И чем это попахивает?
На модерации
Отложенный
Сам я не курю. Не люблю табачный дым и запах. Рефлекторно меня бесят люди, курящие рядом со мной на улице. Особенно, когда выходит курильщик из метро и торопится на ходу быстрей раскочегарить папироску прямо в потоке прохожих. Да что там! Меня бесят даже водители в пробке, затянувшиеся сигаретой, запах которой я улавливаю через фильтры системы кондиционирования своего авто. Вспоминаю свои "скандалы" с отцом в детстве на тему "харЭ смолить и портить воздух". Вспоминаю романтические отношения в далёком прошлом и ультиматумы ребром: всё хорошо, но меня не устраивает то, что ты куришь... Двух девчонок я даже отучил курить, может быть и на время. ;) Короче, я противник курения, братцы, но ...
И вот введены правила на продажу табачных изделий. Районный московский супермаркет. Стою я в очередь на кассу. Кассы три штуки в ряд, очереди покупателей - параллельно. И то и дело люди впереди меня пытаются купить сигареты. Покупатели не видят имеющийся в наличие ассортимент сигарет, курево спрятано в черных непрозрачных боксах над кассами. (По идее нужно смотреть каталоги ... по идее, млин)
Диалоги с кассиром выглядят как-то так:
- Мне три пачки Сальборо
- Нет не такие.
Дайте Лайт.
- Лайта нет.
- А что есть?
- Есть Барламент Найт.
- Нет такие не люблю. А может есть КэмэлЬ Вайт?
- Есть, но только две пачки осталось...
- Тогда посмотрите Даибов синий.
- Остались только Красные.
и т.д. в таком роде.
Что за цирк? Что за дрессировка людей? С какой стати? Власти доходят до абсурда, до унижения, просто до дискриминации людей. Курить или не курить? Пить или не пить? Сколько, во сколько, с кем, за что - это наше право, право людей. Подобные вопросы вообще не относятся к функции государства. (Это же не защита суверенитета и границ страны. Пусть гражданин реализует своё право на образование, поймёт что курение убивает, но сам решит, курить ему или не курить.) Европейские ценности уже сделали из людей покорных, одинаковых, недалёких, не размножающихся, толерантных особей западного мира. Но мы, россЕйское оПСЧество, проглатываем очередное ограничение, запрет, как будто так и надо. И уже попахивает чем-то более зловонным, чем табачком. Короче, то, куда направлен вектор современного развития общественных отношений мне лично совсем не нравится... А вам, господа? Или с нами только так и надо, ведь по другому мы не понимаем? ;)
Комментарии
а вот беседа с ППС-ником на тему курения в "общественном месте" - проходит намного содержательнее и с выгодой для одной из сторон
и полиция - на службе у народа
А медицина у нас страховая и все люди одинаково отчисляют на медицину,но на курилозависимых тратится больше , чем на независимых людей.
Ну и почему нормальные люди должны оплачивать следствия садомазохистских действий курилозависимых людей.
Свобода человека не может быть абсолютной, поскольку он член социума.
Свобода человека относительна , и никто не даёт ему права гробить своё здоровье , поскольку лечение человека, это общественная задача, с общественными же затратами.
---Ну и почему нормальные люди должны оплачивать следствия садомазохистских действий курилозависимых людей.----он типа оплачивает епть!посчитай какие деньги идут в бюджет с табака и не пори чушь!
Соответственно это курильщики своими налогами оплачивают лечение некурящих, а не наоборот.
Враг же экологии №1 - автомобильный выхлоп (по данным экологов более 90% загрязнений воздуха городов составляют именно выхлопы, остальное приходится на выбросы предприятий, пожары и т.д., доля курильщиков менее пределов погрешности), от которого и отравления, и тяжелые заболевания, никого не интересует, и никто из борцов с курением не откажется от своего авто, гневно заявляя, что пешеход курильщик его травит.
не патриот я ((((
Машины, конечно, опасны. В городах делают объездные дороги, чтобы уменьшить вред. А на какой козе можно объехать жильца квартиры, который даже при дыхании выделяет токсичные вещества в комнату?
Супердевайс...
