Санкции нынче в моде
Весь интернет усыпан «санкциями». Я думаю, что это слово становится самым употребляемым в последнее время. Холодная война вошла в период взаимных санкций. Кто – кого? Кто – кого? Договариваться уже никто не собирается, никому не интересно.
Россия отказалась обсудить вопрос о Крыме. «Крымнаш» - и это без обсуждений. Россия готова обсудить другие вопросы, но Запад добивается переговоров по Крыму в первую очередь.
Россияне не готовы этого понять. Крым же наш! Он исконно русский с XVIII века! Я уверен, что российские патриоты не заметили противоречия в последней фразе.
Споры о Крыме на время затихли. Настало время споров о санкциях. А ведь интересна позиция России. Никто почему-то не вспоминает, по какому поводу санкции были введены, но спорят о том, выдержит Россия или нет. А ведь Запад требовал провести переговоры по Крыму. Если позиция России по этому вопросу верна и соответствует нормам международного права, зачем Россия пошла на обострение? Почему не села за стол переговоров, чтобы защитить свою позицию?
Россия сказала, что нет таких методов, которые могут заставить ее отказаться от своих решений. Помните Кирпича из фильма «Место встречи изменить нельзя»? «Так что нет у вас методов против Кости Сапрыкина!»
Последние санкции Запада против России, точнее реакция России на эти санкции, показали, что методы найдены. Россия отвечает контрмерами. Но контрмеры направлены не на то, чтобы уменьшить потери от санкций Запада, а на то, чтобы и Запад пострадал как можно сильнее, хотя до этого российская сторона утверждала, что от санкций против России, Запад страдает не меньше. Значит, все-таки меньше!
Только вот кто пострадает от санкций России против Запада? Запрет на ввоз продуктов питания очевидно повысит цену на эти самые продукты. Закон рынка. Импортные продукты не покупались бы, если бы такого же качества российские продукты стоили дешевле. Значит отечественные продукты такого же качества стоят дороже. Теперь они станут еще дороже, конкурентов же нет. Подорожают и отечественные продукты худшего качества. Нет первого сорта – переходим на второй. Хотя возможно цены на некоторые продукты будут контролироваться правительством. Только вот еще вопрос: откуда возьмутся эти продукты? Весной не посадишь – осенью не соберешь!
Как-то читал, что дореволюционная Россия была самым крупным экспортером зерна в то время, когда людям в России не хватало хлеба. Так же многие считают, что кризис 1932-1933 гг. был спровоцирован падением цен на зерно, вызванным искусственным занижением цен на зерно советское. Опять же голод, смертельный голод в СССР. Не повторяется ли история?
Но людей успокаивают. То, что Россия не получит от западных стран, она получит от стран БРИКС и других.
«- Поставки мяса и мясопродуктов из стран ЕС, США, Канады и Австралии возможно заменить поставками из Бразилии, - заявил глава Минсельхоза. - Сыра, масла и сухого молока - поставками из стран Южной Америки и Новой Зеландии, овощей - поставками из Турции, Аргентины, Чили, Китая, Узбекистана, Азербайджана.
Соседи по СНГ, Иран и Израиль выручат нас с фруктами, а Египет, Марокко, ЮАР и Турция - с цитрусовыми. При этом Федоров признал, что некоторые проблемы могут возникнуть с красной рыбой, поскольку значительную ее часть привозили из Норвегии. В то же время Россия сейчас экспортирует 2 млн. тонн биоресурсов, а импортирует только 600 - 700 тысяч тонн.» http://www.kp.ru/daily/26266.4/3144326/
А откуда у них возьмутся эти продукты, если на Россию они не рассчитывали. Перепроизводство и все такое. Это ж сколько продукции эти страны в землю закапывают ежегодно? Или все-таки не закапывают?
Мне представляется выход очень прост. Страны Южной Америки, Африки, Израиль, Китай, Турция и др. насытят рынок России менее качественным продуктом по более дорогой цене, чем продукты из ЕС, США, Канады и Австралии (если бы продукты будущих партнеров были лучше и дешевле, Россия бы покупала у них и до санкций), а нехватку внутреннего продукта на своих рынках восполнят лучшими продуктами из западных стран по более низкой цене. В принципе, все останутся довольны, а заплатят за это «удовольствие» российские граждане.
Обратите внимание на список стран будущих основных поставщиков. Вопрос: Если западные страны в ультимативной форме потребуют от стран-новых союзников России прекратить экспорт продуктов, кто не выполнит требование??? А с кем не получится ультимативно, тому могут и более выгодное сотрудничество предложить в обмен на отказ поставлять в Россию необходимые продукты питания.
А как Россия заявила о своих контрмерах? Без всяких сроков. Очень оперативно. Слишком оперативно. Когда продукты были уже в пути со всеми документами. Теперь экспортеры ищут возможности перенаправить грузы в другие места.
Перепродать по заниженной цене, чтобы, если не получить доход, то хотя бы потерять меньше. Я допускаю, что многие радостно потерли ладони и подумали, что внезапность – это хорошо. Нанесли более серьезный урон противнику (бывшему партнеру). Только посмотрите на это с другой стороны! Россия то разрешает, то запрещает ввоз грузинских и молдавских вин. Россия закрывает свой рынок для продукции из Украины. Запад думал, что с ним так не поступят. Поступили. Теперь вопрос: а будут ли уверены страны Южной Америки, Африки, Израиль, Турция, что Россия не поступит с ними так же? Будут ли они развивать отрасли, направленные на российский рынок, который в любой момент, как показывает практика, может для них закрыться? Бизнес с Россией – это очень рискованное предприятие. И это уже не пустые слова. Не лучше ли развивать торговлю с другими странами, с более надежными странами, а России продавать то, что не купили другие?
Кроме того, не может оказаться без внимания и запрет Россией на использование своей территории для транзитных авиарейсов. Казалось бы, эффект очевиден. Билеты на самолеты, вынужденные огибать Россию и преодолевать значительно бо́льшие расстояния, должны стоить дороже. Вот граждане взвоют! Но тот, кто покупал билеты на международные рейсы, знает, что билет на прямой рейс стоит дороже, чем на рейс с пересадкой, тем более с двумя пересадками. Да и пассажиры могут считать, что лететь вокруг России безопаснее, чем над ее территорией.
