Мария Бутина об Украине: Москва занимает позицию голубя, а не ястреба

Комментируя ситуацию вокруг украинского кризиса, политолог Мария Бутина специально для «Коррупции.NET» рассказала, что Москва и Киев становятся одинаково заинтересованными в том, чтобы ополчение на Донбассе как можно быстрее разгромили. 

– Мария, как считаете, Донецк ждет судьба Славянска? 

– Прежде всего, необходимо отметить, что дальнейшее удержание Славянска в том положении действительно было самоубийством. В ДНР сейчас дефицит военного управления, о чем наглядно свидетельствует то, что огромный регион не смог деблокировать Славянск, так как без Стрелкова в Донецке просто некому это делать, объединив разрозненные вооруженные группы. Сейчас у Донецка появился шанс закрыть этот дефицит управления, консолидировать войска и контратаковать. Если бы Стрелков остался в блокированном Славянске, это было бы невозможно, и его бы просто разгромили в окружении. Поэтому в сложившейся ситуации выход из окружения и сдача города была единственным разумным вариантом, а теперь у ополчения Новороссии появился шанс на успешное продолжение их освободительной войны. 

– Почему Москва не поддерживает Донецк? 

– Что касается официальной Москвы, то пока нет убедительных доказательств того, что серьезная поддержка с их стороны вообще осуществлялась. Нельзя отрицать того факта, что за восстанием на Донбассе стоит действительно лишь народный энтузиазм и национальная солидарность. Косвенно, но очень ярко это подтверждает состав руководства сепаратистов, в числе которых есть выраженные идейные националисты и граждане России, что, будь это спецоперацией Кремля, было бы вопиющим непрофессионализмом. Никогда советские спецслужбы, устроившую не одну революцию, так вульгарно себя не «засвечивали», находя среди аборигенов лидеров, которых они консультировали и руководили процессом за их спиной. Глупо предположить, что теперь наши спецслужбы забыли столь очевидный принцип элементарного приличия и могли догадаться так явно продемонстрировать «руку Москвы». Настолько откровенная «рука Москвы» в лице граждан России во главе сепаратистов наглядно доказывает, что этой «руки» там на самом деле особенно нет, действуют любители. 

– Путин был заинтересован в национально-освободительном восстании на Донбассе? 

– Путин, конечно, был заинтересован в национально-освободительном восстании на Донбассе, так как это позволило снять из реальной повестки Запада и Киева требование возврата Крыма. Если бы при этом Кремль был действительно заинтересован в возврате России Новороссии, туда бы ввели регулярные войска сразу после референдума на Донбассе, еще до президентских выборов в Украине, в условиях коллапса легитимности и дезорганизации всего украинского государства. Это не такое уж маргинальное и самоубийственное действие, учитывая прецеденты агрессии НАТО на Балканах и в исламском мире, а также ввод российских войск в Грузию в 2008 году, который мы как-то пережили, несмотря на все угрозы наших соседей. По крайней мере, Москва могла бы обеспечить повстанцев необходимыми благоприятными условиями в виде легализации в России частных военных компаний и расширения прав граждан на оружие. Например, в США в частном владении находится более тысячи боеспособных танков и ничего. Учитывая наши запасы устаревшего советского оружия, за счет простой продажи оружия с военных складов проверенным законопослушным гражданам этих сил бы хватило на завоевание пары соседних стран. 

Напомню, что в 90-е годы на руинах Югославии без всякой государственной поддержки на стороне сербов воевало более 700 добровольцев из России. Естественно, что за русских на Украине число таких добровольцев будет на порядки больше, даже если бы российского правительства в природе не существовало. Как, например, мало его признаков было в ранних США, которые, тем не менее, посредством своих волонтеров оказали огромную роль в войне за независимость Техаса от Мексики. 

– Киев решится вернуть себе Крым?

