Новая темная эра и смертные грехи

 | 
Аватар пользователя alexsword

По материалам поднятого здесь вопроса, выношу отдельной записью.  О физической связи понятий "смертный грех" и "новая темная эра":

 

Вопрос:

А по делу, было бы интересно еще раз почитать Ваши соображения про энергобаланс (да, да, все могут почитать прежнее, а Вам надоело бисер метать, но всё же) и про неизбежное сокращение населения. Т.е. рассмотреть энергобаланс в динамике, а не в статике. Может я пропустил, но четко Вы ни разу не сказали. Например в форме: "Человечество ждет прекрасное энергонасыщенное будущее, если еще вчера начать сокращение населения на 90% и не потерять интеллектуальную часть людей".

Ответ:

1.  Геноцид населения - это крайняя фаза энтропии общества, если рассматривать общество как термодинамическую систему.

Рекомендую вдумчиво перечитать запись Пара слов о Марксе, Мао, деньгах и физической экономике, где сформулированы и признаки энтропии, и требования к системе с отрицательной энтропией.

2.  Нет физических законов, которые говорят, что каждое общество НЕИЗБЕЖНО должно быть энтропийной системой.

В частности, нет никаких физических законов, которые бы устанавливали предел на плотность энергопотока, доступного на душу населения.  Если общество не будет лениться, а будет искать и внедрять новые источники энергии, сосредоточившись на продуктивных задачах, никаких проблем не будет.

Факторами, способствующими нарастанию энтропии, является паразитарная деятельность, сверхпотребление и т.д. - в общем, ровно те факторы, что у христиан известны как смертные грехи.  

Казино, например, в Крыму открывают - это ровно оно и есть, как свежий пример.

Именно разбазаривание ресурсов в угоду этим смертным грехам и способствует вползанию в новую темную эру. Воспринимайте новую темную эру как благо, как фактор способствующий оздоровлению системы и зачистке от ненужного, который откроет дорогу новому витку прогресса.  Новая темная эра - своебразное свирепое лекарство, дарованное Вселенной (= Богом), которые приходят на помощь тем обществам, которые не способны справиться с энтропией самостоятельно.

Вопрос:

Вы предлагаете новый термодинамический принцип - снижение энтропии путем её роста. Скажте прямо - путем разрушения системы. В общем, этого я от Вас и добиваюсь. Не?

Ответ:

Я ничего не предлагаю и не призываю.  Я лишь констатирую - новая темная эра неизбежно навестит общество, погрязшее в грехе, так как именно грех и способствует нарастанию энтропии, а новая темная эра - лишь следствие.

 

Из комментариев


Комментарии

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(15:21:03 / 11-07-2014) новое

Ну, в общем то да. Пример западной и восточной римских империй и ньюансы их гибели в этом случае показателен.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(15:27:45 / 11-07-2014) новое

Вы, как и другие новые читатели, возможно, не читали запись «Термодинамика Темной Эры» или «Пара слов о Катастрофе Бронзового Века» - где с позиций физической экономики рассматривался как раз опыт прошлого, на основе работы известного археолога с богатыми фактическими данными.

Аватар пользователя constant
constant(16:20:37 / 11-07-2014) новое

 Алекснож, не было никакого Бронзового века - это выдумка изТориков, кот. по недоразумению называют учОными. Но катастрофа действительно была! Точнее - глобальные катастрофы периодически сотрясают нашу Землю.  В результате таких катастроф периодически вымирает часть животного мира, в том числе и люди. В частности по поводу последней глобальной катастрофы можно посетить в Турции экскурсию в МИРу(а)=при обратном прочтении=РИМ! Там всё наглядно видно!

 И напоминаю, что с 2004г начался начальный этап новой грядущей катастрофы.

 

 

Аватар пользователя Чебуратор
Чебуратор(15:30:33 / 11-07-2014) новое

Наказание будет. Положение дел серьёзное.

