Профессор Клёсов рассказывает о последних достижениях ДНК-генеалогииВедущий представитель научного направления «ДНК-генеалогия», доктор химических наук, профессор МГУ и Гарвардского университета Анатолий Клёсов в эксклюзивном интервью KM.RU рассказал о том, как новейшие достижения генеалогии помогают развенчивать мифы, очерняющие историю России.
Большого количества скандинавов на Руси не было
Яндекс.Директ
Военная Тайна: Надувают армиюСмотрите как надувают «Российскую армию»! Последние новости!zoomby.ru |
– Норманнская теория разбивается на несколько этапов развития. Ее основоположниками были немецкие ученые Герхард Миллер и Август Шлёцер. Они писали о том, что славяне были не способны создать собственное государство, а скандинавов было очень много на Руси. Примечательно, что новые сторонники этой теории постоянно увеличивали численность варягов. Доктор исторических наук Лев Самуилович Клейн писал о 13% скандинавов от всего населения Руси, что профессиональный историк Вячеслав Фомин, подсчитав, что это должно составить полмиллиона человек, поднял на смех. И был совершенно прав. По мнению некоторых ученых, скандинавы «подмяли» славян. А это дает отдельным субъектам повод разглагольствовать на тему «нашей исконной отсталости и неорганизованности»...
Когда меня наконец-то достали догмы норманнской теории, я решил более пристально ее изучить, и мне стало ясно, что у нее нет четких оснований. В этой теории присутствует огромное количество противоречий, а все возражения откровенно «засвистываются». Я обратил внимание на гаплотипы и гаплогруппы скандинавов. Они отмечены метками на специальной карте. Так вот, эти метки идут потоком на запад – на север Франции и Британские острова.
Я взял всю совокупность известных гаплотипов и выяснил, что ни одного потомка скандинавов из тысячи человек на Украине и в Белоруссии нет. В России я нашел двоих: один живет в Пензе, другой – в Саратове. Ведь не бывает такого, чтобы потомки не могли остаться спустя даже сотни лет! Я сделал вывод, что сколько-нибудь заметного количества скандинавов на Руси не было. Во всяком случае, они не обнаруживаются ДНК-генеалогией. Как минимум в этом моменте норманская теория несостоятельна.
Две трети Рюриковичей – это южнобалтийские славянеДалее была исследована генеалогия Рюриковичей. Сделали ДНК и выяснилось, что две трети Рюриковичей – это южнобалтийские славяне (гаплогруппа N). У остальных оказалась хромосомная гаплогруппа R1a, которая распространена у населения Центральной и Восточной Европы. У Рюриковичей был общий предок. Следа скандинавов в высшем дворянстве и среди широких масс населения мы не нашли.
Очевидно одно: Рюрик – славянин. Может, он – полабский славянин, может, прибалтийский, но он – славянин. Однако встает вопрос: почему у Рюриковичей мы нашли две гаплогруппы? Мы полагаем, что во время правления Владимира Мономаха кто-то «перебежал дорогу». Скорее всего, жена Мономаха изменила мужу. Кто бы мог подумать, что такие обстоятельства могут вскрыться через почти тысячу лет! Несмотря на то, что мы знаем, что Рюрик был славянином, его социальный статус и род занятий нам неизвестны.
Вообще ДНК-анализ позволяет точно определить отцовство, хотя, я думаю, что иногда о таких вещах лучше и не знать. Недавно я приехал к себе на малую родину. Там я встретился с очень достойным человеком. Он фермер, у него два красавца сына. Я предложил сделать ДНК-анализ. В результате выяснилось, что у него с детьми абсолютно одинаковая ДНК, а значит он точно их отец. Подобные анализы сейчас в одно касание решают проблему супружеской измены, а вы решайте сами, готовы ли вы принять правду, если она окажется горькой...
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вали отседа,тут манкуртам на западные гроши в Мп пасущимся,делать нечего.
Наши предки брали Берлин, Париж и Рим плечом к плечу. И, думаю, это не последний раз в истории, быть может, даже на нашем веку повториться.
А у кого, у каких "потомков Рюриковичей" брали ДНК на анализ? И кто такие "южно-балтийские славяне"?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мало еще и извиняться просят-некий Марченко.Я и с тобой иной раз хлестаюсь здорово,но уж тут уволь.мнения тролль-бота,высказанные в предельно оскорбительном тоне будут удаляться сразу.
