Украина. Смотрим в будущее
Камрады, попытался спрогнозировать дальнейшее развитие событий на Украине, насколько будет плохо и сколько это будет длиться. Буду благодарен, если укажите на ошибки в рассуждениях.
Как говорил интеллектуал, философ и мастер слова, Виталий Кличко: «В завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все. Мало кто может это делать». Я абсолютно без шуток — нужно отдать Виталику должное — он как в воду глядел. Наверное, каждый, кто сейчас живёт на Украине, думает о том, что же будет дальше и чем это всё закончится? И я в их числе.
Ниже представлена моя попытка проанализировать ситуацию и с помощью банальной логики, на базе той информации, которая есть в открытых источниках, попытаться спрогнозировать дальнейшее развитие событий. Понятно, что многого не вижу, не знаю и не понимаю. Да и вообще: прогнозы — дело неблагодарное. Но лично для себя, всё равно нужно сформировать и иметь хоть сколь понятную картинку будущего этой страны.
Для начала выведем три аксиомы, от которых будем отталкиваться в рассуждениях. Доказывать их не буду, иначе получится простыня на десятки экранов. Лишь по каждой дам краткою разъяснение, для общего понимания, о чём речь:
— В Украине идёт гражданская война
Естественно, воюют не только украинцы. В рядах ополченцев есть русские, белорусы, сербы... даже итальянцы. Со стороны Киева также есть люди из ЧВК, иностранных спецслужб и просто наёмники. Но это не убирает тот факт, что украинцы убивают украинцев.
— Здесь и сейчас происходит противостояние России и США
Если подняться на уровень выше, то по сути, на территории Украины уже идёт война между Россией и Западом (США, как с основным противником, и, в меньшей мере, Европой). Просто они воюют на «нейтральной», чужой территории. Точно так же, как СССР и США мерялись силами в Афганистане и Вьетнаме. Важно понимать, что зачинщиком этой войны является Запад, Украина, по умолчанию, территория находящаяся в веденье Кремля и Россия не могла не ответить, так как в таком случае, рано или поздно, война началась бы на территории самой России.
— Экономика Украины практически мертва
И ей уже ничего не поможет. Даже если гипотетически представить, что в одночасье закончились боевые действия на востоке и все жители Украины забыли про вражду — разрывы и разрушения в экономике достигли таких пределов, когда восстановление хотя бы до прежних уровней — практически невозможно. Украине, уже только на поддержание текущего состояния дел, нужно, по оценкам разных экспертов, от 60 до 150 миллиардов долларов в год. Россия в мае месяце официально отказалась спонсировать Украину. Запад кормит обещаниями и подачками, которых в аккурат хватает только на то, что бы не впасть в кому. Денег нет. Не будет. И никто не даст.
Таким образом мы имеем страну в предбанкротном состоянии, в которой идёт гражданская война, поддерживаемая внешними игроками. Теперь давайте попробуем ответить на ряд интересующих нас вопросов:
Как долго будет длиться гражданская война?
Как я уже не раз писал, гражданская война может закончиться в двух случаях: либо одна из сторон физически нагибает другую и заставляет жить по своим правилам, либо входит третья сторона (в нашем случае это НАТО-вские и Российские миротворцы) и нагибает обе воюющие стороны.
Существует стандартный сценарий развития гражданских войн. Он верен для всех войн такого типа:

1. Предварительная деятельность повстанцев включает появление повстанческого руководства; создание начальной организационной инфраструктуры и возможное обучение; приобретение ресурсов; безоружные и политические действия по созданию организованного протеста.
2. Сила восстания является субъективным параметром, который может отражаться в силе военных атак и величине наносимых потерь, поддержке населения, материально-техническом потенциале и/или контроле территорий. Траектория развития восстания варьируется в зависимости от действий повстанцев и правительства.
3. Обычно происходит в промежутке от четырёх до семи лет, после начала конфликта.
