кемеровский глинозём, Красноярские ферросплавы или Воронежский никель). Это - экономическая война.
Проблема не в оккупации и не в недофинансировании, а в кадрах. Причём одинаково и в кадрах управленцев и в рабочих и в инженерах. Вот, реально, чтобы кому-то что-то поручить, его после ВУЗа три года дрючить надо. Так, за это время я рабочему вузовскую программу в мозг сам залью. Я уже так и делаю.
Я думаю, что для подъёма экономики должны появиться экономические войска.
Вот по этим то кадрам тюрьма, а то и стенка плачет.
Кадры сверху вниз плодят себе подобных.
Кстати занятный текст,очень интересная позиция автора...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Зайдите в гости и разберитесь. Здесь тоже все честно - но зато верно:
Совершенно неожиданная новость – от «Эха Москвы». Каратель плохо кончит – это они так о П. Порошенко… http://maxpark.com/user/3471837089/content/2912597
Разговоры закончились. Вызов Мировой Диктатуре обьявлен уже Россией – правда, по умолчанию - вежливо, в тренде http://maxpark.com/user/3471837089/content/2914709#share
Все собрано здесь, и там тихо. http://writercenter.ru/projects/kamenskiy/list/author/page1/
( я родился недалеко от Вас, на Алтае)
Комментарий удален модератором
Мировое сообщество изолировало РФ как взбесившуюся тварь, которая начала нападать на соседей и сделало это в гуманных целях , т. к. бешенную тварь уничтожают моментально.
Комментарий удален модератором
http://yandex.ru/yandsearch?lr=66&clid=1858002&text=%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%8C%D1%8F%20%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%81%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0
за это можно зацепиться, понимаете?
1. Поменяйте "хохол" на "украинец" или "русский" на " "кацап" - в зависимости от вашей толерантность :), но похоже, что этого у вас явно не хватает.
2. А как вам удалось узнать сердце и мысли, ну и вообще сущность "хохлов", на какие первоисточники вы опираетесь, кроме своих домыслов?
3. И при чём здесь работа с красками?
4. Война идет на территории моего государства, гибнут мои сограждане, благодаря российскому правительству с его фейковой новороссиской идеей.
Так что нож с вашей стороны был занесён, не считая Крыма.Мы Тамань не присваивали. Ниши казаки в Ростове не гарцуют, русских баб не трахают, сбербанки не обворовывают, машины краденные с автосалонов в Азию не перегоняют!
5. Вам же русским языком сказали - "Никогда мы не будем братьями", так что свои пожелания, проекты и планы оставьте себя, любимому, а нас оставьте, пожалуйста, в покое, мы не нуждаемся ни в вашей истории, ни в наших планах, домыслах, выдумках и пр. извращениях. Стройте свою единоросско- шовинистическую православно-культовую. Вы нам не интересны! Киев
Чего учите как нам жить и что делать?
Сегодня 14 лет как ваш Курс затонул - где хоть строчка в МП об этом?
Вы хоть знаете, что через 2 года дело по его затоплению просто закрыли?
Всё в нашем копаетесь, а у сами память, как у хомячков на один сезон!
http://maxpark.com/community/6458/content/2915828
Сильная память, однако , и комментариев немерено! Позор!!!!!!!!
Ну мне по крайней мере, это точно. Уж простите за резкое слово, но вы первая начали.
Я сижу на русско-язычном ресурсе, не на украинском как вы заметили. Читаю и если есть желание комментирую.
Это вы припёрлись (пардон, ваши слова) и брызгаете тут желчью.
p.s. За политику Кремля и его действия я отвечать не намерена. Ибо этих покемонов НИ РАЗУ не выбирала и для меня они самозванцы.
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.
Комментарий удален модератором
потому что нам не нужны базы нато и всякие там системы про на нашей границе, а если украинцы не способны к самостоятельной политике, как белорусы, и не понимают, что их тупо используют, чтобы подобраться к россии, то тем хуже для них. России свои интересы блюсти надо.
"Просто на родине они испытывают на себе непомерный прессинг натовских психотехнологий, делающих из украинцев дармовое пушечное мясо, которое НАТО гонит перед своим строем на Россию." - вот это точно автор сказал.
А моё сообщество новое, от силы месяц ему, приглашаю, присоединяйтесь...)