А вот удалять его самого.не буду.пусть глупость проявляет ,а после читает пустое место ,от сказанной им глупости.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
От того, что Грозный был славянин это никак не нивелирует подписание союза с Казахским ханством самим же Иоаном Васильевичем. Если Алмаз не прав - скажите прямо - в чём. А смысл оскорблять национальность?
Однако документы гласят,старшие родов Казахов,понимая,что их сметут джунгары,САМИ попросились под Россию.
И попытки этого якобы "казаха"с ходу нести чушь и околесицу в адрес славян,пресечены моментально,так было и будет впредь.
Так что не надо тут устраивать плач,об изгнанном манкурте.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В русско-византийском договоре 944 года упоминаются племянники Игоря Рюриковича, но фактическое разветвление рода Рюриковичей начинается с Владимира Святого. При разветвлении рода младшие дядья порой оказывались моложе старших племянников возрастом и зачастую переживали их. А действовавший порядок наследования имел такую особенность, как институт изгойства, когда потомки не занимавшего престол князя лишались права занимать этот престол, поэтому выделялись из рода Рюриковичей прежде всего старшие линии, оседавшие в уделах (что было закреплено решением Любечского съезда князей (1097)), а наибольшее влияние на государственные дела приобретали младшие линии. Выделение определённых ветвей закреплялось также династическими браками, которые с эпохи правления Владимира Мономаха (1113—1125) стали заключаться между представителями разных семей рода Рюриковичей.
Изяславичи Полоцкие
Ростиславичи (первая Галицкая династия)
Старший сын Ярослава Мудрого умер в 1052 году, раньше отца, и его сын Ростислав Владимирович оказался изгоем. В 1054 году Ярослав разделил южную Русь между тремя старшими на тот момент сыновьями — Изяславом, Святославом и Всеволодом. Ростиславу удалось отвоевать Тмутаракань у дяди Святослава, дважды изгоняя оттуда его сына и наместника Глеба. Сыновья Ростислава боролись против Ярополка Изяславича Волынского и Туровского, что привело к его гибели в 1087 году и закреплению Ростиславичей и их потомков в Перемышле и Теребовле. В 1140 году ведущая роль перешла к Галичу, их владения были объединены и с угасанием династии Ростиславичей в 1198 году стали ядром будущего Галицко-Волынского княжества (с 1254 года Королевства Руси).
Изяславичи Туровские
Вячеслав Ярославич умер в 1057 году, Игорь Ярославич был переведён старшими братьями в Смоленск, и Волынь была присоединена к владениям Изяслава Киевского. Впоследствии Волынь присоединялась к киевским владениям Всеволодом Ярославичем в 1087 году по смерти Ярополка Изяславича, Святополком Изяславичем в 1100 году после решения Витичевского съезда, осудившего Давыда Игоревича, Владимиром Мономахом по смерти Ярослава Святополчича в 1117 году. Владимир Мономах лишил Изяславичей и Турова, здесь княжили его сыновья. Лишь в 1162 году младший сын Ярослава Святополчича Юрий, по матери внук Мстислава Великого смог удержать Туровское княжество за собой и своими потомками.
Святославичи
После смерти на киевском княжении Святослава Ярославича в 1076 году Изяслав Ярославич вернулся в Киев, а Чернигов удержал Всеволод Ярославич. Святославичи Роман и Олег в союзе с половцами начали борьбу за бывшие владения своего отца, что привело к гибели в 1078 году в битве на Нежатинной Ниве Изяслава Ярославича и союзника Олега Бориса Вячеславича, сына Мономаха Изяслава в 1096 году (в 1078 году при переходе Всеволода Ярославича в Киев он оставил сына Владимира Мономаха наместником в Чернигове). В 1097 году по решению Любечского съезда князей каждый да держит отчину свою Святославичи получили отцовское наследство.
В 1127 году в отдельную ветвь выделились потомки Ярослава Святославича, изгнанного из Чернигова своим племянником и зятем Мстислава Великого Всеволодом Ольговичем и сохранившего для своих потомков Муром, Рязань и Пронск. В 1167 году угасла черниговская ветвь потомков Давыда Святославича, в Чернигове осели потомки Всеволода Ольговича, в Новгороде-Северском и Курске — потомки Святослава Ольговича.