 

– Киев не решится предпринимать попыток вернуть себе Крым, опасаясь рецидива восстания на юго-востоке страны. Вместе с тем дальнейшая эскалация конфликта с Украиной официальной Москве не нужна. Рейтинг президента уже достиг небывалых высот, дальше ему расти просто некуда. Большинство населения против ввода войск, и вряд ли они когда-то были за. Например, сегодня лишь 10% населения даже за сохранение единства с Чечней выступает и готово за это воевать. Содержать Донбасс без коренной ломки своей бюджетной политики власти не смогут, а новая волна санкций Запада стала бы для них серьезной проблемой. Рисковать своей властью ради чуждой для них идеи воссоединения русского мира – это неуместный для них идеализм, который в краткосрочной перспективе не сулит ничего хорошего, а долгосрочными перспективами политики сегодня мало интересуются. Будь иначе, и Москва бы так часто не предавала русских на других осколках СССР. В реальности задача была удержать власть в Москве, показать, что революционная смена элит не сулит стране ничего хорошего и эта задача уже выполнена. Строить Российскую империю с огромными рисками для собственных статусных позиций элиты в России просто не намерены. 

– Москва заинтересована в том, чтобы ополчение на Донбассе как можно быстрее разгромили… 

– В этих условиях Москва и Киев становятся одинаково заинтересованными в том, чтобы ополчение в Донбассе как можно быстрее разгромили. После разгрома Славянска и Стрелкова – лица и лидера национально-освободительной войны в регионе – это бы произошло достаточно быстро. Разрозненный Донецк был бы быстро взят без организованного сопротивления, а окруженный Луганск был бы вынужден сам сдаться, тем более говорят, что до эскалации конфликта после одесской бойни местные лидеры сепаратистов были вполне готовы к переговорам с Киевом. Эта перспектива теперь откладывается на неопределенно долгий срок, так как при хорошей организации обороны, которую можно обеспечить под командованием Стрелкова и его опытного кадрового ядра, оборона миллионной агломерации может затянуться на очень долгое время. 
Тот факт, что Путин посылает на переговоры и умиротворение Донбасса сначала своего кума Медведчука, а потом Кургиняна, лишний раз иллюстрирует, что Москва в этой истории занимает позицию коллективного «голубя», а не «ястреба». Тот факт, что лидеры Новороссии публично отказались от сотрудничества с эмиссарами Кремля, лишний раз подчеркивает, что они достаточно самостоятельны в своей политике. 

– Многие уверены, что за местным национально-освободительным восстанием стоит исключительно рука Кремля... 

– Скептики Новороссии сами создали миф о том, что за местным национально-освободительным восстанием стоит исключительно рука Кремля и что без него никаких реальных предпосылок для сепаратизма в регионе нет. Факты, а также весь массив мирового опыта, включая, например, войну за независимость Ирландии или сепаратизм в Западной Европе, вопиют о том, что мы имеем дело с самостоятельным феноменом, который, конечно, рад сотрудничать с Москвой и получать серьезную от нее поддержку, однако ее масштаб и объемы сильно переоцениваются. Это не новая логическая ошибка в массовом сознании, до сих пор многие люди верят, что Российская империя и СССР погибли не по вине внутренних ошибок, а под воздействием злой воли неких иностранных агентов влияния.

Удивительно, как те, кто наиболее яро критикуют эту конспирологическую версию в истории, сейчас сами стали жертвой этого заблуждения в отношении кризиса на Украине. Признать, что это не так и сепаратизм на Донбассе имеет реальные предпосылки – значит, что нужно отказаться от попыток навязать жителям всей страны один чужой национальный проект и обеспечить им должный уровень самоуправления подобно Швейцарской конфедерации, где государственным статусом обладает даже язык национального меньшинства в 1% населения. Этого не хотят понимать ни на Украине, ни в России, поэтому люди, к сожалению, продолжат гибнуть из-за чужой глупости и амбиций, и рано или поздно это бедствие вернется и в нашу страну.