Так что нет никакого различия, курит- не курит.)) А после данного возраста - такой раб на фиг не нужен. Корми его... производительность труда падает...((
Так что вывод: нужны дрессированные обезьяны, послушные, лояльные к своему погонщику. И за кусок бананы готовые учиться новым трюкам.
А чем человек нарушает ваше право, если пьёт пиво в парке на скамейке (пиво ведь не пахнет)? )
о праве человека " не нюхать ", когда слили всю табачную
промышленность иностранцам, выпускающим вместо табачных
изделий с прекрасным качественным и ароматным табаком, продукт,
изначально несущий заболевание и смертельный исход
курильщика ?!?
А реклама (?), - ненавязчивый сервис....((( !
Вот с рекламой и производителями табачных изделий надо начинать бороться, а не с курильщиком.
Это уже патология в таком свободном обществе!
А вот мясо, говядину, процентов 90 людей едят. И дети малолетние в том числе!
Так что ж наше государство не позаботится о качестве этого самого мяса!
Молочные продукты - с пальмовым и др.маслами!
Детское питание "Агуша" - почитайте этикетки молочных смесей для грудничков!
СанПин - закон, нарушители караются по закону.
Заводы работают не по ГОСТам, а по собственным ТУ. Взятки крупные производства дают, но и то это не бешеные деньги, поверьте.
И вот ещё интересный факт: несколько лет назад каждого произв-ля обязали на этикетке писать полный состав продукта. Вопрос: хоть один произ-ль был уличён в несоответствии?! Или Вы верите, что у нас всё идеально?
Считаю, что нужно определить первостепенные задачи. Что народ волнует больше - качество пищевых продуктов, воды, воздуха или кружевные трусы, курево и пр. из той же серии.
Сейчас ведь получается, что каждое министерство, ведомство, тянет одеяло на себя. Как лебедь, рак и щука. И не из-за заботы о россиянах, а чтоб бюджета кусок урвать.
Возможно, пора провести реферундум всероссийский, поставив на голосование ряд насущных вопросов.
У нас уже есть законы, обязующие на упаковке писать состав продукта. Любого. Будь то пищевой продукт или жидкость для уничтожения тараканов! Где?! Где на сигаретной пачке состав!!!
Если там вместо табака - г... + всякие химикаты, я , может, и сама курить брошу. А органы Роспотребнадзора пусть экспертизы проводят, регулярные, и печатают свои результаты- типа, кругом 100% табак, но и он вреден.
Вы откажетесь от своего авто, чтоб не травить меня и окружающих?
Или выхлоп с вашей машины пахнет фиалками и состоит из чистого кислорода?
"- Папа, говорят водка подорожает?
- И что?
- Это значит, что ты станешь меньше пить?
- Нет сынок, это значит, что ты станешь меньше кушать"
До сих пор актуальна эта "забота"
Но портят нам здоровье конечно исключительно курильщики :(
Но вероятно чиновники считают, что транспортом все пользуются, и это сознательное зло, от которого невозможно отказаться.
А сколько пишут о бутилированной в пластик воде! От стекла мы отказались, хотя возвратная тара раньше использовалась. Онкология растёт, но это тоже никому неважно.
А вы о вреде курения...:)))
А уж кто чем травится, сигаретами, чаем, кофе, сахаром, солью, маслом, фасфудом и т.д. вредными продуктами, вас лично никак не касается.
Но ведь у нас в РФ даже нефтеперерабытывающих заводов не хватает. Бензин производим плохой...В данную сферу тоже нужно вкладываться, а не в финансирование футбольных команд и их менеджмент. Как вариант))
Они скоро все перейдут на газ.
Но, когда он сгорит, состав угарного газа одинаково вреден.
Нет, надо чтобы законы РФ не противоречили Конституции РФ, тогда и не потребуется "ужесточать".
Что для этого надо? Принять ФЗ с названием "О признании, соблюдении и защите прав и свобод человека", который обяжет каждого человека признавать и соблюдать каждое право каждого человека.
Тогда и правоохранительные органы будут работать на предотвращение нарушений прав человека, а не так, как сегодня - нет трупа, нет дела.
НО, кроме угарного газа, есть ещё и сопутствующие смолы,осядающие на стенках сосудов человека. И всё это "благодаря" тем добавкам, которые иностранные производители добавляют вместо натурального табака.