А вот ответные санкции вполне могут быть. Проложение маршрутов в Россию с продовольствием из стран Южной Америки, Африки без использования территорий западных стран может оказаться весьма затруднительным. А гнать продовольствие с Дальнего Востока на запад России тоже не дешево. И все ли будет доходить? Кто будет за все это платить?
Интересно, что санкции не затронули алкогольную продукцию. Думаю, что подавляющее большинство обычных российских потребителей алкоголь пьют отечественный. А ведь алкогольная продукция дает очень большой доход производителям и экспортерам. Но, видимо, те, кто решал, какие продукты запретить, подумал, как себя не обидеть. А ведь куда логичнее было бы запретить ввоз виноводочных изделий из-за рубежа, чтобы поддержать крымского производителя. Отсюда можно сделать вывод о том, какая категория российских граждан в первую очередь подставляется под удар и подставляется намеренно.
А еще очень подозрительно групповое банкротство российских туроператоров. Это к слову. Своего рода реклама: отдыхайте в Крыму! А западные страны русских туристов не досчитаются.
Многие полагают, что санкции будут способствовать развитию российского производителя. Не безосновательно, но... Санкции объявлены на год. Кто будет вкладываться в строительство и развитие производства, зная, что через год на рынок может быть допущен экспортер, который его раздавит? А яблони за год не растут. Западный же экспортер будет с бо́льшей опаской относиться к российскому рынку. Собственно, к этому призывали правительства западных стран своих бизнесменов уже давно. Следовательно, если западные страны и вернутся на российский рынок, цены будут повыше. Да и вряд ли западные страны захотят тесно сотрудничать с государством, действия которого слишком непредсказуемы и имеют ярко выраженную политическую окраску.
Россия теряет свои рынки сбыта в мире. Россия теряет привлекательность для иностранного инвестирования. Россия теряет свое место в мире. Россия теряет...
А все началось потому, что Россия отказалась от переговоров по Крыму, посчитав себя достаточно сильной для того, чтобы противостоять мировому сообществу, которое требовало от нее придерживаться международных норм.
У России есть союзники? Похоже, что у России есть лишь такие союзники, которые, воспользовавшись ситуацией, с удовольствием извлекут из России максимальную выгоду для себя. Кому-то придется потуже затянуть пояса в России.
Потуже затянуть пояса придется и в странах Запада. Но почему Запад идет на это? «Потому что Россию патологически не любят и панически боятся». Так хотят думать в России.
А может быть это потому, что руководители западных стран помнят историю и не хотят повторения некоторых ее сценариев?
А́ншлюс (нем. Anschluss — присоединение, союз) — включение Австрии в состав Германии, состоявшееся 12—13 марта 1938 года, поддержанное на референдуме гражданами Австрии (99.75%) и жителями Германии (99.08%). Тогда мир практически не отреагировал. Через полтора года началась Вторая мировая война.
Я допускаю, что сравнение кому-то покажется чрезмерным, но я и не сравниваю, я лишь напоминаю исторический факт, а вот сравнение рождается в голове читающего эти строки.
Почему Россия упорно не хочет защитить свое право на Крым перед мировым сообществом, если она с полной уверенностью заявляет, что действовала с соблюдением всех международных норм? Очевидно, недостаточно уверена, что все нормы были соблюдены.
Комментарии
-------------
Зато агрессоры всегда не в моде.
Комментарий удален модератором
Кто это в России может посадить или даже просто выгнать с должности либерал-министра?
У нас, видите ли, политический паритет: с одной стороны, панимаишь, Путин, зато с другой - плюшик со своими либералами.
Всё уравновешено, на выходе нуль!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1. Смог бы парламент автономной республики принять решение о проведении референдума об отделении от Украины.
2. В конституциях России и Украины записано - такие вопросы решаются на всероссийском и всеукраинском референдумах.
3. Вспомните слова Путина о Болотной - если кому то, что то не нравится - пожалуйста создавайте свою партию и боритесь демократическим путем.
4. Что мешало депутатам АР Крым бороться за отделение от Украины демократическим путем если они знали что их поддерживает ВСЕ население Крыма?
Комментарий удален модератором
Вы думаете они не просчитали это?
Статейка - обычный либеральный скулёж типа "давайте жить дружно!"
1. Смог бы парламент автономной республики принять решение о проведении референдума об отделении от Украины.
2. В конституциях России и Украины записано - такие вопросы решаются на всероссийском и всеукраинском референдумах.
3. Вспомните слова Путина о Болотной - если кому то, что то не нравится - пожалуйста создавайте свою партию и боритесь демократическим путем.
4. Что мешало депутатам АР Крым бороться за отделение от Украины демократическим путем если они знали что их поддерживает ВСЕ население Крыма?
Комментарий удален модератором
Разве Россия заявляла свои права на Крым?
Крым сделал выбор, Россия с этим выбором согласилась.
1. Смог бы парламент автономной республики принять решение о проведении референдума об отделении от Украины.
2. В конституциях России и Украины записано - такие вопросы решаются на всероссийском и всеукраинском референдумах.
3. Вспомните слова Путина о Болотной - если кому то, что то не нравится - пожалуйста создавайте свою партию и боритесь демократическим путем.
4. Что мешало депутатам АР Крым бороться за отделение от Украины демократическим путем если они знали что их поддерживает ВСЕ население Крыма?
По Вашим пунктам:
1. Не смог бы. Его просто разогнали бы или расстреляли (см. Донбасс).
2. Конституция Украины была отменена путчистами 22.02.2014 года. В Конституции России сказанного Вами нет (лжете или не знаете?).
3. Они и боролись демократическим путем - что может быть демократичнее РЕФЕРЕНДУМА.
4. Прочитайте новейшую историю Украины и увидите, что депутаты АРК законным путем приняли Конституцию, которая давала определенные права автономии. Но это Конституция в нарушение Конституции Украины) была отменена простым голосование Верховной Рады в Киеве. Историю стоит иногда читать.
20 января 1991 года состоялся общекрымский референдум, на вопрос «Вы за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической Республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора?» положительно ответили 93,26 % участвовших в голосовании, явка составила 81,37 %. (референдум был ЗАКОННЫМ, как и подобные референдумы на Украине в целом). В феврале 1991 года с принятием закона УССР «О восстановлении Крымской АССР» Крымской области был представлен статус Автономной Советской Социалистической Республики.
5 мая 1992 года Верховный Совет Автономной Республики Крым принял декларацию «Акт о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым». 6 мая 1992 года была принята Конституция Республики Крым.
Эти документы были отменены Верховной Радой Украины только 17 марта 1995 года.
Так что все уже было сделано ЗАКОННО, но власть в Киеве отменила все это как раз НЕзаконно...
1 ноября 1995 года Верховный Совет Крыма принял новую Конституцию, не предусматривающую институт президента и суверенитет Крыма, но сохранявшую старое название автономии «Республика Крым» (правда, лишь как альтернативное названию «Автономная Республика Крым») и право Верховного Совета Крыма на издание законов. 4 апреля 1996 года эта конституция была утверждена Верховной Радой Украины, за исключением преамбулы и большого количества содержащихся в конституции статей, в связи с чем 19 июня 1997 года в конституцию были внесены очередные изменения.
21 октября 1998 года[13] была принята новая Конституция Автономной Республики Крым, соответствующая Конституции Украины, утверждённая Верховной радой Украины 23 декабря 1998 года[14] законом Украины, вступившим в силу 11 января 1999 года.
И по этой конституции АР Крым жила до 2014 года
Это факт.
Комментарий удален модератором
Бизнес с Западом и с империей зла - это очень рискованное предприятие. Ублюдки в любое время могут ввести санкции. Надо сворачивать бизнес с западенцами и паденцами.
Апокалипсис - крах библейской доктрины рабовладения с центром в англо-американском конгломерате.
"А ведь куда логичнее было бы запретить ввоз виноводочных изделий из-за рубежа, чтобы поддержать крымского производителя."
Это верно!
Пятая колонна не дремлет. Надо раз и НАВСЕГДА запретить импорт алкогольной продукции, а свою продукцию отправлять на экспорт. Через пару десятков лет табак и алкоголь в России вообще не будут пользоваться спросом.
http://maxpark.com/user/404628991/content/2107067 - Алкогольный геноцид
Т.е, Косово по-живому оторвать от Сербии, без всякого референдума, без всякой внятной причины, убив при этом более 2-х тысяч человек, более 7-ми тысяч ранив, разрушив инфраструктуру Сербии и фактически оккупировав оторванный от Сербии край, разместив там военную базу USA - это правильно, законно и хорошо, а вот согласиться с волей народа Крыма, проголосовавшего на референдуме о воссоединении с Россией и выполнить эту волю, включив Крым в состав России, причем всё это без единого выстрела, без единой жертвы, практически при 100%-ном согласии народа Крыма - это, оказывается, неправильно, незаконно и плохо... Ну и ну...
Тем более, что референдум прошел после кровавого госпереворота в Киеве, растоптавшего Конституцию Украины.
И где логика у западных политиков?
Согласен с вами во всем, что говорите вы, но это касается общей геополитической ситуации в мире; я же затронул 2 конкретных, похожих между собой ситуационно, случая, и отношение к ним западных политиков - демонстративно проявивших свою приверженность к проведению политики двойных стандартов, лицемерию, двуличию и подлости по отношению к народам Сербии и России.
Думаю также, что противостояние России и Запада имеет в своей основе не столько экономические причины, сколько нравственные, идеологические, цивилизационные, наконец. Если выразиться коротко, то Запад живет по принципам: "человек человеку - волк", "прав тот, кто сильнее"; Россия же, если отбросить все наносное и привнесенное извне, из того же Запада, старается жить по принципам справедливости, по принципам: "человек человеку - друг, товарищ и брат", "не в силе - правда, а в правде - сила", и в этом их существенное различие.
===========
Не повторяй агитки.
Сербия рассчитывает на компенсацию ущерба от 78-дневных бомбежек НАТО в бывшей Югославии в 1999 году, заявил во вторник в Совете Безопасности ООН сербский президент Томислав Николич.
«Я не жалуюсь и не прошу выплат возмещения за войну в классическом смысле, но покуда я президент Сербии, я напомню вам о ваших обязательствах компенсировать нам огромный и непоправимый ущерб, нанесенный нашим гражданским объектам и экономике в целом», — сказал Николич на заседании СБ ООН по Косово.
Во время бомбардировок, вынуждавших Сербию отказаться от населенного преимущественно албанцами края, около 2 тысяч гражданских лиц были убиты, 7 тысяч ранены, причем 30% из них — дети, сказал президент. По его словам, свыше 750 тысяч жителей бывшей Югославии покинули свои дома и уехали их страны. Окончательный размер ущерба неизвестен, но, как сказал Николич, счет идет на «десятки миллиардов долларов».
"Под бомбовыми ударами разрушены и серьезно повреждены 200 заводов, восемь электростанций, 82 моста, семь вокзалов, шесть аэропортов, множество дорог. Более 40 тысяч зданий, 422 образовательных учреждения
Cсылка:
http://news.mail.ru/politics/18352158/?frommail=1
"Во время бомбардировок, вынуждавших Сербию отказаться от населенного преимущественно албанцами края" - это я придумал? И президент Сербии Николич тоже агитки повторяет?
22 февраля, еромайдан, внезапно лишив (все, что только можно подписать, подписавшего) президента своих полномочий силой, послал свою собственную конституцию куда подальше.
В ответ, в рамках той же самой демократической традиции, несогласные регионы послали куда подальше уже евромайдан.
1. Смог бы парламент автономной республики принять решение о проведении референдума об отделении от Украины.
2. В конституциях России и Украины записано - такие вопросы решаются на всероссийском и всеукраинском референдумах.
3. Вспомните слова Путина о Болотной - если кому то, что то не нравится - пожалуйста создавайте свою партию и боритесь демократическим путем.
4. Что мешало депутатам АР Крым бороться за отделение от Украины демократическим путем если они знали что их поддерживает ВСЕ население Крыма?
Значит, по пункту первому вопрос снят.
2 – Да, но 22 февраля в Киеве произошел переворот и ряд регионов не признал захвативших как власть. Имели, как говориться, полное право
3 – Верно.
4 – С кем бороться «демократическим путем»? С тем, кто его не признаёт и отвергает?
То-то и оно.
Бан.
Ну нельзя же прикидываться откровенным идиотом!!!!
P.S. А может, Вы не прикидываетесь?
И не присоединили, а "отсоединили" для создания самой большой военной базы США в Европе.
Повторю для очень непонятливых: разве БОМБЕЖКИ городов не являются применением СИЛЫ?
Я не писал о "присоединении". У Вас дислексия?
===
Мне понятны. А вам?
Озвучу для Вас, коль Вы столь непонятливы: принуждение Сербии к отделению от нее исторической территории - Косово, для создания там самой большой в Европе военный базы США.
Сложно с Вами. Полное отсутствие знаний и логики.
Вы вообще-то читали про эти события или удовлетворены кратким конспектом Госдепа?
Попытайтесь подумать САМИ.
P.S. Если "Война шла против геноцида сербами албанцев", то России сам Бог давно уже велел бомбить Киев -за геноцид Донбасса и Луганщины.
P.P.S. Наберите в поисковике Кэмп-Бондстил (Camp Bondsteel) и прочитаете про базу США в Косово. Зачем Вы лжете?
Всякую лужайку для гольфа называть :самой большой в Европе военный базы США - нельзя.\
Зачем вы тупите?
Неужели у Вас нет ни стыда ни совести?
==========
За что?
Я предполагал, что солгавший человек должен извиниться, а не оскорблять других.
Но я говорил о человеке.
Арифметика простая, извлекаем из площади корень квадратный (в школе учились?) и получаем квадрат со стороной в 1,96 км.
Неплохая "лужайка для гольфа.
Больше ее по ПЛОЩАДИ только Рамштайн в ФРГ, но там АВИАБАЗА, взлетные полосы занимают место.
Для сравнения: площадь Кремля составляет 0,272 кв. км. , т.е. на базе Бондстил их можно разместить 14.19.
Площадь стандартной лужайки для гольфа макс 30 га (0,3 кв.км).
Порядочный человек, допустив глупость, извинится и признает свою ошибку, непорядочный ... (см. Ваш ответ).
Мечты, мечты ...
Мечты , мечты где ваша сладость
И радость завтрашнего дня?
Мечты ушли осталась гадость
Пропагандонского дерьма.
Комментарий удален модератором
..Руководители лишь жирели и бронзовели в своём маразме....Та же Куба, Северная корея, Ирак, Иран......Ничего санкции не дали.....Кого хотят этим наказать???....Народ- за то что он терпит сволочей во власти???....А что может поделать народ??....лечь под танки??...сгнить в тюрьмах??..
Всё таки хорошее было начало у всего этого дела.....Били прицельно по разбогатевшим путиноидам....Били да не добили....И кто то направил санкции в уже привычное но тупиковое русло....Возможно этот всемогущий кто то уж больно не хотел крушения российской вертикали власти....
Обыкновенная.
По случаю...
)
Если автор углубился в историю, то стоило бы вспомнить что предшествовало 32-33 годам, т.ч. на этом останавливаться не буду.
У магазинов запрета на продажу продуктов из стран ЕС нет, т.ч. все что проплачено и привезено все продастся. Также не стоит переживать за Израйль, Турцию и др.страны, которые будут сотрудничить с нами , что с ними также поступят. Не было бы санкций со стороны ЕС, не было бы санкций против них, а то они стараются ослабить нашу экономику, а мы будет укреплять их?
Есть более насущие проблемы - от куда возьмут деньги на поднятие сельского хозяйства, где взять людские ресурсы на это.
1. Смог бы парламент автономной республики принять решение о проведении референдума об отделении от Украины.
2. В конституциях России и Украины записано - такие вопросы решаются на всероссийском и всеукраинском референдумах.
3. Вспомните слова Путина о Болотной - если кому то, что то не нравится - пожалуйста создавайте свою партию и боритесь демократическим путем.
4. Что мешало депутатам АР Крым бороться за отделение от Украины демократическим путем если они знали что их поддерживает ВСЕ население Крыма?
Комментарий удален модератором
что все помрут, что ли?
В одночасье?
Интересно с какой стати России переговоры вести с Западом по Крыму?А почему сразу не по Москве или хотя бы по Питеру?
Крым наш.Был и остался.Но если это не убеждает, то волеизъявление крымчан их тем более не убедит.
Комментарий удален модератором
если читателей, то от себя лично отвечу - неубедительно ни про Крым, ни про прод. программу!
зачем пытаться нести упаднический настрой в массы? если тока не за гонорар........
Кто в этом случае проиграет очевидно.
...
"А как Россия заявила о своих контрмерах? Без всяких сроков. Очень оперативно. Слишком оперативно....".
...
Интересно, а на что Запад рассчитывал? Что Россия будет спокойно сносить откровенное хамство с их стороны? Это как в анекдоте "...а нас-то за шо?..". Никакой неожиданности нет. Кстати, если вдруг Украина получит серию ракетных ударов по своей территории - это тоже не будет неожиданностью. Давно напрашиваются. Так что готовьтесь и не говорите, что это "вдруг неожиданно". Ну и пассаж в адрес новых партнёров России тоже бредовый какой-то. Это с какой вдруг стати Россия будет прерывать с ними партнёрство, если эти страны вполне порядочно поступают. В ответ на что Россия объявила санкции в адрес западных стран? В ответ на откровенное хамство, подлость и абсолютную непорядочность в отношениях. Ну вот - напросились и получайте.
...
Вообще хамство и подлость западноевропейских политиков уже не удивляет. Ведут себя как дикари. Наглые , агрессивные, злобные и тупые дикари. Но это ожидаемо: подлость - это образ жизни западных стран. Ну и тон в этой вакханалии дикарства задаёт самый подлый и преступный режим нынешних США.
Если позиция Запада и Украины верна (Крым - украинский) и "соответствует нормам международного права,", то почему Киев не попытался вернуть Крым, а предпочел разбомбить свою же территорию и уничтожать своих же граждан?
1. Смог бы парламент автономной республики принять решение о проведении референдума об отделении от Украины.
2. В конституциях России и Украины записано - такие вопросы решаются на всероссийском и всеукраинском референдумах.
3. Вспомните слова Путина о Болотной - если кому то, что то не нравится - пожалуйста создавайте свою партию и боритесь демократическим путем.
4. Что мешало депутатам АР Крым бороться за отделение от Украины демократическим путем если они знали что их поддерживает ВСЕ население Крыма?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Итак - почему Киев предпочел зачистить Донбасс от людей, а не попытался вернуть Крым?
1.Парламент смог бы, но им бы это дорого обошлось, как Донбассу.
2. Крым был передан в нарушение 3-х конституций: СССР, РСФСР, УССР. Крымчане были лишены своего гражданства без их согласия, они не мешок с картошкой, который можно таскать куда заблагорассудится, два раза смолчали, а тут случай подвернулся, президент срочно к другу в гости смылся, а бандеровцы и правосеки вместо него рулить начали, сказали, что русский язык отменят, москаляку на гиляку и на ножи, а чтоб найти енту москаляку начали скакать по-обезьяньи, а кто не скачет, тот москаль, вот крымчане и приняли решение через референдум на своё законное место в РФ.
3.Вот и создали не партию, а референдум, самый демократический путь.
4.Как можно бороться с бандитами демократическим путём? Которые заявили, что обещать всё, а вешать будут потом? А сами они каким путём пришли к власти? Государственный переворот, это демократия? Может выборы во время войны демократия? С бандюками борются только силой, как в Донбассе, там тоже скакать не пожелали.
Так, что мне практически нечего добавить.
Ну…может…совсем малость и исключительно из-за профессионального крена. \;-)
\\Он исконно русский с XVIII века! Я уверен, что российские патриоты не заметили противоречия в последней фразе.\\ -
Автор «какбэ намекает», что противоречия во-первых - есть, а во-вторых они - очевидны.
В таком случае, я автору «какбэ намекну», что если считать Крым «исконно греческим», то в таком случае, половину современной Германии придется считать «исконно славянской».
Вот так вот …\;-))
Нимб не жмет? \;-))
Только не кажется ли автору, что ВСЕ что делает нынешняя "вертикаль" власти, только ВРЕДИТ России? А так как нет никакого сомнения, что во "власти" сидят отнюдь не идиоты, то необходимо задуматься НА КОГО РАБОТАЕТ НЫНЕШНЯЯ "ВЛАСТЬ"?
Комментарий удален модератором
Вечернее толк-шоу.
- Ух какие санкции.. ах какие санкции... теперь даже огурчиков не поедим...
- А взять лопату и сами вырастить - не пробовали?
- Ну... взять лопату и треснуть Вовке по башке - вообще-то проще.
Комментарий удален модератором
1. Смог бы парламент автономной республики принять решение о проведении референдума об отделении от Украины.
2. В конституциях России и Украины записано - такие вопросы решаются на всероссийском и всеукраинском референдумах.
3. Вспомните слова Путина о Болотной - если кому то, что то не нравится - пожалуйста создавайте свою партию и боритесь демократическим путем.
4. Что мешало депутатам АР Крым бороться за отделение от Украины демократическим путем если они знали что их поддерживает ВСЕ население Крыма?
Комментарий удален модератором
1. Смог бы парламент автономной республики принять решение о проведении референдума об отделении от Украины.
2. В конституциях России и Украины записано - такие вопросы решаются на всероссийском и всеукраинском референдумах.
3. Вспомните слова Путина о Болотной - если кому то, что то не нравится - пожалуйста создавайте свою партию и боритесь демократическим путем.
4. Что мешало депутатам АР Крым бороться за отделение от Украины демократическим путем если они знали что их поддерживает ВСЕ население Крыма?
Комментарий удален модератором
ВСЯ легитимная борьба за Крым закончилась в середине 90-х, когда Крымская Конституция (в нарушение Конституции Украины) было просто ОТМЕНЕНА.
Вы об этом не знаете?
Западу плевать на историю, на незаконное нахождение Крыма в составе Украины, на желание народа , тотдай Крым во владение Запада - и точка!
Ну а нам плевать на их желания.
Автор, территория Эстонии - это Эстония. С 18 года, и потом с 91. 100 лет эстонской авиации, флоту, ледоколу, еще великий эстонский мореплаватель Крузенштерн. ЗДЕСЬ НЕТ ПРОТИВОРЕЧИЯ?
На сей раз Владислав прав! Единственно,что хотел бы подчеркнуть-это то,что всё нынешние действия России во внешней политике,да и во внутренней тоже,-это решения и действия одного-единственного бесноватого и псих.больного (по вполне квалифицированному заключению группы профессоров-психиатров)"человека"-ПуКина.Жаль только 145-миллионный российский народ,который этот подонок-кэгэбист,узурпировавший власть в Матушке,держит в заложниках,обрекая россиян на ещё большую нищету и прозябание.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Ни одной умной мысли.
Пещерная ненависть к России и Путину.
Вам нужны квартиры,адреса,явки? Этого не будет-я не шпион-кэгэбист.
Заключение группы профессоров-психиатров частное и не публиковалось ни в СМИ,ни в Интернете из-за кэгэбистско-полицейского режима в России.Я же врач и имею частную связь с этой группой профессоров-психиатров,а посему доверяйте мне,если,конечно,хотите.Ну,а если не хотите-не доверяйте.Хотя психопатология ПуКина видна невооружённым глазом даже не специалисту-это и мания величия,и мания преследования,и немотивированная агрессивность и мстительность,и необузданная алчность с воровитостью,и грубость,и симптомы сексопатологии,и многое другое,не укладывающееся в рамки нормальной психики стареющего человека.
Всё тот же пламенный привет с Ближнего Востока! Как всегда Ваш Поэль.
Весь мир делится на россиян и врагов России))
Я вообще-то думал, что мир делится на мужчин и женщин, родителей и детей, богатых и бедных и т.д. И желательно сделать так, чтобы, как бы мы ни дели ли этот мир, всем было хорошо. Вы же делите людей на достойных хорошей жизни и не достойных. Себя в недостойные из тех, кто делит мир подобно Вам, никто не записывает, что понятно))
Комментарий удален модератором
Что касается импорта Россией фруктов и овощей , растущих в средней широте , то это вообще стыд и позор несусветный , организованный охочими до сверхприбыли торговыми компаниями , учитывая , что российские поля и сады ломятся от собственной продукции , которую бедные крестьяне зачастую просто не успевают реализовать !
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"А ведь Запад требовал провести переговоры по Крыму" - неправда, Запад требовал провести переговоры по ВОЗВРАЩЕНИЮ Крыма в состав Украины.
А о чем в этом случае переговариваться?
Все остальное у автора в том же духе: немного препарированная правда, превратившаяся в явную ложь.
20 января 1991 года состоялся общекрымский референдум, на вопрос «Вы за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической Республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора?» положительно ответили 93,26 % участвовших в голосовании, явка составила 81,37 %. (референдум был ЗАКОННЫМ, как и подобные референдумы на Украине в целом). Если этот референдум незаконен, то тогда незаконен и референдум Украины 01.12.1991 года. В феврале 1991 года с принятием закона УССР «О восстановлении Крымской АССР» Крымской области был представлен статус Автономной Советской Социалистической Республики.
5 мая 1992 года Верховный Совет Автономной Республики Крым принял декларацию «Акт о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым». 6 мая 1992 года была принята Конституция Республики Крым.
Эти документы были отменены Верховной Радой Украины только 17 марта 1995 года в НАРУШЕНИЕ Конституции Украины.
Так что все уже было сделано ЗАКОННО ДВАДЦАТЬ лет тому, но власть в Киеве отменила все это как раз НЕзаконно.
В 2014 просто была восстановлена справедливость.
Справделиво? Когда в мировой суд приходят два человека, каждый из них уверен, что справедливость на его стороне, если одному из истцов дать право судить, как Вы думаете, хоть раз кто-то вынесет решение в пользу оппонента?
А в России ничего не просходило в нарушение ее Конституции? Или Вас интересует больше история Украины и ее нарушения?
А по Крыму стоило бы полюбовно договориться. Россия захотела показать свою силу. Мир это оценил. Погуглите изменение отношения к России в мире. Я бы Вам привел выкладки, но Вы мне всеравно не поверите.
С теми, кто ВЕЧЕРОМ подписывает соглашение с Януковичем, а УТРОМ (после посещения посольства США) вдруг его свергают (да еще и в нарушение Конституции Украины)?
Вы верите в договоренности с НИМИ?
Может Вы и в Деда Мороза верите?
Выполни оппозиция договоренность с Януковичем и СЕГОДНЯ:
1. Крым был бы украинским.
2. Гражданской войны не было бы.
3. Конституцию УЖЕ (к сентябрю) изменили бы так, как хотела оппозиция и премьер-министр был бы "главнее" президента.
4. Выборы ВР и Президента, где явно победили бы не Янукович с его ПР.
5. $15 млрд. кредита от России.
6. Газ по $268, т.е. на $100 дешевле Германии.
7. И ВСЕ РАВНО подписание ассоциации с Европой (по тому что в результате выборов было бы большинство у его сторонников).
Так, ЧТО плохого было в выполнении Соглашения, которое, кстати, завизировали МИД Германии и Франции для Украины???
И ЧТО "оппозиции" пообещали США, что это Соглашение они не выполнили?
Просто подумайте сами.
Помнится, в 1993 году в России в нарушение (молодой) Конституции Б.Н.Ельцин разогнал высший орган власти в стране. С Ельциным после этого нельзя было договариваться? Или можно было объявить референдум об отделении Сибири, например? Россия могла бы подождать выборов и договариваться с новыми демократически избранными представителями власти.
Все Ваши пункты - отговорки, хотя бы потому, что гражданская война началась не из-за невыполнения договоренности.
1. Крым присоединили не на основании того, что договариваться было не с кем, а на основании референдума, который в России не имел бы никакой юридической силы. Кстати, и на Украине он не имел юридической силы. Еще Крым всегда был русским, вхождение в состав Украины - это недоразумение, жители Крыма хотели быть в России, Севастополь и военная база в Крыму... Это то, что говорят защитники присоединения Крыма. К договоренности с Януковичем это не имеет никакого отношения. Был просто найден повод.
2. Гражданская война? Какая сторона подерживает Януковича? Не из-за того договора ГВ,
Я не знаю, что пообещали оппозиции. Не вижу, что получили те оппозиционеры, ради чего это все затевалось. Практически те же люди у власти. Лишь небольшие перестановочки.
А вот антироссийские настроения сильны как никогда. К России в мире относятся все хуже, считая ее источником напряженности.
Россия и сегодня еще могла бы попытаться договориться о Крыме. Не думаю, что Украина настаивала бы на возвращении полуострова. Отдых в Крыму для украинских граждан, деньги за проезд в Крым отдыхающих из разных стран, деньги за использование украинской территории для обеспечения Крыма Россией. Украине было бы выгодно присоединение дотационного Крыма к России, да еще и за кое-какое списание долга. Но никто договариваться не хочет. Какая цель у России? Показать, что сильные? Опять же вопрос: с какой целью? Что дальше?
Я написал то, что было бы, не свергни хунта законного Президента (плохой он или хороший - второй вопрос).
Попробуйте опровергнуть хотя бы один из моих пунктов.
И при чем гражданская война к поддержке Януковича?
Вы вообще ничего не знаете или просто прикидываетесь?
P.S. А Конституцию Ельцин нарушил старую (РСФСР), что его не оправдывает. Но историю надо знать.
Смешно опровергать пункты из разряда "если бы да кабы, то бы". Этого не было! Поэтому Ваши пункты - это фантазии, которые фантазиями и останутся.
http://maxpark.com/community/politic/content/2571332 Посмотрите мою статью пятимесячной давности!
Действительно, Гражданская война к поддержке Януковича не имеет никакого отношения. Значит, причиной Гражданской войны изгнание Януковича не было. Это стало "возможно) поводом.
Конечно, я ничего не знаю))) Я же российскую прессу не как учебник читаю))
А Ельцина я не только не оправдываю, но и ненавижу.
Причины гражданской войны намного глубже. В любом государстве есть недовольные. Что заставляет людей взять в руки оружие? Неужели на Украине кто-то Януковича защищал или защищает? В принципе "незаконный переворот" был принят всей Украиной, Только что изменилось после переворота? Какие новые лица в Киеве во власти? За что вообще воюет ополченец?
За Ельцина горой стоял народ России. Вообще, народ России горой стоит за своих правителей, потом очень быстро ругает тех, за кого был готов разорвать любого, и снова встает горой за нового правителя. Так продолжается уже очень долго. Даже нет разговоров, что сделал хорошего руководитель, а что плохо. Какой-то максимализм. Либо люблю вождя, либо ненавижу. Сначала люблю (как все), потом ненавижу (как все).
К примеру: Верховна Рада Украины под НАДУМАННЫМ предлогом проводит импичмент Президента. Вроде все законно, но переворот.
Ополченец не воевал, а просил пришедших к власти оставить ему право говорить и писать на родном языке, за то, чтобы материальные блага, создаваемые его трудом доставались ему и его семьям.
Но с начала т.н. АТО ополченец воюет за право жить.
Не думаю, что за "Ельцина горой стоял народ России". Хотя Вам из Канады, конечно, виднее.
Лично я считаю, что каждый человек должен говорить о СВОЕМ народе. Коль Вы канадец, вот о Канаде и говорите. У меня родственники в Торонто, бывал там и проблем видел много больше, чем в России. Но я считаю, что это проблемы канадского народа...
А кто ж там кого приследовал за русский язык? А то, что детей обучают владеть государственным языком, так извините. А в России материальные блага, создаваемые трудом рабочего достаются ему и его семье? За право жить? В других регионах Украины сегодня ведутся массовые убийства? Кстати, Вы видиом не знаете, но на майдан многие вышли потому, что во времена президентсва Януковича бесследно пропадали люди. Вышедшие на майдан верили, что людей похищали и убивали власти.
Конечно, мне виднее. Взгляд со стороны. А большое лучше видится на расстоянии.)) Я так понимаю, что Вы были за полярным кругом. Уж, извините, но свидетелем тех времен я Вас считать не могу)) Разве что как взгляд из-за полярного круга))
"Лично я считаю, что каждый человек должен говорить о СВОЕМ народе." - Прекрасно! Что ж Вас лично так интересует народ украинский? Я уж молчу о том, что в любом русском сообе особое место уделяют евреям)).
Только Вы забываете о том, что война не может оставаться местной проблемой. Захват территории другого государства - это НЕ внутренняя проблема. Геноцид даже внутри одного государства - это не внутренняя проблема. И т.д. А на что мне лично обращать внимание, это мое личное дело. Ни у кого разрешения на высказывание своего личного мнения по любому поводу, привлекшему мое внимание, спрашивать не собираюсь.
Я себе прям представляю, как Пол Пот на обвинения в массовых реперессиях отвечает: "Лично я считаю, что каждый человек должен говорить о СВОЕМ народе.")) Надеюсь, что я Вам доказал, Эта Ваша фраза - НЕ АРГУМЕНТ!!!
2. Массовые убийства на Украине начались с началом т.н. "антитеррористической операции" и заживо сожженными противниками переворота в Одессе. До этого на Юго-Востоке Украины шли массовые выступления населения, но никаких убийств не было - шли обыкновенные митинги. В Одессе специально убили людей зверски, чтобы показать всем, ЧТО будет с противниками нынешних властей.
3. "но на майдан многие вышли потому, что во времена президентства Януковича бесследно пропадали люди." - как ни странно, но за полгода "новой власти" никаких фактов "бесследного пропадания людей при Януковиче" не обнародовано. Видимо, эта посылка уже сыграла свою роль и отправлена в резерв.
4. Я говорю об Украине? Я всего-навсего с цифрами и фактами опровергаю идиотские вымыслы о нападении России на Украину.
Это неприлично.
Я написал "У меня родственники в Торонто, бывал там и проблем видел много больше, чем в России. Но я считаю, что это проблемы канадского народа...".
Но это на самом деле проблемы канадцев и я не буду их учить, как жить.
Ваше право - высказывать Ваше мнение, но если это мнение о МОЕЙ стране и МОЕМ - мое право доказывать, что Ваше мнение (по меньшей мере) не очень верное.
Даже проигрывать надо спор, соблюдая приличия.
P.S. А при чем здесь евреи и Пол Пот? Добавили для "красного словца", т.к. против приведенных мною фактов сказать нечего?
Именно этот идиотский Закон и всколыхнул Юго-Восток. А когда его притормозили (не отменили, а просто притормозили, он до сих пор считается принятым ВР) было уже поздно, люди поднялись на протесты.
До массового убийства в Одессе все можно было решить мирным путем. Но властям (или тем, кто на самом деле руководит Украиной) нужна было кровь...
В марте, апреле, даже мае можно было обо всем договорится.
Но по чьему-то указанию начались боевые действия.
Зачем?
Представьте себе, что оппозиция выполнила договоренность с Януковичем от 21.02.2014 и СЕГОДНЯ:
1. Крым был бы украинским.
2. Гражданской войны не было бы.
3. Конституцию УЖЕ (к сентябрю) изменили бы так, как хотела оппозиция и премьер-министр был бы "главнее" президента.
4. Готовились выборы ВР и Президента, где явно победили бы не Янукович с его ПР.
5. У Украины было бы 15 млрд. кредита от России.
6. Газ по $268, т.е. на $100 дешевле Германии шел бы потоком.
7. И ВСЕ РАВНО подписание ассоциации с Европой состоялось (по тому что в результате выборов было бы большинство у его сторонников). Кстати, Янукович ведь тоже НЕ отказался от подписания, а только перенес его.
Так, ЧТО плохого было в выполнении Соглашения, которое, кстати, завизировали МИД Германии и Франции для Украины???
Почему после подписания Соглашения с Януковичем "лидеры оппозиции" едут в посольство США и к утру все меняется?
И ЧТО "оппозиции" пообещали США, что это Соглашение они не выполнили?
Просто подумайте сами.
2. Я не поддерживал майдан с самого начала. Не поддерживаю его и сейчас. Россия могла стать миротворцем, но лишь ухудшила ситуацию.
3. )) Так оно и не столь важно было это или нет. Но о том, что это было, многие говорят, и многие в это верят. А если бы украинской стороной были опубликованы такие сведения, Вы бы поверили?
4. Вы говорите об Украине. О том, что людям не дают говорить на родном языке, о том, что у рабочего отбиралось им заработанное и т.д. К чему это отрицать? Ситуация же на Украине спровоцировала цепную реакцию. Россия вместо того, чтобы остановить безумие, лишь добавила масла в огонь и осталась с Крымом. Вот Вы человек военный. Объясните одну деталь! Россия не хочет видеть НАТОвские базы в Крыму. А НАТОвские базы на востоке Украины, например, на Черниговщине, безопаснее для России, чем в Крыму?
Итак. По пунктам.
Переворот не может быть законным. Вы поспорили с этим. Зря. По определению переворот не может быть законным))
Я так и не услышал о канадских проблемах, которых "много больше, чем в России" Какие такие проблемы Вы видели? Знаете, когда ко мне приезжают родные, я не нагружаю их канадскими проблемами)) Это к слову. И Вы не поняли причем тут Пол Пот и евреи? Я уж не знаю, как доходчивее объяснить. За что критикуют Пол Пота? За внутренние проблемы? "Лично я считаю, что каждый человек должен говорить о СВОЕМ народе. Коль Вы канадец, вот о Канаде и говорите." Ваши слова? Вот так Пол Пот бы и отвечал. Не фиг Вам мол на мою родную Кампучию глядеть! У себя порядок наведите! Бывал я в Ваших Европах, там проблем своих хватает)) Типа того))
А евреи упомянуты к тому, что русские уж очень сильно критикуют другой народ, но очень не любят когда что-то о них не то говорят))
2. Гражданская война сегодня ведется лишь на территории двух областей. Если бы не поддержка России, войны бы уже не было. Это понимает весь мир, и с этим очень не согласна Россия.
По всем пунктам я Вам уже ответил. Разговоры в сослагательном наклонении не могут быть аргументами. Это фантазии. Россия ставила цену на газ в зависимость от вступления Украины в ЕС или Таможенный союз. Миллиарды помощи так же были под вопросом и велись разговоры о том, стоит ли помогать гос-ву, примыкающему к другому блоку. Не помните? Вы скажите, что от Президента не было такиз выступлений. Мне лично хватило того, что Президент сзазал, что Россия не рассматривает вопрос о присоединении Крыма - и через неделю Крым был в составе РФ. Как теперь можно верить Президенту РФ?
2."Россия могла стать миротворцем, но лишь ухудшила ситуацию." - КАК? Разве ен Россия дала кредит? Разве не Россия уговоривала всех перейти от конфронтации к переговорам? разве Россия в ночь с 21.02.2014 на 22.02.2014 уговорила т.н. "оппозицию" отказться от уже ПОДПИСАННОГО соглашения и провети переворот?
3. Вряд ли поверил бы на 100%, но данных таких просто не. И придумать пока не могут. Кстати, в России БЕССЛЕДНО пропадают ежегодно, по разным данным до 50 тыс. чел. http://thatif.ru/kuda-ezhegodno-bessledno-propadaet-50000-lyudej-v-rossii/ - тоже Янукович виноват (или Путин)?
4. Не будет НАТОвских баз на Восточной Украине. НАТО не ставит базы там, где идут бои и есть территориальные споры.
У меня своя страна есть.
Все остальное Вам прощаю, понимаю, что против моих фактов Вы применили стандартный прием троллей - "увод в сторону".
Но Вы же не тролль?
Стоит ли ТАК спорить?
Представитель Великобритании Дэниэл Бетлехем: «Сербия ясно дала понять, что она никогда не согласится на независимость Косово, а Косово не хочет быть частью Сербии. Суды не могут заставить враждующие пары оставаться в браке». - это ЮРИДИЧЕСКОЕ обоснование?
Представитель США Харолд Хонджу Кох: «Соединенные Штаты призывают Международный суд оставить декларацию о независимости Косово без изменений, как выражение воли народа Косово, либо отказаться комментировать её законность, либо заявить, что международное право не запрещает отделение».
и т.п.
Т.е. для Косово ОДНОСТОРОННЕЕ отделение - НЕ НАРУШАЕТ международное право, а для Крыма - НАРУШАЕТ! Почему?
Украина (перефразируя) "ясно дала понять, что она никогда не согласится на независимость Крыма, а Крым не хочет быть частью Украины". Но почему для Косово мнение Сербии не учли, а для Украины - наоборот?
А ведь Россия предупреждала, что косовский прецедент еще больно аукнется всему мировому сообществу.
Так оно и вышло.
3. Насчет исчезновения людей. Вы говорите те же слова, которые я говорил своим друзьям в Киеве. Я спрашивал о док-вах. Да и просто, с чего такие предположения?. В ответ прозвучало, что они там живут, и все жители Киева это знают. Улавливаете некую связь с Вашим ходом веедния дискуссии?))) Ну, не смог удержаться))
4. НАТОвских баз не будет? Будет украинская, которая будет работать на НАТО. Т.е. радары для системы ПРО, а со временем и ракеты, а со временем, возможно, и стратегические ракеты, и база НАТО (с надписью НАТО), если понадобится.
Я так понимаю, что о проблемах Канады Вы не знаете, и Ваши заявление о канадских проблемах лишь болтовня. Уж назову это своим именем. Хотя бы вскользь упомянули о самых насущных)). Но теперь не стОит)). Это не была попытка увода в сторону, а призыв аккуратнее относиться к своим словам. Могут же попросить и поподробнее объяснить)) Но это не моя цель, повторяюсь.
И повторюсь еще раз: Ваши факты - не факты, а фантазии. Я ответил Вам по первым двум пунктам. Вы это игнорируете. Я объяснил Вам, почему Ваши фантазии не могут быть восприняты, как единственно возможная альтернатива реальности.
Прощать меня не за что. Я пытаюсь даже на прямые оскорбления не отвечать, а сам уж точно не начинаю)). И никакой тактики троллей я не применял. Не придумывайте!
Комментарий удален модератором