Ну и наглючие же вы, ордынцы, ватники лапшовые!
Да вы своей идей-фикс про "русский мир" уже весь мир заколебали. Скоро российских туристов в приличный отель пускать не будут, а всё хватает наглости тут нас в чём то упрекать!
Свяжите причину и следствие!
Америкосы у них враги, Европа гейская.
А сами, что невинность непорочная до пенсии?
Если у вас цензура и ложь во всем программам, государством профинансированная, инет ограничен, то в Украине, слава Богу доступ ко всем информационным источникам открыт. Что хочешь - читай официальный сайт вашей думы, А ХОЧЕШЬ - НОВОСТИ Новоссибирска или Твери, можно и Кавказский узел посмотреть..
За тупость правительства которое вы выбирали..
УМНЫЕ ЛЮДИ ВСЕГДА ДОГОВАРИВАЮТСЯ!
И ЧТО ВЫ С НАТО ПОДЕЛИТЬ НЕ МОЖЕТЕ?
ВЛИЯНЕ НА МИР?
Так самоё лучшие влияние на мир - ЭТО ДОСТИЖЕНИЕ В СОБСТВЕННОЙ СТРАНЕ, СЫТЫЙ, ЗДОРОВЫЙ И СЧАСТЛИВЫЙ НАРОД.
Какими достижениями вы можете гордиться - 1 местами по детскому алкоголизму и суициду?
Своё разгребайте, депрессивная нация и депрессивная страна с сомнительным будущим!
про депрессивную нацию не вам говорить, после того, что у вас на юго-востоке творится. Были бы умными, давно договорились бы с новороссами. У нас столько наций вместе уживаются нормально, учитесь мирному сосуществованию с другими народами. А чтобы уважать других надо сначала научиться уважать себя.
Все мои предки были из краёв украинских,которым по столыпинской реформе дали в Сибири наделы.И я уже родилась в русскоговорящем социуме и сиала РУССКОЙ,но никогда НЕ забывала язык,песни,наряды которые были в семьей моих бывших хохлов.НИКОГДА и НИГДЕ в РОССИИ я не чувствовала"ненависти" к украинскому народу.
А ты,просто СВОЛОЧЬ с вышибленными пропагандой мозгами и моралью.БАНДЕРОВКА проклятая!
Вот такая любовь...
Просто больно, когда любимый на героине...
Вы несёте РЕАЛЬНО СМЕРТЬ СВОИМ соседям, оглянитесь, на последние 15 лет, что вы, россияне принесли миру? При чём здесь ВОЗМОЖНЫЕ проекты НАТО, если убиваете вы?
Почему российские граждане несут смерт своим сос е\дям? наперёд. что бы боялись? Лицемеры!
Вы что, вечером, если встретите выпившего мужчину, изобьёте его на всякий случай, а вдруг он у вас кошелёк захочет отобрать - вот ваша политика на теперь, а ВДРУГ! Но это не есть оправданием того, что вы нам устроили. Потеряли вы нас, и весь мир!
И, насколько я понял, страны НАТО тоже.
Потому они постоянно вооружаются и приближают базы и элементы ПРО ближе к нашим границам. В Польше разместить хотели, и если бы не наличие у России Искандеров, думаете, не жахнули бы по нашим городам ядерными ракетами? Пожалели бы?..
И некому бы сейчас было уже воевать за Украину против натовской оккупации. И у мира, во всяком случае у трёх с половиной миллиардов людей из наиболее перспективных регионов не осталось бы надежды на альтернативный западному проект развития. От западного-то все шарахаются, как чёрт от ладана, глядя на то, во что превратилась Европа и США...
То что Вас мы потеряли, от этого, конечно больно на сердце. Но, бывают в жизни ситуации, когда приходится чем-то жертвовать. И от детей иногда отрекаются... Поэтому, ну потеряли мы миллион человек, которые могли бы нас любить и уважать, ну ладно. Миллион на Украине, пять миллионов в России... Но три с половиной миллиарда-то остались. Остальным пофиг.
А дети ваши будут уже другими глазами смотреть на все предстоящие действия России по освобождению Украины от натовской агрессии, и на суды над предателями.
Я могу день отплёвываться в комментах на том уровне прпагандистских мифов и параллельной реальности, которую Вы, надеюсь, что искрене, принимаете за правду, и ни разу не повторюсь.