Зелёная точка показывает где мы сейчас примерно находимся, в плане развития гражданской войны. Развилку, когда у Киева была возможность задавить восстание и пустить сценарий по траектории «Быстрое поражение» мы уже, однозначно, прошли — киевские власти не смогли, а точнее не захотели (почему — объясню чуть ниже) это сделать, когда имелась такая возможность. В целом, я готов согласиться с Алексеем Анпилоговым, который считает, что в нашем случае, гражданская война протекает более быстро, нежели обычно. Ненамного, но быстрее. Я оцениваю, что первый этап «Начало», может уложиться в два года. Соответственно, до ближайшей возможной точки завершения «Быстрая победа повстанцев» — примерно два с половиной — три года. Это тот минимум, который будет длиться война. Но... это при условии, если бы не было внешних игроков.
Давайте смоделируем несколько возможных вариантов развития ситуации. Допустим, Киев в какой-то момент напрягся, собрал все силы и таки зачистил всех повстанцев. Возникает вопрос: а что дальше? А дальше нужно взять под полный контроль огромную территории с семью миллионами людей, добрая половина которых уже люто ненавидит Киев. Нужно обеспечить всех этих людей едой, водой, работой и всем остальным. А денег на это нет. Вообще. Нужно полностью взять под контроль сотни километров границы, что бы не допустить появления очередного Гиркина и возникновения нового восстания. Нужно начать восстанавливать всё то, что разбомбиили. Повторюсь, денег нет. Нужно разворачиваться и идти забирать Крым, потому как «крымнаш» и народ не поймёт. А главное: после зачистки Востока исчезнет образ врага, на которого сейчас списываются абсолютно все косяки и проблемы в экономике (ну так а что вы хотите, у нас АТО идёт и война с Россией). Как только образ врага исчезнет, народ начнёт задавать вопросы, почему так хреново живётся. И если быстро ничего не будет меняться в лучшую сторону (а оно не будет, так как нет предпосылок для этого), народ тупо начнёт бунтовать. Вобщем, гарантированно — «Майдан 3.0», только теперь по-настоящему народный. А у народа уже куча стволов на руках.
Вывод. Как бы это цинично не звучало, но Киеву, на данный момент, выгодно, что бы бойня на Востоке продолжалась.
Теперь рассмотрим ситуацию с точки зрения повстанцев. Допустим, они организовались, накопили силы и двинулись на запад. Заняли все восемь юго-восточных областей, дошли до Киева и даже двинули на Львов.
У них возникают ровно те же проблемы, что и у Киевских властей: контроль огромной территории, огромное количество населения, люто-ненавидящее русских и т. д.
С точки зрения внешних игроков, ситуация выглядит примерно также, если не хуже. По большому счёту, сейчас на территории Украины идёт принципиальная заруба «насмерть», между США и Россией. Не один из них не может себе позволить здесь проиграть. Россия не может сдать Восток, так как абсолютно понятно что Киев после его зачистки двинет забирать Крым. А это прямая война, которая автоматом выкидывает Россию из пула серъёзных геополитических игроков, куда она, с огромным трудом, только пробралась. В худшем сценарии — это будет началом конца России, как таковой. То бишь России проиграть на Украине нельзя не при каких условиях.
То же самое верно и для Западной коалиции во главе с США. Фактически, не имея последние четверть века достойного противника, Штаты абсолютно утратили страх и настолько оборзели от своей силы и вседозволенности, что посчитали возможным абсолютно открыто и цинично распоряжаться на «заднем дворе» России, как у себя дома. Конечно же Кремль не мог оставить без ответа такое наглое и бесцеремонное вторжение. И ответил — технично отобрав Крым. Сейчас вся пузатая мелочь мира, которым уже в печёнках сидит Североамериканский «светоч демократии» и его порядки, с огромным интересом наблюдает за схваткой двух титанов. И если США, даже не проиграют, а просто — покажут слабину — для всей этой оравы это будет чёткий сигнал, что «Акелла промахнулся». И для США это (вместе с огромным долгом, проблемами в экономике, конкретными провалами во внешней и внутренней политике) будет означать «начало конца». Не теоретическое. А которое вот прям здесь и прям сейчас.