Но ПМСМ тут нет "объективных закономерностей" и научно прогнозируемого перехода "количества в качество"

Не всегда понятно, почему какой-нибудь Пол Пот доживает до старости в сытости и комфорте, а погибают невинные дети.

Допотопное общество получило 300 лет отсрочки после вынесения ему приговора.

И 300 лет продолжало заниматься беззакониями и непотребствами.

 

Не иначе "субъективный фактор" )))

 

 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(15:33:05 / 11-07-2014) новое

Речь не о конкретных индивидуумах, а о социуме и о процессах / обратных связях, которые длятся не годы, а десятки поколений.

Те же европейцы запустили проект империализма сотни лет назад, а плоды будут пожинать сейчас, когда возможности колониальной экспансии исчерпаны. 

Аватар пользователя good-society
good-society(16:18:08 / 11-07-2014) новое

Это не европейцы запустили. Иначе бы у них не было таких долгов. Вот тут из Спайделла свежее:

"Внешние долги по странам мира"

Аватар пользователя alexsword
alexsword(16:20:26 / 11-07-2014) новое

Это на текущем этапе империализма - финальном - они в долгах.  А раньше было не так.  Впрочем в 1903 их умные люди об этом этапе предупреждали: 

 

Пара слов о Китае и империализме

...

Но остается еще третья стадия, которая может быть достигнута, по крайней мере в Китае, в недалеком будущем,—она наступает тогда, когда капитал и организаторские способности имеются внутри страны и реализуются либо обосновавшимися здесь европейцами, либо  туземцами. Народ, вооруженный всеми производительными ресурсами, необходимыми для дальнейшего внутреннего развития своей страны, может обратиться против своего цивилизатора; выбившись из-под его промышленной опеки, он станет продавать дешевле его на своих собственных рынках, он захватит в свои руки его иностранные рынки и присвоит себе остальную часть культурной работы, которую еще остается сделать в других девственных частях земного шара. 

 

Те плоские доводы, посредством которых менее образованные фритрэдеры пытаются иногда отмахнуться от этих выводов, построенных на жизненном опыте, были уже своевременно опровергнуты.  Достаточно повторить, что «свободная торговля» никоим образом не может обеспечить интересы промышленности или промышленного  населения какой-нибудь отдельной страны; никакие теоретические, никакие практические соображения не могут помешать британскому  капиталу уйти в Китай, если там можно найти более дешевый или более интенсивный труд, точно так же, как они не могут помешать  китайскому капиталу и китайскому труду изгнать британское производство из нейтральных мировых рынков. Что применимо к Великобритании,—  применимо в одинаковой степени и к другим промышленным странам, которые опутали своими экономическими щупальцами Китай. 

 

Во всяком случае, вполне правдоподобно, что Китай сможет отплатить промышленным народам Запада их же монетой, либо присвоив себе их капитал и организаторские силы, либо же, что вероятнее,  заменив их своими собственными и наводнив рынки более дешевыми фабрикатами своего производства; отказавщись от их ввоза, он заберет свои деньги и наложит запрещение на их капитал и, таким образом, направит в обратную сторону прежний поток капиталов и, наконец, постепенно добьется финансового контроля над своими прежними покровителями и цивилизаторами. 

 

Это—вовсе на праздные фантазии. Если Китай в действительности обладает теми  промышленными и коммерческими способностями, которые ему приписывают, и если западные державы будут в силе осуществить свою цель и приобщить его к западной культуре, — весьма вероятно, что из этого произойдет именно подобная реакция. 

...

Энергия, не израсходованная на политическую и промышленную борьбу и на военные дела, пошла в Китае частью на усовершенствование некоторых сторон домашней жизни и личной морали, частью на действительное обогащение духовной жизни—глубокими религиозными и философскими идеями и внутренним самоуглублением в Индии и чисто практической утилитарной мудростью—в Китае. Только эти восточные цивилизации выдержали испытание времен; свойства,  которые дали им возможность так долго просуществовать, могут  служить предметом глубокого размышления для беспочвенных  цивилизаций Запада. 