Но это по меньшей мере глупо, потому, что я вижу, что нас стравливают и не хочу лить воду на их мельницу.
Итак.
1. Российские и Украинские СМИ врут напрополую в одинаковой степени. иначе и не может быть, поскольку идёт третья мировая война и пропагандисты уже на фронте.
2. Враг находится за пределами и России и Украины и его цели уничтожить либо Россию руками украинцев, либо наоборот и остатки добить.
3. Все двадцать с лишним лет независимости этот враг не давал создать свой проект Великой Украины, навязывая полностью дискредитированный в глазах всего развивающегося мира западный проект.
4. Его смогут создать люди, идентифицирующие себя как украинцы, но находящиеся вне прессинга врага с его деструктивным "европроектом" - то есть те самые "хохлы", о которых я пишу.
Ни чего себе фантазер!!! НАТО занимался национальным проектом Украины в советское время, при железном занавесе? Это уже перебор даже для сибирского сказочника.
Я скорее соглашусь, что НАТО занимался проектом развала СССР, развращая партноменклатуру КПСС.
Другое дело, что после развала СССР Украина стремится интегрировать экономикой на Запад и Россию до идеи построения ТС , возникшей в прошлом году, это ни как не волновало . Россия сама экономически и территориально интегрировала в мировое сообщество, вступив в ВТО, претендуя еще в недавнем времени на открытые границы с ЕС, став при этом сырьевым придатком клуба G7. Так какой смысл, вступать в союз с теми, кто сам не имеет суверенитета? Весь майдан в Украине жаждется на переделе госсобственности от семьи Януковича, к национальным олигархом не имевших , на тот момент доступа к приватизации ее. Вот руками простых украинцев поддерживаемых военизированными национальными организациями, таких как Правый сектор и была захвачена власть ими.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
PS моя первая тоже была украинка , ныне проживает в Подмосковье но до сих пор тепло общаемся ,так что насчёт нелюбви хохлов(хохлушек) к казахам вы немного ошиблись...
Просто в Омске казахов больше, чем хохлов. Потому и выложил наблюдения.
Это сделали большевики, насильно переиначившие юго-западную ветвь православного русского народа в две искусственные нации "украинцев" и "белоруссов", так была преступно расколота Россия.
Это и есть основная причина всех русских бед.
А вот никакого этноса "украинцев" никогда не было, как не является этнонимом "сибиряк" или "крымчанин", и все, кто
себя считает не тем, кем он создан, попадают в заведение, где лечат "маниакальные синдромы".
Но главное - не это.
Украинцы со всех сил хотят быть нацией. (А поляки, так и вообще империей) Они во всё горло кричат "не лезьте к нам!" "мы сами!" А Вы им говорите, что они - так, курьёз истории, если не пустое место. И какой реакции Вы от них хотите? Покорности в признании того, что они - фигня на постном масле? Вы только масла в огонь подливаете.
Зачем?
А то, что вы повторяете о каком-то разжигании огня, то это старая песня русофобов конца 19-го - начала 20 -го века, когда кагановичи-скрипники по приказу из кремлёвских кабинетов провели "коренизацию", записав в паспорта почти всего населения т.н.УССР в графе национальность "украинцы".
А чтобы убедиться в полном отсутствии такой нации, нужно почитать Русские Летописи и письменные средневековые источники, откуда чётко видно, что даже предатели Выговский и Мазепа именовали себя "гетьман рускiй", а не "украинский".
Но коль кто-то упорно хочет быть "украинцем", будьте кем хотите, хоть марсианами, но не принуждайте ими быть русских людей на их собственной Русской земле, оставьте их в покое и не смейте убивать за отстаивание своего национального достоинства.
Вы со мной разговариваете. По конкретной теме. Не переходите на пропогандистские мантры.
0. Человек из Киека, который говорил ровно о том же, о чём сейчас говорите Вы, и которого я упомянул в последней части своей писанины на вопрос о том, сам то он кто есть, ответил: "Я то - украинец! Стопроцентный хохол!" Причём с типичной хохляцкой добродушно-лукавой улыбочкой. То есть -
1. Я вижу, что коренизация, о которой Вы говорите, прошла успешно. Мои знакомые украинцы считают себя украинцами, даже если их предки поехали осваивать казахстанскую целину и живут в ПГТ "Русская поляна" Омской области. И говорят между собой на своём, пусть и искусственно созданном языке.
