Битва под Грюнвальдом 15.07.1410

Олег, конечно же не замечать живой жизни глупо, но это отнюдь не отменяет чрезвычайной полезности интереса к "замшелым историческим событиям". Кстати, через какое-то и время и события ВОВ станут "замшелыми", и наши потомки будут вспоминать Великую Отечественную, как мы вспоминаем, например, 1МВ или Наполеоновские войны, и всё закономерно - жизнь не стоит на месте!

В 6 часов утра еще не было ни музыки ни возложения венков))) А сейчас я на работе, пусть и недалеко от парка. Да и нет в этом праздновании ничего, отличного от сотен других таких же в каждом городе на протяжении уже неведомо скольких лет. Опостылели! Нет креатива! Да и откуда его взять в несвободном обществе?

В 2010 году, когда 600 лет битве было, празднования проходили много где, но самые зрелищные, конечно, в Литве и Польше

Да, в этих двух странах просто культ Грюнвальдской битвы, в отличие от нас, где официальная история, похоже, начинается 22.06.1941. Хотя белорусы имеют ничуть не меньше прав гордиться этой победой.

Это точно! Мои друзья ездили в Польшу посмотреть на празднование. На самом поле под Грюнвальдом во время боя-реконструкции маялись (было очень жарко, а поляки продавали воду по заоблачно завышенным ценам). Там даже рыцари в своих доспехах от жары и духоты сознание теряли))). Интересно, какая погода была в день самой битвы?)))

Конечно, культ, если именно с этого времени и началось превосходство военных сил ВКЛ и Польши.. и предмет для гордости...

да, это была и наша победа..)

судя по их одеждам, видимо, прохладнее..)

Не хочу Вас обидеть, однако своим комментарием Вы напомнили мне учителя географии и истории Ипполита Ипполитыча из «Учителя словесности» Чехова, который если говорил, то говорил всегда всем известные вещи типа «лето не зима», «лошади кушаю овес», ну и про то куда впадает Волга. Наша Вольга своим текстом «впала» (во всяком случае, мне так показалось) в несколько «показушный диссонанс» с тем что происходит в городе. «Очевидно не замечать» праздник освобождения родного города от фашистов, второй день рождения его и «переводиться» на Грюнвальдскую битву, по-моему, показушная отстраненность. Меня это насторожило и показалось странным, о чем попытался намекнуть. (И совсем серьезно: я, смею надеяться совсем не старый человек, у меня уже дед воевал, а у моих детей прадед (это к разговору о потомках), в такие дни хожу по улицам, скрывая слезы радости и счастья. Дети в том же духе… «О героях былых времен, не осталось порой имен…» ну и прочее фронтовое…в парке)

Ну и не случайно показалось. Видите ли, пани Вольге «опостылили эти праздненства». Креатива нет и свободы нехватка. Значит не о живой жизни речь, о другой жизни чужих..

Олег, события ВОВ мне тоже далеко не безразличны :мои прадеды и деды также воевали. не говоря уже о том, что некоторые войну не пережили...Так что поддержание Памяти о народном подвиге - безусловно хорошее начинание. В то же время чувства Вольги мне тоже где-то понятны, так как из года в год власть пиарится на подвиге, к которому она имеет весьма опосредованное отношение. Словеса говорят красивые, а старики, пережившие войну и вынесшие на себе все ее тяготы зачастую доживают свой век весьма в убогих условиях. Внимание ветеранам надо оказывать не 2 раза в год (9 мая и 3 июля), а ПОСТОЯННО. Вместо этого нас кормят парадами по пригласительным билетам (типа "народный праздник"), не говоря уже про репетиции этого действа, проводящиеся в центре 2-миллионного города в часы-пик (люди несколько часов не могли домой доехать из-за перекрытия основных городских магистралей) - вот уж где праздник для народа был!

К сожалению мало знаю об истинном положении вещей в Белоруссии (потому и пришел в то сообщество). Неужели у вас так плохо с заботой о ветеранах войны и тружениках тыла и вниманием к ним? Не понятно что значит "власть пиарится на подвиге". Неужели все настолько плохо, что можно спокойно писать "опостылили..."?!

А у Вас\, што лепей? Анатоль ды Вольга правы. Ўлада піярыцца на сьвяце ВАВ, а іншай гісторыі ня прызнае. А аб ветыранах клапоцяцца толькі іх сваякі, ўлада іх успамінае толькі пад час сьвятаў ды выбараў.

Такая самая.. Таксама была спякота, але бітва пачалася зранку.

Я к сожалению не знаю белорусского - только тем и могу Вам ответить.

Чытала, што быў невялікі дождж перад пачаткам бітвы, таму тэўтоны не змаглі належным чынам скарыстаць сваю артылерыю (сыры порах не гарыць)))) У той жа спасылцы, што я падала, пішуць, што мясцовасьць была больш багністая, вакол поля рачулка была. А зараз там проста поле, нават пустыннае. Вады аніякай няма. Але ж рыцарскія латы цяжкія і моцна закрытыя, таму ў іх было б сьпякотна і душна і ў больш прахладнае надвор'е, чым сёньня.)))

Олег, неужели у Вас в РФ дела обстоят лучше? Ветераны купаются в золоте? У них хотя бы есть бесплатное медицинское обслуживание и льготы в оплате ЖКХ и транспорта? Может в магазинах им по сниженным ценам товары отпускают?

Власти перед праздником подачку сунут, на фоне героев с цветочками сфотографируются, вот и все!