В законе о курении Вы не встретите определяющих слов, предложенных Конституцией: "Каждый (человек), признавать и соблюдать, права и свободы человека (нарушаемые любым курящим).
Предлагается: "Население, запретить, права и свободы гражданина".
Кто бы ответил на вопрос, каким образом может курящий человек нарушить права гражданина? (Основные права гражданина - быть выбранным и выбирать).
И газ всегда был дешевле и экологичней бензина.
Тем не менее то, что скоро все на газ перейдут, я слышал все это время, но вот перехода не вижу.
А уж если газом использовать водород, то вообще благодать, на выхлопе обычный водяной пар будет.
Но я вот не верю, что я застану те времена, когда массово на газ, и тем более на водород переведут.
Ага! Спасибо Вам за участие в дискуссии ;)
И что осталось после покойного Туркменбаши? человека кстати совестливого, но чрезмерно идеалистичного... Что-то изменилось? Сумел он изменить мир? Нет не сумел, потому что жизнь далеко от идеальных теоретических моделей. Жизнь прожить, это тебе не одну пачку сигарет выкурить, жизнь она даёт прикурить ... ;)
Сие наша реальность.
Не раз залипал в очередях.
Не вижу вектора,но дурь явная.
А то, что его авто выхлопными газами травит всё вокруг, это конечно ерунда.
"Запах чем хорош: не нравится – отойди." (М. Жванецкий)
на ту пору лиса бежала... тьфу... мимо ехал милицейский бобик
ну и понеслось - алкоголь... общественное место... телега на работу...
а дальше - приказ по заводу 2/2:
- премия за месяц ( рублей 250 ) - мимо
- отпуск с августа переехал на март
- 13 зарплата ( рублей так 450-550 ) - мимо
а тут - цена вопроса - жалкие 2 000 рублей сержанту полиции...
жлобство это
)))
Что это такое, не знает ни один юрист.
Не верите, спросите у яндекса, что такое "общественное место?"
После этого слова ППСников для Вас будут звучать совсем по-другому.
Комментарий удален модератором
Да и само времяпрепровождение в авто столь же чревато вредом для здоровья. Пустая трата времени в пробках, пузо, геморрой, простатит, импотенция, жертвы на дорогах...
А то пока я катался на лыжах по кругу, мне в валенки накидали бычков.
-обычно курильщик покупает одни и те-же сигареты и проблем нет,если их нет купит другие или в другом месте,но вот сталкиваться ранее и сейчас,что на витрине/в списке-перечне нужные сигареты есть и цены ниже,но в продааже их нет или есть,но по значительно более высокой цене-приходилось/приходится постоянно.
такие-же "кристально честные"_депутаты_из_парии_дамсика_русуфоба=фашиста(медведев д.а),опять проталкивают закон разрешаюший продажу любого алкоголя в близи учебных,медицинских,..учреждений и др. общественных местах(в т.ч. на стадионах),но по-видимому в цене не сошлись с вино-водочной мафией,пока не сошлись,но конструктивный настрой в этом вопросе явно растёт,в ёных среде амёб.
Как злостный курильщик ощутил только цены в два раза выросли. Да и в магазинах, и в кабаках продают. Это неудобство. Права на поглощение этого зелия как были, так и остались. Курильщиков вряд ли выдрессируешь. Они более сплоченные и не пугливые.
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Перегибы - вполне в духе нашего дворика.
Но сейчас кафе практически пустое! Два-три человека сидят... скучают.
Так и хочется крикнуть: Господа! Ну вот - никто не курит! Свежо! Хер ли в кафе то не идёте!
Общественным местом считать : квартиры многоэтажек , соседи не должны дышать табаком !
Лестничные клетки в любых помещениях ! Автобусные остановки ! Производственные помещения ! И т.д. ......
На работе вообще надо запретить курить ! Т.к. Запах табака выделяется изо рта и одежды !!!
Комментарий удален модератором
Вы кем работаете? Вот и по специальности работали бы дальше ... нет?