2. И за это украинство их можно зацепить как с конструктивными, так и с деструктивными целями. И если Вы будете и дальше талдычить, что украинцев нет, а есть недорусские уродцы, то первый же захудалый бандеровец сплотит вокруг себя всех этих людей, потому, что он использует уже имеющуюся по факту самоидентификацию, а Вам предстоит её ещё сначала поменять. Ничего не получится. Дохлый номер.
3. Таким образом, выходит, что Вы играете с бандеровцами в поддавки. Специально, или по недомыслию?
В 1919 году укробольшевики расстреляли в Киеве видного филолога-слависта академика Т.Д.Флоринского, который отказался признать "укоязык" отдельным от Русского языка, а настаивал, что это русский диалект.
Об этом пророчески писал и Солженицын - http://www.liveinternet.ru/users/4373400/post317779309.
Но вас научные факты нисколько не заботят, их вы подменяете эмоциями без всяких действенных аргументов и пытаетесь такой примитивной ложью убеждать в обратном, а потому продолжать диалог с вами нацеленному на правду человеку нет резона.
Вот смотрите. Парень всю жизнь проездил на переднеприводных малолитражках. Пересел на Волгу и на гололёде его занесло. Передний привод - это диалект автомобильного языка, или отдельный вид трранспортного средства? Факт один - занесло.
Наука позволяет нам на основе теоретических моделей прогнозировать изменения реальности. Если прогноз не оправдывается, модель верифицируктся. Это - наука. Живой гносеологический процесс.
Реальность какова? Хохлы есть? Они себя идентифицируют через отличие от русских? К сожалению, или у счастью, да! А раз так, с реальностью нужно считаться. и наука доолжна её, реальность изучать, а не подгонять... хотя...
Вот смотрите, Вы, поскольку речь идёт о людях и их сознании, можете перформатировать украинцев и через два поколения они будут считать, что их предки разговаривали на диалекте русского языка и от отальных русских ничем не отличаются, но Вы, с одной стороны, убъёте альтернативу... И, сами посудите, какой трудоёмкий процесс Вы запускаете. Времени на него нет. Кончилось.
А вот Грозный вы как бы не бомбили?
Для справки: Грозный был признан ООН в 2003 году самым разрушенным городом в мире.
Или в Грозном только чеченцы жили?
за зверства по великому и могучему бабушкам у подъезда рассказывайте, я уже наслушалась про эти "зверства" в Украине. Вот живу в Киеве и не как этих зверства не встречу :)!
А вы, если там жили, скажите сколько погибло молдован из-за российских великих идей?
И вообще при чём здесь Молдавия?
В статье про неё не упоминалось!
И ещё, для особо рьяных защитников из Молдавии : ДЛЯ ВАШЕГО СВЕДЕНИЯ В ДОНБАССЕ ВСЮ НЕЗАВИСИМОСТЬ В РАЙОННЫХ И В ОБЛАСТНЫХ АДМИНИСТРАЦИЯХ СИДЕЛИ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ПРОРОССИЙСКИХ ПАРТИЙ : КОММУНИСТЫ, РЕГИОНЩИКИ , так что по вопросам упадкая,гнобления и пр. все вопросы туда к бывшим правящим. Кстати, все гнобители-олигархи там тоже местные были и Ахметов и Янукович с сыновьями, и Ефремов и пр.
Какой референдум хотели провести когда срывали флаги Украины. А вешали свои. Если бы они рядом вешали то тогда бы можно говорить.
Комментарий удален модератором
Если дончане и луговчане хотят в Рф - скатертью дорога, паспорт, чемодан, Россия, никого не держим. Только в Киеве почему-то уже их тысячи, болезлых, бизнес свой переводят к нам, а не в Россию. И воевать как то не очень хотят, ждут "братской " помощи от россиян? Даже зеки из колонии, в которую попали снаряды, не разбежались!
Вот странно, почему к нам, А? Ответе, вам же в Молдавии так все хорошо видно!
Всё чётко, ясно и аргументированно! Но до зомбированных не доходит
Повторяю,чтобы Вы уже поняли: для решения таких вопросов есть РЕФЕРЕНДУМ. А не "АТО".Но хунта боится референдума и узурпирует власть.И наши правители боятся.Знают почему!