Основные статьи: Мономашичи, Мстиславичи, Романовичи, Юрьевичи
После гибели младшего сына Всеволода Ярославича Ростислава в битве с половцами на реке Стугна в 1093 году за потомством Всеволода Ярославича закрепляется имя Мономаховичи. В период правления Владимира Мономаха и его сына Мстислава (1113—1132) киевские князья восстанавливают свой прямой контроль над всей Русью (включая Полоцк и Туров), за исключением юго-западных владений Ростиславичей и левобережных владений Святославичей (Курск временно принадлежит Мономаховичам).
Мономаховичи разветвляются на линии Мстиславичей (они, в свою очередь, на Изяславичей Волынских (в том числе с 1198 года Романовичей Галицких), Ростиславичей Смоленских и Юрьевичей (Георгиевичей) Владимирских (от Юрия Долгорукого). Последняя линия с конца XII века приобрела преобладающее значение между князьями всей Руси; из неё происходят великие князья и цари московские. Со смертью Фёдора I Иоанновича (1598) московская линия династии Рюриковичей прекратилась, но отдельные княжеские фамилии продолжают существовать и до нашего времени.
Отдалёнными потомками Рюрика по женской линии являются 10 современных монархов Европы (Норвегия, Швеция, Дания, Голландия, Бельгия, Англия, Испания, Люксембург, Лихтенштейн, Монако), несколько американских президентов, писатели, артисты.[1]
ДНК-тест Y-хромосомы представителей династии Рюриковичей
Современный род Рюриковичей принадлежит к двум разным ДНК-гаплогруппам: N1c1 (непосредственные потомки князя — большинство ветвей), R1a1 (Тарусская ветвь).
Разные гаплогруппы указывают на разных предков в роду по мужской линии, то есть лица, относящие себя к потомкам Рюрика, не могут считаться носителями генотипа Y-хромосомы от Рюрика. Обе гаплогруппы N1c1 и R1a1 являются типичными в генофонде восточных славян.
княжеские фамилии
от князей
Полоцких: Витебские, Изяславские, Друцкие, Минские и Полоцкие. Возможно также из этой ветви происходят князья Лукомские, Мошковские, Буйницкие и Сенские.
Турово-Пинских: князья (Святополк-Четвертинские), Пинские, Слуцкие, Степаньские, Городецские (Давыд-Городка), Несвицкие. Возможно из этой ветви происходят князья Дольские, Капустины (Капусты) , Головни-Острожецкие, Козеки, Ружинские, Звягольские, Велицкие.
Перемышльских: Галицкие 1-й ветви и Перемышльские.
Черниговских: Барятинские, Белёвские, Болховские, Волконские, Воротынские, Горенские, Горчаковы, Долгоруковы, Елецкие, Звенигородские-Рюмины , Звенигородские-Барашевы , Звенигородские-Спячие , Звенигородские-Шистовы , Звенигородские-Звенцовы , Звенигородские-Токмаковы , Звенигородские-Ноздреватые , Карачевские, Кашины , Клубковы-Масальские, Козельские, Кольцовы-Масальские , Конинские-Спажские, Курлятевы , Литвиновы-Масальские , Лыковы ,
Рязанских: Злобины, Муромские и Пронские.
Галицких (Галича Южного): Бабичевы , Бакриновские, Волынские, Друцкие, Друцкие-Озерецкие, Друцкие-Соколинские, Друцкие-Горские, Друцкие-Любецкие , Друцкие-Подбережские, Заславские, Луцкие, Острожские и Путятины.
Смоленских, старшей ветви — Вяземские, младшей — Березуйские, Дашковы, Жижемские, Козловские, Коркодиновы, Кропоткины, Порховские, Селеховские, Соломерецкие и Фоминские.
Ростовских: Бахтеяровы-Ростовские, Бритые-Ростовские, Буйносовы-Ростовские, Бычковы-Ростовские, Гроздевы-Ростовские, Голенины-Ростовские, Голубые-Ростовские, Дрыгановы-Ростовские, Касаткины-Ростовские, Катыревы-Ростовские, Ласкины-Ростовские, Лобановы-Ростовские, Приимковы-Ростовские, Пужбольские-Ростовские, Темкины-Ростовские, Хохолковы-Ростовские, Щепины-Ростовские и Яновы-Ростовские.