Вот и получается, что локальная гражданская война, которая сейчас идёт на Украине, — по сути, выгодна всем игрокам. Однозначно выгодна Киеву. Возможно западные друзья Украины и хотят додавить Восток, что бы двинуть на Крым, но это будет всячески саботироваться Киевом, да и риски очень велики — любая ошибка может вылиться в тотальный проигрыш. Более того, США крайне выгодно, что бы военный конфликт на Украине продолжался как можно дольше. Во-первых, это уменьшение населения — потенциальных участников «Русского мира». Во-вторых, это уничтожение инфраструктуры, которую могла бы использовать Россия, для своего усиления. Ну и конечно же военные действия на Украине, ослабляют Россию и Евросоюз — двух основных геополитических противников США в этом регионе.
С другой стороны Кремль явно отдаёт себе отчёт, что отступать нельзя (см. выше про Крым) но и взять под контроль всю Украину (по крайней мере, на данный момент) не получится. Поэтому максимум, что могут переварить повстанцы (и за что будут драться) — это восемь областей юго-востока.
Конечно же обстановка меняется чуть ли не каждую неделю и прогнозировать развитие событий практически нереально, но подобный печальный опыт Ливии, Сирии и Ирака — не даёт повода для оптимистических вариантов прогноза и однозначно говорит о том, что эта война надолго.
Таким образом, можно смело говорить о продолжении гражданской войны (с некоторым нарастанием интенсивности), как минимум, ближайшие 2–3 года.
Что будет с экономикой Украины?
Я ни разу не экономист, но нужно уж совсем не дружить с цифрами и элементарной логикой, что бы не видеть ту экономическую задницу, в которую стремительно погружается Украина.
Украине только до конца года, для «поддержания штанов», нужно около 40 (сорока!) миллиардов долларов. ЗВР (если верить НБУ) уже составляют менее 15 миллиардов и в основном состоят из малоликвидного мусора в виде долговых расписок. Насколько плохо обстоят дела, можно понять даже по тому, что НБУ начал сливать из ЗВР золото (а его там всего на два миллиарда). Дефицит бюджета в июле увеличился на 20%. Недобор налогов катастрофический. По официальным данным Госстата, с начала года, промышленное производство снизилось на 6% (в реальности же — там эпическое падение на 25–35%). 60% предприятий юго-востока не работают или работают не на полную мощность. Реальная инфляция уже под 30%, если не больше. Рост абсолютно всех тарифов ЖКХ, проезда и цен товаров первой необходимости. Доллар уже по 13 гривен (почти –60% за пол года). А я ещё в марте писал, что доллар в районе 12–13 гривен неминуемо приведёт к банкротству домохозяйств, имеющих валютные потребительские кредиты или ипотеку. Что автоматом приведёт к банкротству банков и последующему коллапсу банковской системы. Сооственно, уже имеем возможность наблюдать сиё великолепие: минимум пятьдесят банков Украины находятся в предсмертном состоянии или уже умерли (в том числе и два крупнейших, системообразующих: Форум и Брокбизнесбанк).
По сути, Украина уже находится в техническом дефолте. Просто пока кредиторов ситуация устраивает и никто не требует возврата долгов. Западный пул кредиторов реструктуризирует текущие долги и даже даёт какие-то подачки, так как Украина им пока нужна (почему, см. выше), пусть и в коме, но живой. Хотя очевидно, что рано или поздно Украину «потушат». Просто это случится в самый удобный, нужный Западу, момент. Россия не предъявляет к оплате долги, что бы не быть обвинённой в том, что именно она «потушила» Украину. Но, в целом, России это тоже выгодно, так как отсутствие жратвы — моментально вправляет мозги и заставляет остыть от «патриотического угара». Когда холодно и голодно — становится не до того, что бы воевать «проти клятих москалів» в Фейсбуке и проявлять псевдопатриотизм, раскрашивая в жовто-блакитний, всё что попадается под руку.