У нас все "праздники" один на другой похожи: на сцене - оплаченные скоморохи из отдела культуры с набором политкорректных песенок и танцев, безразмерные ряды торговли шашлыками из залежалого мяса и пр."изобретениями" отечественного общепита по завышенным ценам, вечером - неизменный фейерверк, который на 9-е мая и 3-е июля превращается в салют, с добавлением парада (с обязательным выступлением роты почетного караула).

И все это "шчасьце" - за деньги налогоплательщиков!

Вам бы не надоело?

Живем в соседних, братских странах, а как на разных планетах. Вы правда считаете, что у нас в России так же как у вас, точнее так как это Вам видится? Нет и нет! Сравним. Ветераны (говорим о ветеранах Великой Отечественной войны) конечно не "купаются в золоте", но средняя гос. пенсия в 6 раз выше чем у вас, не считая региональных выплат.К сожалению,она почти в 2 раза меньше чем пенсия в Германии (для тех кто воевал на стороне нацистов). Есть льготы:из основных 50% оплаты жилья и коммуналки, различного типа компенсации. В том году закрыли вопрос о предоставлении квартир всем ветеранам и вдовам вне зависимости от имущественого положения. Нашим старикам прошедшим такую войну главное внимание, уважение к ним и к их прошлому. День Победы в РФ самый главный праздник для подавляющего большинства народа. Это самый счастливый праздник для всех. Молодежные акции «Георгиевская ленточка», набирает силу прекрасная,просто святая акция «Забытый полк». «Рекорд Победы», реконструкции боев,мотокроссы,рок-концерты, концерты в парках,на площадях, самые разные шествия. Наши байкеры–лучшие патриоты. Эх, да что говорить…Клянусь,до сих пор ни разу не слышал «опостылили эти праздненства»

В Украине всем пенсионерам бесплатный проезд, даже в маршрутках!, и медобслуживание. Ну, это к слову)))

Я, если Вы не заметили, оформила свою мысль в вопросах, т.к. действительно не знаю, как дела обстоят в России, зато прекрасно знаю, как ветеранам живется у нас. Вот и подумайте, может ли подобная ситуация не выводить из себя и не вызывать омерзения у тех, кто еще способен думать, оценивать и сопереживать?

Ня забывайце, што нашы ваяры таксама былі рыцары закаваныя ў латы й ня менш цяжэйшыя за немцаў.

Пераклад на расейскую мову пры дапамозе https://translate.google.com/#be/ru/А у Вас, что лучше? Анатолий и Ольга права. Власть пиарится на празднике ВОВ, а другой истории не признает. А о ветыранах заботятся только их родственники, власть их вспоминает лишь во время праздников и выборов.

Самому молодому ветерану Великой Отечественной войны сейчас 85-87 лет. Нужен ли ему бесплатный проезд (тем более в маршрутках)?

К чему здесь Украина, когда мы говорим о наших странах? Подобная ситуация с ветеранами не повод отрицать необходимость проведения праздников в честь различных побед в той войне, даже проводимых в формах и традициях, к которым наши ветераны привыкли с юных лет.

Тем более не повод выходить из себя и испытывать омерзение. Если же "чувства" такие возникают, значит на мой взгляд дело в другом.

На этот вопрос я уже ответил Вольга Kryvichanka на этой же странице. Если Вас не обидит, то что я Вам непосредственно не ответил, прочтите.

Так не было никакой ВОВ, а была ВМВ. Надо рассказать всю правду начиная с 39 года, за что изгнали из Лиги Наций, о тех целях и последствиях, которые ощущаются до сегодняшнего дня, о преднамеренно не подсчитанных жертвах.

Верно, Ярослав.

Власти меняются. а отношение к истории - как было агитпрповское, так и осталось.

В ГП часто размещают тексты прямо из боевых газет военного времени. В них один солдатик с пушкой сбивает 45 танков.

И это ружье на стене стреляет в очередной раз - финны собрались в НАТО и Россия получит для ее самое страшное и невыносимое - базы НАТО. А что прикажете делать, если неутомимый агрессор опять вешает лапшу на уши своему народу, опять заявляет о его исключительности и особой миссии, опять устраивает военные парады в честь былых побед и очень удивляется, когда жертвы агрессий не хотят принимать в них участие.

Конечно. Россия сама виновата.

И не только верхушка. Ведь большинство россиян за новую холодную войну, а процентов 20- и за горячую.

Кстати. Как простые литовцы относятся к истории с Украиной ? Обсуждают в магазинчиках ?

Я сейчас практически не общаюсь с литовцами (раньше долгое время работал в чисто литовском коллективе и знаю, что взгляды простого работяги ничего не имеют общего с высказываниями политиков). Вокруг в основном "тутейшие", которые России не боятся, но и жить в ней никогда бы не хотели. Литовская же пропаганда особенно тупа и ничего кроме отвращения вызвать не может. Мы живем в условиях примитивного национализма, когда запрещают писать названия улиц и фамилии на польском тем кто себя держит за поляков на территории, отданной Сталиным Литве. Поэтому и украинский национализм воспринимается соответственно. Депутат в евро парламент от литовских поляков даже перед выборами напялил георгиевскую ленточку, чтобы собрать голоса малочисленной (6%) русской диаспоры. Вне зависимости от национальности молодежь рвануло на Запад, в чужую языковую и культурную среду. Здесь нет для России почвы и сюда она никогда не полезет, чтобы не кричали местные паникеры

Не все. Но кое-что ясно

Са сьвятам!

Далекавата я ад Менска) Калі які фотарэпартаж на форум напішаце, буду ўдзячна!)

Нажаль, пані Вольга, сам ня змагу быць. У суботу у мяне медычная працэдура, але мо хто са знаёмых будзе, то выкладу абавязкова.