Вот, к примеру, если некто нассыт вам на ботинки (или под дверью), вы либо набьёте ему морду (что правильно), либо пожалуетесь в полицию. (А ведь человек не может не ссать - такова его физиология.) А вот если мудак, портящий своё здоровье за собственные деньги (что, вроде бы его личное дело) вас обкурит (что уже несёт конкретную угрозу здоровью вашему), то это, вроде бы, в порядке вещей, это, вроде бы, его осознанный выбор в рамках "демократического общества".
Так вот: курение в присутствии некурящих это откровенное хамство и хулиганство, ничего общего с "демократией" не имеющее, и должно как морально осуждаться, так и преследоваться по закону.
А "ваш осознанный выбор в свободном, демократическом обществе" это некое ваше убеждение и действия, не влияющие на действия или убеждения других. Можете хоть об стену убиться, но только так, чтобы не мешать соседу за этой стеной дремать перед телевизором. Иначе это будет уже не только "ваш выбор" и сосед будет иметь полное право вмешаться.
Но почему на открытом воздухе, где концентрация дыма не достигает отравляющих эффектов, нельзя курить? Или можно?
Второе: табачные изделия РАЗРЕШЕНЫ государством! Они не приравнены к наркотикам или другим запрещённым веществам. Следовательно, если государство продаёт, то нам разрешено курить. Почему законодательно запретили курить во всех точках общепита? Мы все, и курящие, и не курящие, равны перед законом. Данный запрет - дискриминация. Пусть будут отдельные кафы/бары - для курящих, например. Владелец бизнеса сам решит, какое направление выбрать. Но! Это решение примет сам человек, ведь у нас демократическое общество!
То есть, там. где Вы собираетесь закурить, уже применяется чье-то право на благоприятную окружающую среду. Далее - статья 17, пункт 1 Конституции РФ. Если перевести на русский, то Ваше право заканчивается там, где начинается право другого человека.
И еще. Согласно статье 41, пункту 2 Вы, как и каждый человек. обязаны относиться к своему здоровью определенным образом, чтобы потом могли сказать: "Я имею право".
Курение, как и другие способы вреда своему здоровью, правом человека быть не могут и в законах не должны рассматриваться наравне с высшей ценностью - правами человека.
Получается, что отчислениие на здоровье курилозависимых и независтмых граждан одинаковое, а отчисление на лечение , судя по статистике, %-ов на 40 больше.
С какого перепугу я фактически должен выделять деньги на лечение садомазохиста.
И государство обязано пресекать курение как может, это, при всех минусах, лучше чем никак.
Кто сильно озабочен пусть на даче табачок выращивает, там же самокрутки делает и там же их раскуривает.
Сам 10 лет курил, дурачок, но вовремя понял, что дерьмо это курение и бросил.
А тем более сейчас всем известны сволочи, жирные козлы, акулы , которые просто наживаются на здоровье этих недалёких несчастных людей.
Себестоимость пачки сигарет в среднем не больше пяти рублей. Курение сужает кровеносные сосуды на какое то время человек испытывает клиническую смерть что принуждает интенсивней работать мозг что даёт человеку без особого напряжения думать. Государству нужны болваны, которыми можно управлять. Вот и запрещают курить.
А вот вектор общественных отношений мне так же не нравиться и с Вами соглашаюсь здесь вполне.
А медицина у нас страховая и все люди одинаково отчисляют на медицину,но на курилозависимых тратится больше , чем на независимых людей.
Ну и почему нормальные люди должны оплачивать следствия садомазохистских действий курилозависимых людей.
Свобода человека не может быть абсолютной, поскольку он член социума.
Свобода человека относительна , и никто не даёт ему права гробить своё здоровье , поскольку лечение человека, это общественная задача, с общественными же затратами.
Давайте заставим всех отказаться от обжорства, пусть спортом займутся.
Сейчас лето, все потеют... Думаете, в метро приятно ехать рядом с таким человеком?
ВСЕ имеющиеся исследования о вреде курения основаны на том, что курильщики менее озабочены своим здоровьем, и РЕЖЕ обращаются к врачам, соответственно их медицинское обслуживание обходится ДЕШЕВЛЕ.
Следовательно, курильщики, платя налогов БОЛЬШЕ (за счет акцизных сборов), чем некурящие, получают от государства меньше.
Так кто чье лечение оплачивает?
Обжорство, как и курение, там не обозначено,как право человека.