Подытоживая. Экономика Украины в штопоре, из которого ей самой не вырулить (а помогать никто не собирается) и либо она рухнет сама, либо ей помогут. Для рядового жителя страны это будет означать одно — тотальное обнищание. Отсутствие работы, отсутствие денег, разваленная банковская система, полностью разрушенный импорт с товарным дефицитом по многим позициям и т. д.
Если кто помнит первую половину девяностых, то будет примерно то же. Только плюс разваленная инфраструктура, отсутствие запаса прочности и огромные долги. Ну и ещё плюс война. И, даже если представить, что война закончилась, на стабилизацию экономической ситуации (естественно, после полного краха), понадобится не менее 3–4 лет.
Резюмируя:
Будет плохо? — Да. Будет, трындец, как плохо.
Сколько это будет длиться? — Как минимум, ближайшие 5 лет. Но, скорее всего, больше.
Комментарии
---------------------------------------------
Украинцев там почти нет
А будущего то у этого квазигосударственного образования НЕТ!
Что сделали в Колорадии за 4 месяца?
Разрушили заводы,взорвали мосты,разрушили города.
Никого развития-одно разрушение.
Кому такое "государство" нужно?
Колорадия никого не кормит.
Наоборот ее кормят.Из России
В Европе ,времен Пушкина плетей уже не было.
Это про Россию-страну многовекового рабства.
,дым постоянно
Категорически презираю людей, которые на хомят и и спрячутся за черный список.
Редкий случай, но согласен.
Диккенс - марксистский агитатор!
У которых все руки в крови.
Автор - Елена Фоминична Лаврентьева. Из Донецка. Это стихотворение из сборника "Небесный гость 2006".
Там есть еще одно, немного пророческое стихотворение -
Желтый туман
Небо закрылось. Душа затомилась.
В желтом тумане ноябрьские дни.
Горечь. Горячка. Но мысль прояснилась.
Мы и они. Мы и они.
Перерастает в трагедию драма.
Овладевая дворцом на холме,
Казнью грозит бесноватая дама,
Тем, кто в своем остается уме.
Дети играют в игру «померанец».
Ум помрачен у несчастных цыплят.
Смерть за плечами. Глядит иностранец:
Что это пушки еще не палят?
Этот ноябрь не забудем мы, братья.
Мать городов стала мачехой нам.
Шлет-рассылает по весям проклятья.
Рвет Украину свою пополам.
27 ноября 2004
Она их написала еще к первому Майдану.
Давно в ней искра разгоралась.
Друзья кровавой старины
Народной чаяли войны...
Но независимой державой
Украйне быть уже пора:
И знамя вольности кровавой
Я подымаю на Петра.
Александр Пушкин. "Полтава"
"Украйна глухо волновалась.
Давно в ней искра разгоралась.
Друзья кровавой старины
Народной чаяли войны,
Роптали, требуя кичливо,
Чтоб гетман узы их расторг,
И Карла ждал нетерпеливо
Их легкомысленный восторг.
Вокруг Мазепы раздавался
Мятежный крик: пора, пора!
Но старый гетман оставался
Послушным подданным Петра.
Храня суровость обычайну,
Спокойно ведал он Украйну,
Молве, казалось, не внимал
И равнодушно пировал"...(с).
Оно у укры крайне дерьмовое.
***
проверочное слово,видимо - хОмячок ...
Комментарий удален модератором
-----------------------------------------------------------------------
Только отстрел этих бешеных собак Сиона.....
Тебе например прямо в голову попали
И канонада не от градов и САУ, это Коломойский так громко пердит.
Им покуй-работа такая.
Сдохнет.
Но то, что получится после ЭТОГО будет ещё гаже.
Страна, население которой НЕНАВИДИТ русских и Россию - обречена. В лучшем случае - раздео между соседними государствами, в худшем - Гуляй поле и всеукропская махновщина.