 

Возможно даже, что самое существование этих более молодых и менее стойких цивилизаций зависит от того, сумеют ли они раскрыть сокровищницу восточной мудрости. Справедливо это или нет, но насильственное уничтожение своеобразных учреждений Азии ради удовлетворения нетерпеливой алчности или властолюбия Запада есть самое роковое, самое тупое непонимание истинного процесса мировой цивилизации. Стремление Европы к насильственному господству над Азией из корыстных соображений, оправдание этого господства ссылкой на то, что она цивилизует будто бы Азию и  подымает ее на более высокий уровень духовной жизни, будет, вероятно, осуждена историей, как величайшее зло, как безумие империализма. 

 

То, что Азия может дать нам из своих несметных сокровищ  мудрости, собранных опытом веков, мы отказываемся взять; а то многое или немногое, что мы могли бы ей дать, мы портим той грубостью, с которой это делаем. Вот то, что империализм сделал и делает для Азии. 

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(17:25:02 / 11-07-2014) новое

Зря такой пример привёл -- Пол Пот...

Почему?
Потому, что мы абсолютно ничего не знаем про Пол Пота и его режим. Для того, чтобы мы ничего не знали, поработали три машины пропаганды трёх империй -- Советской, Китайской и Американской. Уж очень нужна им была Камбоджа. Работали они строго в одну сторону, поэтому результат предсказуемый.

Более того, сейчас он самоподдерживается. Когда турист приезжает в Камбоджу и спрашивает про Пол Пота -- местные с радостью, за мзду малую, показывают ему братские могилы на 100 тыщь человек, те самые крестьянские тяпки, которые убили ещё 10 миллионов и прочую шнягу.

 

Аватар пользователя Rashaverak
Rashaverak(15:40:38 / 11-07-2014) новое

В связи с этим возникает вопрос: как в эту темную эпоху войти с меньшими потерями?

И что делать каждому конкретному человеку? 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(15:49:02 / 11-07-2014) новое

> И что делать каждому конкретному человеку? 

Сокращай энтропию на доступном уровне.  Скамейку условную можешь покрасить, молодежь, за которую в ответе, вразумить. Перед тем как купить что-то, подсказанное рекламой, подумать - а оно тебе реально нужно?


 

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(16:03:32 / 11-07-2014) новое

Простите, если выскажусь как "кеп Очевидность". По-моему, проблемы поднимаемые в этой статье (сокращение населения и приведения плотности требуемого энергопотока на одно лицо за счет убыли лиц) встала еще в конце-середине 19в, когда выяснилось, что промышленная эволюция/революция  порождает население, не занятое в производстве, но потребляющее ресурсы - т.е. избыточное. Поддержание империалистической модели требовало и частично утилизировало этот прирост. Но пик угля показал конечность ресурсов и было принято решение о сокращении физическом прироста и/или численности. Решалось все в рамках империй, т.е. умри ты сегодня, а я завтра. Т.е. империи начали войну на уничтожение как своего населения, так и конкурентов.

 

Аватар пользователя BERES
BERES(16:31:17 / 11-07-2014) новое

Продолжу мысль. 

... Но войны империй привели к парадоксальному результату - в результате всплеска интеллектуальных сил произошел переход на следующий технологический уклад - нефтяной. Что вновь привело и к росту населения, и к следующей войне империй, и к следующему укладу - ядерному.

И вот мы живем после пика нефти и ждем пика ядерного, плодясь и размножаясь в плотном энергопотоке. Только вот незадача: населения-то слишком много, 99.9% только потребляют этот ядерный уклад и понятия не имеют о том, "как оно вертится". В отличие от средних веков, когда 99% населения жило за счет своей и животной мускульной силы.