Белозерских: Андомские, Белосельские-Белозерские, Вадбольские, Дябринские, Карголомские, Кемские, Сугорские (2-х ветвей), Ухтомские и Шелешпанские.
Московских: Боровские, Верейские, Волоцкие, Галицкие, Можайские, Углицкие и Шемякины.
Тверских: Дорогобужские, Кашинские, Микулинские, Телятевские, Холмские и Чернятинские, Пунковы, Вагреневы, Ваутины.
Стародубских: Гагарины , Голибесовские, Гундоровы, Ковровы, Кривоборские, Льяловские, Небогатые, Неучкины, Осиповские, Палецкие, Пожарские, Ромодановские, Ряполовские, Татевы, Тулуповы и Хилковы.
Черниговских: Сатины, Бунаковы, Пузины, Огинские, Шонуровы.
Смоленских: Аладьины, Безносовы, Бокеевы, Бурухины, Внуковы, Всеволожские, Губастовы, Даниловы, Дмитриевы, Дмитриевы-Мамоновы, Добрынские, Еропкины, Заболоцкие, Ивановы, Карповы-Далматовы, Кислеевские, Кнутовы, Коробьины, Молодые, Монастыревы, Мусоргские, Нетшины, Полевы, Резановы, Ржевские, Рожественские, Сапоговы, Соломины, Судаковы, Татищевы, Толбузины, Травины, Цыплятевы и Шукаловские;
Галицких: Березины, Ивины, Ильины, Ляпуновы, Осинины.
Белозерских: Курцовы, Фуниковы.
Тверских: Агреневы.
Муромских: Овцыны
Комментарий удален модератором
Кому интересно,здесь.Сафроновым не волноваться.это не про его породу.
какого ещё святого?
Видео снятое на мотив сказок о том времени ,не есть доказательство.
Следовало бы знать,что Империивсегда стремятся к единобожию-со времен Египта,РИМ то же пришел к этому.
разноплеменные божки,мешают единству.К тому жев чертах православных святых,отчетливо читаются черты богов пращуров.
А то что вы себе мните за истину,давным давно понятное деяние,подкинутое спецами Запада-НЕ можешь сломить Русь впрямую,изломай ее изнутри,подкидывая всякую чушь,вроде родноверия и прочего квазиязычества.
При этом,я не являюсь адептом какой либо цекрви-атеист и то понимаю,что вы,слишком сильно и глубоко ошибаетесь,когда в 21 веке,пытаетесь что то строить,на давно сгнившем фундаменте...
==============
«Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиот!» - Марк Туллий Цицерон.
тем более если вы атеист, то вам как никому другому должно быть видно что из себя представляет христианское мракобесие. и куда скатился рим, в котором до насаждения христианства были тысячи бань, а потом наступили тёмные века.
Общество развивается по спирали и каждые ее виток,в чем то напоминает прошлое.Понятно чем?
Не меньше там было и лупанариев
там наши корни.
Поменять " Памир, Тибет и Гималаи" на родную Альфу.
Альфонс уже есть.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Русский язык.славянский язык ничуть не ромаизирован.это досужие натяжки.скорее можно допустить иное.
Значительная часть славянских топонимов образована при помощи следующих суффиксов[9]:
-ин (-in) — Берли́н[10], Швери́н, Витци́н, Деви́н, Альт-Тетери́н, Карпи́н. Обычно это -in ударное (в отличие от германских топонимов, имеющих ударение на первый слог).
-ен (-en) на востоке Германии — результат германизации славянских суффиксов с -н- (-ин, -ина, -нь, -яне).[11]
-иц (нем. -itz)— Ла́узиц (Лужица), Кемниц. «Окончания» -иц/-ц , как правило, соответствуют славянским окончаниям -иц/-ица (-ic/-ica) или -ицы (-icy). Например: Добраниц (нем. Dobranitz), с лужицкого — Добранецы (в.-луж. Dobranecy), Добершюц (нем. Doberschütz) — Доброшицы (в.-луж. Dobrošicy).
-ов[12] (-ow, фонетически [o]) — Любов, Тетеров, Гюстров, Трептов, Лютов, Гольцов, Миров, Буров.
-ау (-au) на востоке Германии — Люббенау, Шпандау, Торгау.