Вон - на всех допросах пленных один из первых вопросов: "Откуда родом".
Комментарий удален модератором
Идёт информационная война - это да.
А по поводу гражданской войны то она скоро кончится. Я думаю максиум месяца два.
Так как сепаратисты отступают по всем франтам оставляя населённые пункты.
См карту, что осталось от образований ДНР и ЛНР.
Только сильно двинутый нацпатреот может в это верить.
Так же регулярно просматриваю форумы сепаратистов. Еслине боать сводки с 1000 погибших укров , то иногда там пользователи ранее чем на оф. сайтах выдают объективную инфу.
К примеру из последнего:
А взятие Углегорска только что наврали , вам ненавистные укрканалы.
Так же укрканалы сегодня врали об освобождении от сепаров Первомайск, Камышово И калиново :)
Обычно "хер знает кто" - это офиц. сводки штаба ополчения. Вы их хорошо, кстати, охарактеризовали :) Местные жители не в курсе, где что и постят о том что видят за окном :)
А по поводу ополченцев - они обычно на камеру и в беседе преувеличивают победы и преуменьшают потери. И не владеют оперативной ситуацией на местах.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Всё это, по моим прикидкам произойдет в конце октября - начала ноября. (Традиция у нас такая - февральская революция обязательно завершается октябрьской революцией).
Ну а уж потом - голод, разруха, гражданская война. Тем более оружия на руках у народа предостаточно. Есть чем воевать.
Пока - просто не за что. Война за федеративное устройство государства, за признание русского языка вторым государственным языком для большинства людей - это не тот повод, по которому нужно убивать соседа.
А вот за кусок хлеба, за вязанку дров - будут.
Постоянно рассказывает как они в Чечне косили хачей. Вот приблизительно как вы написали. После рассказа обязательно просит мелочь. Объявляет себя контуженнным.
Кстати, как он - это вероятный послевоенный путь всех добровольцев.
Откуда им владеть информацией. Для этого нужна чёткая шифрованная войсковая связь. Не думаю что её можно устроить под обстрелами и в постоянно меняющейся обстановке.
Там народ общается друг с другом по мобильному, через УКР телеком и других провайдеров. Из инете данные берут. А это значит - всё прослушивается.
Если зайти на украинские каналлы Зелло. То там пользователи из Донбасса и Луганска сдают позиции ополченцев с точностью до метра. Так вот прямо и указываю кто куда поехал.
Даже на форумах сепаратистов , где они общаются между собой говорият - нельзя оставаться на открытом месте. Местные сдадут. Поэтому все постоянно прячутся и перемещаются. Грозясь, после победы устроить чистку :)
Это сепаратисты всё не могли свыкнутся с потерей высоты и все время твердили что "удерживают её у себя".
Сейчас они не говорят про потерю высоты - а так скромно на форумах отписываются: - "На Саур-Могиле без изменений" :).
Комментарий удален модератором
Очень короткая сводка от наших:
Вчера, после нашего обстрела Красного партизана, вывезли 2 грузовика трупов укропов, немного сожгли их техники.
В настоящий момент наши на передовой. Сообщение получено с поля боя.
Все кто отправлял координаты хорошо помогли. Ребята! Вы всех выручили, спасибо!
Разговоры закончились. Вызов Мировой Диктатуре обьявлен уже Россией – правда, по умолчанию - вежливо, в тренде http://maxpark.com/user/3471837089/content/2914709#share
И все будут ждать нового Горбачёва.
И сколько ещё должно погибнуть?
Вот с конца 2015 года и начнёт изменяться ситуация на Украине.
Без России соответственно.
Известно кто.
Если победит доблестная украинская армия (или "хунта" - кому как нравится), то Европа с Америкой.
Если ополченцы (или "террористы-сепаратисты"), то Россия.
Вам который вариант более по душе?
(С) Вася Ложкин, хуiдожник, киберпространственный имбецыл.