У человечества внезапно не осталось резервов энергии для рывка в следующий энергетический уклад. Ведь речь идет не о замене ручного цепа на паровую молотилку. Все интуитивно или сознательно понимают, что нужно строить коллайдеры, космические корабли, осваивать Луну и Марс  --   всё сплошь энергозатраты. А взять их неоткуда, всё в три горла жрет ненасытное человечество. Построим еще 10 энергоблоков - их на карманные фонарики и мобильники растащат. А резко, рывком построить 100 блоков - пупок у действующей энергетики развяжется. ПОТОМУ КАК ЭНЕРГЕТИКА СТАНОВИТСЯ ВСЁ БОЛЕЕ ЭНЕРГОЗАТРАТНОЙ. Как по причине ерои, так и по причине сложности научной. Это путь вниз по лестнице.

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(17:20:04 / 11-07-2014) новое

всё сплошь энергозатраты. А взять их неоткуда, всё в три горла жрет ненасытное человечество. - в этом и заключается "живительная" сила темной эры - отшвырнуть человечество обратно к сортирам во дворе и колодцам, сохранив при этом существующий энергоуклад. Высвободившиеся ресурсы направляются на научный рывок, после совершения рывка последует плавное увеличение социальных благ.

К сожалению при таком сценарии 90% населения городов "невпишутся" в новую стратегию развития.

 

Исключение составят страны с индустриальным способом производства пищи и административным способом распределения ресурсов. Такие страны смогут выдавать продукты по карточкам в количестве на 10-15% больше количества еды, достаточной что бы не умереть от голода, ну и соответственно одежду и прочие материальные блага так же выдавать по карточкам. Высвободившиеся ресурсы  направляются на научный рывок. Классический пример такой страны - Северная Корея. 

Так что в рамках отдельно взятой страны обойти темную эру можно, но для этого нужен хороший репрессивный аппарат + воля руководства.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(20:26:55 / 11-07-2014) новое

Скажите, а себя лично и свою семью вы видите с какой стороны смотрового окна биореактора? 

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(20:22:42 / 11-07-2014) новое

Спасибо за продолжение, в целом согласен с выводом, не согласен с ходом процесса, хотя может быть вы его ради приближения к выводу и сократили. Скажите, в чем вы видите выход из энергетического колодца-тупика?

 

Аватар пользователя good-society
good-society(16:55:12 / 11-07-2014) новое

Вы совершенно правы указывая на империалистическую модель. Эти проблемы возникают именно в ней. Социалистическая модель эти проблемы вполне может решить. В частности соцКитай решил проблему роста численности населения с помощью политики одна семья один(два) ребенок.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(17:30:54 / 11-07-2014) новое

не обязательно социализм. В принципе любая модель с гос распределением ресурсов сможет обойти темную эру. У социализма это получится быстрее и лучше чем у других. НО. Даже социализм при средневековом способе производства продовольствия не сможет устоять перед темной эрой. 

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(20:35:14 / 11-07-2014) новое

Дело не в измах, а в менталитете населения. Если для китайца достаточно решения императора или КПК, то для европеца придумали суфражисток и пидарасаф. 

 

Аватар пользователя элемент
элемент(16:19:49 / 11-07-2014) новое

Очень хорошо сказано про смертные грехи. СССР был самодостаточной системой, полностью обеспечивающей себя энергией  на "что то пошло не так".  И самое обидное  растерзала  полуразложившаяся обанкротившаяся  западная падаль. 

 

 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(16:34:01 / 11-07-2014) новое

Главная проблема на мой взгляд как то писал, комент в посте по по циклам :http://aftershock.su/?q=comment/1054327#comment-1054327 , пока это не произойдёт , решить проблему и вырваться из порочного круга не удастся , это все равно что линейкой, мерить цвет дерева . ( упращённо ) . По другому , не одна стрела выпущенная даже самым метким стрелком и попавшая точно в цель , не способна поразить всей площади мишени. 

Кризис Эволюции. 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(16:30:28 / 11-07-2014) новое

Противоречий в Вашей точке зрения не вижу.  Рекомендую, кстати, иногда писать отдельным заметками, в комментах не все успеют прочитать.

 

Аватар пользователя Болт
Болт(21:40:06 / 11-07-2014) новое

Потрясён использованием библейских терминов вместо графиков и цифр. И это правильно - об Апокалипсисе именно так и уместно говорить.