Но это всё - метание бисера...
http://www.newsru.com/world/18jul2014/referendum.html
1. "Восставшие жители Донбасса" (многие из которых оказались россиянами) начали с того, что захватывали админ. здания и вывешивали на них флаги РФ. Это автономия Донбасса?
2. Когда с ними пытались договориться, оказалось, что договариваться не с кем, это было много банд с совершенно разными, часто абсурдными требованиями.
3. Начали "бомбить" незаконные вооруженные формирования, а не мирных жителей. А эти "восставшие" устраивали себе огневые точки в жилых кварталах, детсадах, больницах, чтобы армия по ним не стреляла. Это забота о мирных жителях?
4. Среди убитых и захваченных в плен "восставших жителей Донбасса" много россиян.
5. В городах России пройдут митинги под лозунгами "Хохлов на вилы! Кто не скачет тот укроп!" Это уже было. Только кто не скачет, тот жид или хач: http://www.colta.ru/articles/society/1034 и http://www.youtube.com/watch?v=5yaDDBea8hI .
6. "бросить своих на такие издевательства" -- а какие издевательства? Конкретно -- кто и как издевался над жителями Донбасса? Кто и как сейчас там издевается в незанятых террористами районах?
2. "Среди людей востока Украины есть, конечно, определенный %, поддерживающий хунту" -- да, есть, и да, небольшой процент. Поддерживающих путинскую хунту. Остальные нормальные.
3. "Но хунта боится референдума и узурпирует власть" -- подождем до 17 августа. Вроде готовится акция по федерализации Сибири.
И ведь вижу, что ты уже который месяц тщетно пытаешься вдолбить в головёнки упёртых, каковы прелести вхождения в ЕС, но они не хотят этого понимать. Ты просвещаешь, а они ведь не слушают, это расходится с их убеждениями...
В России только за призывы садят.
Если публичные призывы к сепаратизму совершались с использованием СМИ, включая интернет, нарушитель может понести наказание в виде лишения свободы на срок до пяти лет.
http://ria.ru/politics/20131229/987168242.html#ixzz3AH97Cfrp
У Коломойского нет армии, он помогает оснащать батальоны добровольцев и передает их Нацгвардии. "Правый сектор" сейчас тоже в составе Нацгвардии. Нацгвардия (типа ваших ВВ), армия и СБУ -- естественные компоненты таких действий.
Это не гражданская, т.к. в гражданской войне воюют граждане одной страны. А на Донбассе полно ваших и наемников, и военных. И через границу ваши артиллеристы тоже палят на из-за "гражданской".
И Майдан был, по сути, остановлен, когда Янукович согласился. Но только он уже несколько дней до соглашения вывозил шмотки, а после соглашения смылся и сам. САМ смылся.
Умный учится на чужих ошибках, а дурак упорно старается на своих.
ДАЖЕ если "восставшие" устраивали себе огневые точки в жилых кварталах... ДАЖЕ.
Это что, даёт право укр.армии бомбить эти жилые кварталы, где живёт их собственный народ, градом? Вы это серьёзно? Т.е. если в детский сад, где находится Ваш ребёнок, ворвутся, положимЮ преступники, Вы, не задумываясь, кинете на этот детсад бомбу?
Только какое дело до этого было России?
А почему он сейчас ничего такого не делает, скажем, в Днепропетровской области или даже в Донецкой, где нет сепаратистов? Ведь даже ваше ТВ про такое не говорит -- за исключением идиотской истории про "распятого мальчика".
Извините, что вмешалась. Надеялась хоть на каплю разума. Продолжать разговор не буду :)))))
http://maxpark.com/user/4032237973/content/2916401#comment-38776070
А что же детально и всенародно не обсуждали на референдуме федерализацию
Юго Востока?
"У России и Украины общий рынок и отлаженные экономические отношения."
И чем мешал этот рынок вступлению в ЕС?
И вообще почему Украина должна у России спрашивать куда ей вступать?
Россия Украину спрашивает вступая ВТО, БРИКС и другие разные союзы?
Какие подарили территории? Крым так его отдали по закону.
А что притесняемые в Прибалтике не бегут c ЕС в Россию?
Из 8 миллионов русских сколько воюет на востоке 10000-15000 тысяч и то это сейчас.
Пошли отсюда.