А ведь спроси любого, даже разумно употребляющего человека, зачем он пьёт? Вы же согласитесь, что только в анекдоте водка-вкусная!))
В ответ мы услышим: с устатку; от нервов и пр.
Но большинство курильщиков - это наши родные сограждане, а как известно - жизнь у нас сегодня - нервная и нелёгкая. Кто то может и не пить, и не курить..(Вот мой папа пьёт, а таблетки не ест. А соседка на таблетках, зато алкоголь ни-ни.)
Я говорю о том, что надо быть терпимее! Не к чужакам даже, не к иностранцам-гастробайтерам, а к нашим родным россиянам. Почему слышим и выбираем только одну сторону? И никаких компромиссов..((
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У меня два вопросика:
1. А почему я должен дышать этой дрянью (не курю уже 20 лет и мею право сказать), и как поступят окружающие если я буду в их присутствии по европейски просто пердеть, т.е. вонять используя своё право на исправление естественных надобностей как это делается в европе???? И что делать тем у кого аллергия (астма) на это.
2. Когда человек болеет, то он сразу очень много требует от государства для своего лечения и разных социальных выплат после смерти от этой заразы. Так что государство как то здесь не может стоять в стороне.
А так я только за демократию, хочешь курить кури, захотел насрать в очереди насри, можно блювануть прямо в магазине и так далее, всёравно живём в свинарнике.
Однако, реальность совсем не похожа на то, что предлагает по этому поводу Конституция.
А она предлагает "благоприятную окружающую среду" (ст. 42) на всей территории РФ (ст. 15, п. 1).
И еще она предлагает определенным образом относиться к своему здоровью, чтобы человек мог сказать: "Я имею право!"
Курящий человек сказать этого не может. Его вредная привычка, болезненная зависимость - курение не может находиться на одной полочке с ценностями прав человека.
Достаточно терпимо отношусь к курящим (жена дымит) но сам никогда не курил (пробовал в 50-е годы). Говно.
На днях заехал на табачный склад на оптовке.
Цирк!! Стоят огромные стеклянные стеллажи с разной махоркой и всё это задрапировано тканью:)))))))
Вот только "признавать и соблюдать" это каждому человеку, согласно статье 2 Конституции, государство предложить не спешит. Вернее, оно не знает этот путь (признавать и соблюдать каждое право каждого человека) решения данной проблемы.
Или иногда всё-таки посылают любя?
А ведь для достижения результата Конституция предлагает совсем другие слова. Статья 2 - "признавать, соблюдать".
Если признавать и соблюдать статью 42 о благоприятной окружающей среде, которая применяется на всей территории РФ (ст. 15, п. 1), то сразу отпадает куча вопросов, которые возникают от прочтения предложенного нам ФЗ о курении.
Если признавать и соблюдать ст. 41, п. 2, то становится понятно, как каждый человек обязан относиться к своему здоровью, чтобы он в итоге мог сказать по этому поводу: "Я имею право!"
Действия курящего человека противоречат предложениям этой статьи. И потому курение - не право человека. И потому курение нельзя рассматривать наравне с правом человека на благоприятную окружающую среду.
Надо сделать так, чтобы каждый человек признавал и соблюдал право каждого человека на благоприятную окружающую среду. И, если уж сильно невтерпеж, пусть закуривают, но нарушают при этом только статью 41, п. 2, то есть губят только свое здоровье, не наезжая при этом на права рядом проживающего человека.
Согласно ей же, "в РФ не должны издаваться законы, отменяющие, или умаляющие" любые права человека.
А закон о курении запросто это делает.
Отвлечь их от решения более насущных проблем.
Сам я хожу пешком. И очень не люблю наглых водителей авто…
Сам я скромно и рационально питаюсь. И очень не люблю жирные, потные тела толстяков…
Сам я не матерюсь и…
Сам я и т.д. и т.п.
И в дело вступили государственные законодатели…
Сокращают часовые пояса, обворовывая, разваливают армию, сокращают или уничтожают больничные места и сами больницы, томами создают бессмысленные законы…
А сами они пьют, курят, катаются на авто …
Вопрос! С чем или с кем надо бороться в первую очередь?
Умрем со скуки ведь!
П.С. Готов ловить минусы, но высказал то, о чём думаю...