Лаузиц, Лужица — нем. Lausitz от в.-луж. Łužica (Лужица), первоначально — «болотистый край»[15]. Лужица — это историческая область Германии, в которой до сих пор проживает славянский народ лужичане. В Польше и Чехии область называется Лужице — польск. Łużyce, чеш. Lužice.
Любек — нем. Lübeck — Любице[16]. Основан недалеко от вагрской крепости Любице (нем. Liubice. Иногда упоминается как Любица, Любицы или Льюбице. В Польше город называется польск. Lubeka (Любека), в средневековых латинских текстах как Lvbeca (Лубека).
Росток — нем. Rostock — Росток означает место, где вода растекается в разные стороны[17].
Пренцлау — нем. Prenzlau — в.-луж. Prenzlawj [Пренцлавь][20].
Цоссен — нем. Zossen[20] — Sosny[21] [Со́сны][22].
Бранденбург — нем. Brandenburg. По-славянски Бранибор. По-нижнелужицки город и сейчас называется Braniboŕ pśi Habołu[23]. Город Нойбранденбург по-славянски также называется Новый Бранибор[24].
Нижняя Саксония — территории восточнее Гамбурга, так называемый «Вендланд».
Шлезвиг-Гольштейн — восточная его половина.
Мекленбург — Передняя Померания — повсеместное распространение.
Бранденбург — повсеместное распространение.
Берлин — многочисленные топонимы славянского происхождения на территории города.
Саксония-Анхальт — повсеместное распространение.
Саксония — повсеместное распространение.
Тюрингия — повсеместное распространение.
Бавария — восточная, центральная и северная части земли.
Выше вашего дурацкого комментария,о чем сказано?
Александр Драгункин. "В начале было слово. Русское"
Описание: Эта удивительная книга посвящена миссии России в этом мире, ее языку, культуре и истории. Авторами предлагается сенсационная версия российской и мировой истории, подкрепленная значительным фактическим материалом, предоставленным известным петербургским лингвистом А.Драгункиным.
Значительную часть книги составляют блестящие эссе драматурга А.Образцова, также посвященные теме вечной России.
Книга предназначена для всех, интересующихся российской историей, настоящим и будущим России
------- и еще--------
Статья "Первобытный Славянский язык, открытый Платоном Лукашевичем. Вызов Завременья в записках о Языке"
Платон Лукашевич . Чаромутие, или священный язык магов, волхвов и жрецов
...а так же Мнимый Индо-Германский мир,Причина ненависти Англичан к славянским народам..
http://charomutie.ru/index.php-option=com_content&task=view&id=13&Itemid=23.htm
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А дата основания Ладоги ?Да и Старой Руссы древнее чем вы указываете.
Впервые в летописи Старая Русса упоминается под 1167 г. при описании княжеских междоусобиц. Тем не менее, уже первым исследователям было ясно, что город существовал ранее этой даты, ибо к данному времени был уже одним из заметных пунктов Новгородской земли, и летописцу не нужно было объяснять своему читателю его местонахождения.
По археологическим находкам:
В случаях, когда город существовал задолго до первого упоминания в летописях или других письменных источниках, применяется метод датировки по археологическим находкам. Однако, он дает приблизительные даты.
1. X – начало XI в.;
2. XI – первая половина XII в.;
3. середина XII – середина XIII в.
Эта хронологическая шкала вполне удовлетворяет задачам изучения и количественной, и качественной сторон развития поселений. Она хорошо согласуется с общепризнанной периодизацией истории феодальной Руси
Анализ версий о времени возникновения Старой Руссы
В научно-исследовательской литературе было выдвинуто несколько версий времени возникновения Старой Руссы, нашедших отражение в различных энциклопедиях и справочниках: – 2395 г. до н.э. (3113 г. от сотворения мира), 862 г. н.э., X в., середина 70-х годов XI в., 1167 г.
Проведенный специальный анализ аргументов в пользу каждой версии (см. Приложение к настоящему Акту) позволяет сделать следующие выводы:
1. Версии об основании города в 2395 г. до н.э. (3113 г. от сотворения мира) и в 862 г. не могут быть приняты из-за отсутствия убедительных доказательств.
3. Это подкрепляется древнейшими археологическими находками рубежа X – XI вв. в Старой Руссе. Однако в силу особенностей археологического материала отделить вещевые находки X в. от находок начала XI в. пока не представляется возможным.
Что из всего этого следует?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
П.С. Сам "сижу" в Топваре.