Неоднозначно. Территория, контролируемая ополченцами (или "террористами", кому как нравится) уменьшается, несмотря на котлы.
"— Экономика Украины практически мертва
И ей уже ничего не поможет. Даже если гипотетически представить, что в одночасье закончились боевые действия на востоке и все жители Украины забыли про вражду — разрывы и разрушения в экономике достигли таких пределов, когда восстановление хотя бы до прежних уровней — практически невозможно."
Возможно. В случае, если Украина наносит максимальный урон Донбассу, а потом отпускает и восстанавливается на полученные кредиты без него.
"Я оцениваю, что первый этап «Начало», может уложиться в два года. "
С чего бы? С апреля территория, контролируемая ополченцами, уменьшилась вдвое, даже если сейчас пойдет медленнее, то, при невмешательстве внешних сил. на 2 года растянется вряд ли.
Не в курсе.
Тем не менее, территории, контролируемые ополченцами. уменьшаются.
Второй момент, что значит отпустить? Вы хотите там все разъе.. долбать что бы получить бабло типа под восстановление, а потом "отпустить"? Ну епрст, даже фюрер хоть и был еще тем ублюдком, не был на столько циничным пидарасом.
Я россиянка, если что.
"Вы хотите там все разъе.. долбать"
Я не хочу. Но то, что там происходит, не имеет никакого разумного обоснования.
А если их не обеспечивать, то дела, возможно, пойдут пободрее.
"Теперь рассмотрим ситуацию с точки зрения повстанцев. Допустим, они организовались, накопили силы и двинулись на запад. Заняли все восемь юго-восточных областей, дошли до Киева и даже двинули на Львов. У них возникают ровно те же проблемы, что и у Киевских властей: контроль огромной территории..."
Запад им нафиг не нужен, посему вопрос о его контроле отпадает сам собой.
А вот разхераненную инфраструктуру восстанавливать здесь совсем не понятно на что.
...........
Если подняться на уровень выше, то по сути, на территории Украины уже идёт война между Россией и Западом (США, как с основным противником, и, в меньшей мере, Европой).
........
А долбаная Раша пусть на своей територии с западом воюет.
Основной промах: не вспомнили про огромный внешний долг Украины.
Вот здесь очень мягко по дефолту Украины (есть куда более жёсткие статьи): http://www.ukrrudprom.ua/digest/Esli_zavtra_defolt_posledstviya_dlya_Ukraini_i_ukraintsev.html
Обратите внимание на фразу о банкротстве компаний. А это олигархи и их деньги (деньги власти).
Вполне допускаю, что для избежания дефолта с Украины повезут всё под метёлку, создавая условия для повтора голодомора, после введения санкций Кремлём цены на сельхозпродукцию в ЕС пойдут вниз поэтому увезут всё подчистую а это уже совсем другой расклад и старый график (а он попадался на глаза больше года назад, до Майдана) здесь не подходит, ситуация будет развиваться намного быстрее.
Славяне долго запрягают, но потом не ездят а летают:)))
1., захвативших влать в Киеве сионистов, ницистов и ЛГБТистов к середине сентября сольют,
2. посадят в кресла незамазанных,
3. закончат войну,
4. примут закон о федерализации,
5. ООН объявит о программе преодоления гуманитарной катастрофы на Украине..
ГСН должна будет поработать с нынешними говно-"лидерами" Украины.
А для Вас какие более важные проблемы существуют?
Но! - Кремль почти никак не помогает повстанцам. Поэтому продержать 2 года, к сожалению, они никак не смогут.....
Комментарий удален модератором
https://www.youtube.com/watch?v=TfabMq9aoRY
Деградация Украины происходит не в секунду.Она происходит во времени.И это время делает "чудеса".еще вчера недовольные отключением той же горячей воды на пару часов, сегодня уже приспосабливаются жить вообще без водопровода и т.д.
при этом по-прежнему считая что цэ Европа.
Поэтому, на мой взгляд ожидания. что хохлы взбунтуются зимой слишком оптимистичны.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором