О «переселении душ» в христианстве. Гностики. Рабы и свобода (часть первая).
Добру всегда противостоит зло. Но если добро есть свет, то зло – это не самостоятельная сила, а лишь отсутствие света? Выходит, что зла как такового объекта вовсе не существует. Так и есть. Теорий опирающихся на добро, в большей или меньшей степени, великое множество, а вот слышали ли вы о теории, строящейся на противопоставлении добру? Противопоставить то по сути и нечего.
Дело зла, это зависть, ненависть и как следствие искажение и извращение добра, глумлении над добром. Ложь. Двуличность и надевании масок добра. На что? На то чего нет.
Зло, изобретательное в мелочах, вовсе не талантливо в большем. Испокон веков мы видим одинаковые по сути приемы. Сталкиваемся с тем же самым, что и сотни лет назад.
Христианство существует уже около 2000 лет, а древнее истинное Единобожие Авраама значительно дольше. А «возражения» и искажения и искажения, многократно отвергнутые и опровергнутые, с которыми сталкивается православие, из века в век, хоть и под новым соусом, одни и те же.
Давно уже канули в лету, времена первых околохристианских еретиков – гностиков. Кажется человечество уже окончательно отболело этой «детской болезнью» богословия. И вот, в 21м «просвещенном» (или наоборот невежественном?) веке, эти диковатые, и в самой своей сути антихристианские идеи, подаются в качестве ноу хау, как истинная суть христианства.
Примером тому, вновь открытые на востоке, идеи кармы и переселения душ.
Идеи сегодня модные, но где буддизм, а где христианство?
С христианской точки зрения эти идеи не верны, но даже не это главное. Главное то, что, независимо от самостоятельной ценности этих идей, попытка привязки их к христианству – абсурдна.
Как богословски увязать несовместимое? Собственно новые сетевые еретики, не имеющие ни какой богословской культуры, это сделать и ни пытаются. Не могут, не умеют и невозможно. Остается так, «на дурочка», поискать в Писании знакомые буквы, и вытащить от туда, естественно не обращая внимание на весь контекст, а тем более на идею Библии, пару фраз, якобы свидетельствующих о правильности их нелепого учения.
Вот эту то пару фраз и хотелось бы рассмотреть.
Вот собственно и вся «доказательная база»:
« И, проходя, увидел человека, слепого от рождения.
Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии.
Мне должно делать дела Пославшего Меня, доколе есть день; приходит ночь, когда никто не может делать.
Доколе Я в мире, Я свет миру» (Иоан.9:1-5)
Не удивляйтесь, и не чешите в затылке.
Я сам, да и любой здравомыслящий человек, сначала не мог понять, при чем тут идея реинкарнации. Понять, и объяснить, это может лишь высокоученый муж, положивший все свое время и старание, на высасывание из пальца доказательств, с целью оправдания исповедуемого им бреда.
По его мнению суть отрывка состоит отнюдь не в объяснении причины необъяснимых страданий, и о тайнах промысла Божьего, а в том что ученики якобы были уверены в том, что слепорожденный мог нагрешить в «прошлой» жизни!))) Кстати приписывать веру в реинкарнацию, благодаря этому эпизоду никак нельзя – христианству приписывается иудейское мировоззрение, причем несуществующая его часть. Вопрос задают ученики воспитанные на Ветхом Завете, а Новозаветный Спаситель, в своем ответе ни какой «кармы» не упоминает…
Рассмотрим этот момент, так как будто бы мы были его очевидцами.
Почему ученики задают Христу, этот вопрос?
По авторам теории, получается что задают они его из праздного любопытства!
Почему ИМЕННО ЭТОТ ЧЕЛОВЕК СЛЕП? А почему слеп тот которого мы встретили давеча? А почему у цадика Абрама бородавка на носу? А сколько лет живет слон? Возможен ли гибрид зайца с кроликом? Сколько будет три тысячи семьсот семьдесят восемь, помноженное на триста семьдесят семь?
Вы читали когда ни будь в Евангелиях, что бы апостолы задавали Иисусу подобные вопросы?
Вопросы задаются только что бы разрешить крайнее недоумение, как правило в серьезнейших вероучительных истинах.
Ну допустим, что апостолы таки верят в переселение душ, задают праздный вопрос, который для добора нужного количества печатных знаков (а зачем же еще) был включен в Евангелие.
Тогда опять же – непонятно. Тут уж одно из двух. Либо апостолы верят в карму – значит не верят в то что сын наследует грехи отца, если верят в наследование грехов – то не верят в личную карму.
Следовательно такой вопрос задан быть не может.
Что же побудило задать этот в самом деле ВАЖНЕЙШИЙ вопрос учеников Христа.
То самое НЕДОУМЕНИЕ ПРОМЫСЛОМ БОЖЬМ. В отличии от современных, местных гностиков, они прекрасно знают свою религию, где ни о каком переселении душ и речи быть не может.
Видя слепорожденного, они НЕ МОГУТ понять ЗА ЧТО?
В их понимании, если человек слеп от рождения – значит он не мог быть наказан за свои грехи. За грехи отцов наказан он быть то же не мог, ибо сказано в Писании « Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается».(Иез.18:20)
Отсюда и вопрос, отсюда и неразрешимое недоумение – которое Спаситель прекрасно разрешает.
Продолжение следует...
Комментарии
..а вот Христос всегда рядом - с ментами и блудницами (короче - в каталажке...)
"Христианство-это место,где первый ДУРАК встретился с первым МОШЕННИКОМ"(Вольтер).
"Я не люблю религию РАБА,покорного от века и до века.
И вера у меня в чудесные слова-я верю в ЗНАНИЕ И СИЛУ ЧЕЛОВЕКА"(С.Есенин).
"Вера-разновидность УМСТВЕННОЙ ОТСТАЛОСТИ и ОБЩЕСТВЕННО ОПАСНОЙ ДУШЕВНОЙ БОЛЕЗНИ"(В.Игнатьев).
....Этого недостаточно для того,чтобы убогие и невменяемые начали выздоравливать душой?
Гм... Сильно резко. В душе каждого человека (в том числе и у вышеперечисленных) есть местечко где живет Бог...
2) а нельзя ли ближе к теме статьи?
Иисус соврал, отвечая на вполне справедливый вопрос...
Отсюда и вывод: он не Сын Божий, и его учение ложно.
"Собственно новые сетевые еретики, не имеющие ни какой богословской культуры, это сделать и ни пытаются. Не могут, не умеют и невозможно. Остается так, «на дурочка», поискать в Писании знакомые буквы, и вытащить от туда, естественно не обращая внимание на весь контекст, а тем более на идею Библии, пару фраз, якобы свидетельствующих о правильности их нелепого учения."
А грех - это ошибка привнесённая в процесс и ведущая к обязательным последствиям ("вмешательство" Обстоятельств, которые человек упорно пытается одушевить и вывести из этого всего некую Вселенскую Разумную Возню вокруг своей персоны)
Комментарий удален модератором
Он мне о пере-истолковании "грехов"....а я ему - о "толкователях"
И о обязательных последствиях... Которые были ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ, но только до ВОПЛОЩЕНИЯ ХРИСТОВА... Иначе, зачем Он воплощался?
Христос вырвал нас из этого порочного круговорота. Теперь свою ошибку можно исправить, и нивелировать ошибки праотцов. Как? Через Иисуса Христа...
Если хотите - то Христос не провозвестник и служитель кармы (в широком ее понимании).
Христос ее палач!
И есть факты частные: далеко не у всех выявлены нарушения в передаваемых потомству генах (нарушений нет, и в расчёт такие люди не берутся, потому что "греха" у них не обнаружено... И если вам они понадобились вдруг..то для чего....??)
Достаточно вспомнить МЕХАНИЗМ воздействия эталонов на человека, общество и цивилизацию....и никакой магии, никаких "небесных взаиморасчётов" (с непонятной степенью символизма) в виде жертвоприношений, искуплений и "причащением кровию"...
И всё это вмещает эталон сверхчеловека, к подобию с которым можно одинаково стремиться и верующему и атеисту..
Эти перепады в напряжении человечества предусмотрены .Без них мы были бы либо ангелами,либо чертями..Страшно представить...что было бы...
Ната, но ведь кроме материальных забот(рождение детей ) наша Святая Троица предполагает еще и время Сына,и Духа Святого.Не догадываетесь,зачем все это нужно было вплетать в суть христианского учения???Не только в продолжении рода человеческого назначение человека,а прежде всего,в готовности к духовной эволюции..Дух в нас-вот задача...Что сегодня самое главное для нас? Не дать поработить свое сознание.И,если не будет Духа в человеке,то из его сознания сатана слепит любой сатанинский мир..и заставит служить божку этого мира-сатане и забыть Бога Единого))Вот что страшно...Дело к этому и идет...Но ,судя по Писанию,бояться этого не стоит...
Никейский Собор принял решение против ариан. Что до гонений после собора. Это уже вымыслы атеистической и опять же еретической пропаганды. Опровергать тут и спорит ь не о чем. Достаточно почитать исторические материалы.
По результатам самого собора, единство Арий был сослан в ссылку, как не раскаявшийся.
А после собора и до времен Великих Каппадокийцев... начались долгие гонения на православных. "Придворный епископ" Евсевий, склонил Константина к арианству, и использовал политические рычаги. Повторюсь - не открываю вам ничего нового, это вы можете прочитать в любом серьезном изложении истории христианства.
--------------------------------------------
Постановления: Собор осудил арианство и утвердил постулат о единосущии Сына Отцу и Его предвечном рождении.
Был составлен Символ веры из семи пунктов, который впоследствии стали называть Никейским.
Зафиксированы преимущества епископов четырёх крупнейших митрополий: Римской, Александрийской, Антиохийской и Иерусалимской (6-й и 7-й каноны).
Собор также установил время празднования Пасхи в первое воскресенье после первого полнолуния после весеннего равноденствия.
Собор принял решение, обязующее архиереев лично курировать систему оказания медицинской помощи неимущим гражданам.
И ВСЕ!
2) Никакой неперпимости на том соборе не было. Прошел достаточно мирно, конструктивно.
--------------------------
Бог сказал: «Да будет свет», – и появился свет. 4 Бог увидел, что свет хорош, и отделил его от тьмы. Первая фраза и сразу соврамши)
--------------------------
А «возражения» и искажения и искажения, многократно отвергнутые и опровергнутые, с которыми сталкивается православие, из века в век, хоть и под новым соусом, одни и те же.
-----------------------
Давно уже канули в лету, времена первых околохристианских еретиков – гностиков. Кажется человечество уже окончательно отболело этой «детской болезнью» богословия. И вот, в 21м «просвещенном» (или наоборот невежественном?) веке, эти диковатые, и в самой своей сути антихристианские идеи, подаются в качестве ноу хау, как истинная суть христианства.
----------------------
Если они отвергнуты и опровергнуты, тогда почему снова возникают? Видимо, просто насильно уничтожены люди, их проповедующие, а идею уничтожить нельзя. Как бы хрюстианам не хотелось))
----------
Возникают, как "старая песенка" которую уже подзабыли и при этом подзабыли свое собственное истинное вероучение. Вот старые фантомы спустя 1700 лет и полезли. Впрочем отдельные, единичные гностики были всегда. Вопрос в остальном человечестве, у которого чаще хватало мудрости не принимать их всерьез. А теперь наступает затмение.
"1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
(Быт.1:1,2)"
И ЧТО ИЗ ЭТОГО СЛЕДУЕТ по вашему? В ЧЕМ ПРОТИВОРЕЧИЕ? Вы сами понимаете, зачем вы это написали, и какое отношение это имеет к статье...? Понятно - лишь бы спор затеять что ваш пастух вам в голову положил, то и вещаем... Понятно что вашему пастуху весьма обидно, что его и за самостоятельную силу не считают. Ну что поделаешь - не считаем. Истина дороже.
П.С. Книжку нашу я читаю. Причем в различных переводах... А иной раз и по гречески - со словарем и греческой "симфонией"...
2) О чем подумать? Конкретно?
Крыс, клопов и мух тоже - травят, травят, а они снова возникают... Идею уничтожить нельзя.
А вот и противоположное,т.е. неудобоусвояемое:
-"..Бог твой,Бог ревнитель,НАКАЗЫВАЮЩИЙ ДЕТЕЙ ЗА ВИНУ ОТЦОВ до третьего и четвертого рода..."- из четвертой заповеди,которых "десять".Интересно,"заповедь"для Самого себя,или как????
Есть в инете"156 вопиющих противоречий Библии",но к ним можно прибавить и смысловые и ложь и т.д.
Лохотрон рулит!,и у руля забировы всех! мастей.
"...сколько ж можно МУСОЛИТЬ?",это НЕ ко мне а к Забирову,который в своём опусе продолжает свое размусоливание для будущего сэбэ.
"носит название Евангелие",в котором И.Х. ОБЯЗЫВАЕТ своего иудейского папу Яхве,который"муж брани(войны и зверств)":
-"Возлюби Господа Бога твоего(он твой?или иудеев)ВСЕМ сердцем твоим и ВСЕЮ душою твоею и ВСЕМ разуменьем твоим"(Мф22:37)
Потому,отдавая "ВСЁ,," природно человеческое ефимерному иудейскому Яхве & Co и злобные вы,верующие,потому и хаос такой на Земле,потому изуродована ВСЯ природа.потому наполнена НЕ любовью к ней и человечеству ,а ОРУЖИЕМ уничтожения,ненавистью и войнами.
Ктобы сомневался,что христиане 2000 лет живут "по книге",в которых было всего 219 мирных лет,сотни миллионов истерзанных войнами МЕЖДУ собой,уничтоженных инквизицией,монастырскими тюрьмами,выгнанных умирать за инакомыслие и Т.Д.
ЗВЕРИ вы,христиане! Даже зверей жалко в этом сравнении.
Придурковатые фантазии на мой счет меня не трогают.Ваш религиозный мозгоанус на разумное не способен.
Привет Мошкину)))
Не совладать вам с эрудицией такой женщины как Людмила,вот и отправляете в ЧС от своего подленького бессилия.Тьфу,срам придуркам,по мозгам которых прогулялся каток религии и смял в лепешку.А с чего вдруг такая уверенность,что ваши выкладки есть"хорошие и интересные темы"?Чего в них"хорошего и интересного"?По мне,так даже на рекламу православия мало годятся.
Помнишь у Гете? Мефистофель: "Я царь лягушек и мышей, клопов и МУХ и жаб и вшей..."
Т.ч. "говорящая фамилия")))
Похоже права я,что катком..
Давайте поиграем в интересную игру - найди клона у ДЗ? Слабо?))
Новым Заветом, в том числе и не знали, что Бог отменил эту заповедь из Закона о наказании детей. Его объяснение уже отвергало дополнительные вопросы, которые могли возникнуть у учеников, не знающих Святого Писания. Дети с повреждениями могут рождаться не только у грешных аморальных людей: пьяниц и наркоманов, но и у нормальных в жизни людей. Почему так бывает- не всегда так просто объяснить. Может беременная женщина когда-то упала или укусил её клещ, и она переболела, но это могло сказаться на ребёнке. Женщина-работница, ухаживающая за домашними животными может получить от них травму, а это тоже может сказаться на ребёнке. Многие болезни дают осложнения также и на ребёнка. В жизни много может быть причин, которые могут отразиться на ребёнке, но это не является грехом ребёнка.Бог допускает жизнь таких детей ещё и потому,что они обретут нормальное тело во время Воскресения их. Итак: никто не согрешил из них; и "Бог специально не создавал слепого уродца для Славы Своей".
Вы как статью читали? Перечетийте еще раз. А заповедь они знали. Иначе не задали бы вопроса.
Для них - человек не отвечает за грехи отцов и не может согрешить до рождения. Оттого и вопрос. Для них слепорожденный нонсенс. Недоумение.
Если они верят в реинкарнацию и не знают заповеди - тогда этот вопрос просто праздное любопытство, которого во всем Евангелии мы не встречаем.
Другое дело, что вместо мудрований, кто-нибудь из сторонников идеи реинкарнации привел бы хоть ссылку на действие закона кармы исходя из знаний, доступных современному человеку, т.е. с указанием на научные источники.