Честь имею!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Согласно Иоакимовской летописи, Рюрик был сыном неизвестного варяжского князя в Финляндии от Умилы, средней дочери славянского старейшины Гостомысла[33]. Летопись не говорит, какого племени был князь в Финляндии, сообщает только, что варяг. Перед смертью Гостомысл, княживший в «Великом граде» и потерявший всех сыновей, дал наказ призвать сыновей Умилы на княжение, в соответствии с советом вещунов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%FE%F0%E8%EA
Комментарий удален модератором
Знаю, что версии есть разные. Синеус вполне себе может быть славянским именем. А вообще - кто их знает, какие имена были у славян, раскинутых по всей Европе? остров Рюген тоже когда-то был славянским...
Понятие "варяги" тоже неоднозначно. По одной из версий - это не народ, а "профессиональная принадлежность".
А вообще - я википедию привела просто, чтобы дать ссылку. Историю, конечно, надо изучать не по интернету...
Комментарий удален модератором
А профессиональным историкам тоже нелегко. Очень многие архивные документы были уничтожены. Где теперь брать информацию?...
Но хотя бы мама славянка - это уже факт!
А вообще - Вы правы. Очень непросто разобраться в этих вопросах. Да и надо ли...
Здесь по-ходу, ДНК и делает "зигзаг"
:)
Поразительно какое место в мозгах МПарковцев занимают "дела давно минуших дней, преданья старины глубокой".........
Но при этом "Генетическая генеалогия помогает подтвердить результаты традиционных архивных исследований, показывая, что два или более человека с той же фамилией связаны родством, то есть имеют общего предка. Оценка времени жизни их гипотетического Общего Предка сводится к математике и статистике. Исследования показывают, что мутация в любом маркере — редкий случай, и происходит примерно каждые 500 поколений (то есть раз в 10000 лет). Если есть точное совпадение в 21 маркере, то среднее время, прошедшее с тех пор, когда жил Общий Предок (MRCA), только 8,3 поколений. Если есть хотя бы одно единственное несовпадение (мутация), тогда время увеличивается до 20,5 поколений." Я вот не вижу там как определять национальность этого предка, а тем более то, где он жил.
"Гаплогруппы — это не народы и не языки, и давать им этнические клички — опасная и недостойная игра. Какими бы патриотическими намерениями и восклицаниями она ни прикрывалась"-доктор исторических наук, археолог и филолог Лев Клейн.
"некорректность приписывания генетике этнического значения и идеи преувеличения роли славян в древней истории" - кандидат исторических наук, доцент РГГУ Евгений Пчелов
Ну и плюс его участие в фильме Задорнова уже говорит об уровне "учености" в этом вопросе. ПыСы. Такой ярый интерес именно к национальности Рюрика свойственен лишь убогим и ущербным. ИМХО
ОН говорит о том,что есть общзность народов имеющих ту или иную гаплогруппу,в свою очередь эти гаплогруппы показывают,откуда пришел тот или иной народ.
Участие Задорнова,ровным счетом ничего не меняет.С таким же успехом я могу прописать,какой то пчелов что то там вякнул с учетом мнения Коха-и на этом основании сказать-ПОЛНАЯ чушь.
ПС,А такое рьяное противодействие,говорит о том,что кое кому стоило бы помолчать,отказывая в праве народу,знать свои корни.
И стоило бы вдвойне помолчать,тем,кто исповедует поганую теорию норманнизма сочиненную двумя немецкими бездельниками.
Русь во времена дикарей викингов,называлась ГАРДАРИКА,а вот этого-городов,ремесел сравнимых с Русью,во всей Скандинавии днем с огнем и при всех потугах,найти -НЕ МОГУТ.
Пс. Знать правду - не означает врать на потребу толпе. Про "бездельников" - особенно смешно. Вы хоть вообще знакомы с их теорией? Ну кроме "основного постулата" про Рюрика?
Про "не могут" вообще феерично. Во-первых, были и города, а во-вторых, таких кораблей, как у Скадинавии, не то что в России, во всем мире практически не было. К тому же "гардарика" - это не ремесла, а крепости.
Охота Вам все половыми органами меряться
Ремесел,которые были развиты на РУСИ-Скандинавия не знала и не умела так делать,одна киевская финифть чего стоит.Не говоря уже о качестве и выделке оружия.