Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Нет, я понимаю, что не хочется верить, что существуют непродажные люди, когда сам такой.
Но в самой этой логике когда "Папа Римский - человек Ротшильдов" всегда окажется кто-то, кто "ничей". то есть, когда над ним никого. С такими Вы знакомы? О таких слышали? Назовите имя!
Нельзя быть проще, если предстоит починить сложную систему, особенно, если она находится в пространстве смыслов.
Итак, есть люди, за которыми уже некому стоять? Или все "чьи-то"?
2. А куда делась элита с многовековой историей? Поубивала друг друга в гражданскую войну?
По ним и надо жить. Понятия - это и есть общественное устройство, прошедшее проверку Истории. Закон - это "оцифрованные" для простоты правоприменения понятия.
То же, что и в Сирии, Цхинвале, Приднестровье и так далее.
Защищает Россию.
Проводит крайне важные организационные мероприятия, без которых все действия ополчения обречены на провал. Он является в одном лице Реввоенсоветом и Ревтрибуналом Новороссии. По факту.
А провокаторов с Дождя Стрелков сам в ролике благодарил за военно-техническую помощь. Он их знает. И они его. Но игра здесь сложная, сами понимаете.
Вот это смотрел? Потом ещё поясню
над ним - прослойка интересов
над ней - пространство идей
далее - концептуальный и проектный уровень
далее - пространство смыслов,
далее - уровень предельных оснований
следующий уровень уже не постижим с помощью интеллекта (разума).
Стрелков работает на уровне приказов и действий.
Ахметов - на уровне интересов. Там же и Путин, кстати.
А и Кургинян и Просвирнин - с уровней повыше, какими бы странноватыми, а иногда и просто отталкивающими они не казались. И нужно понимать, что оба реализуют глобальные проекты, непримиримые до крайности - гуманизма и прогресса в первом случае и радикального консерватизма во втором.
С этой колокольни уже видно, как именно и кто пытается (и небезуспешно) перевести Стрелкова "на тёмную сторону Силы" (пардон за вульгарную метафору)
и направить его на борьбу с российской властью,
которая, будучи сама по себе довольно несимпатичной,
создаёт условия для формирования нового политического субъекта,
над взращиванием которого идёт работа ряда бывших разведчиков КПСС,
временно не имеющих официального статуса...
Это понятно?
Теперь я весь внимание.
над ним - прослойка интересов
...
следующий уровень уже не постижим с помощью интеллекта (разума).
===
Интересная концепция, перекликается с "Лестницей Пиаже". Вот этот последний пункт напрочь разделяет знание и практику. О слабой связи между гносеологией и онтологией косвенно говорит Дугин, на примере собственного фиаско с прогнозированием реальности http://maxpark.com/community/politic/content/2849300
Мое видение по ситуации на Украине было изложено достаточно давно. http://maxpark.com/community/4765/content/2810239
С тех пор оно не поменялось.
Насчет "уровня, не постижимого с помощью интеллекта" - также вполне понятно :).
А вы, Джон, полагали, что люди, которые внедрили системы супер-ЭВМ в аналитическую разведку - были глупы ? Там ведь не интеллект , а статистика "рулит" :).
Насчет "уровня, не постижимого с помощью интеллекта" - подумайте хорошенько, чем мотивировано куриное яйцо и на основании какой науки в нем получается цыпленок? )
http://www.youtube.com/watch?v=L-yOCkW33C0
===
Яйцо - замкнутая система, это важнее "масштабности" )) Вы же про совсем другое чем я говорите - про маленькое дерево в семечке.
===
Двойка, садитесь. Зигота обязательно должна быть замкнутой системой, иначе не сможет идти процесс дифференцировки бластомеров. Далее рекомендую вам не рассуждать о вещах хорошо изученных, если вы в них ничего не понимаете ) Лучше про философию, она пока не изучена ))
Ну, не знаю, может поправите. но я всегда думал, что развитие эмбриона (может, я не так выражаюсь) - это неравновесный процесс диссипативной самоорганизации в открытой системе... Или нет?
Просто я этим интересуюсь от случая к случаю, а Вы, я вижу, в теме.
Не откажите в любезности, а то в статье нет списка литературы. )
Не знаю, до чего дошла наука за последние 30 лет, пока я торговал автомобильными красками, но в середине восьмидесятых годов прошлого века у нас были чёткие представления. что это то, о чём я говорил раньше. Для этого в "термодинамике неравновесных процессов в открытых системах" (той самой науки, которая изучает рост циплёнка из яйца) был разработан матаппарат для описания самоорганизации (возникновения когерентностей) в любых потоках - вещества. энергии, информации, в частности, денег. )
Частным приложением этой науки можно считать теорию динамического хаоса...
В частности, лопнувший пузырь деривативов - типичный прогнозируемый на 110% и, соответственно, инсперированный в стратегически выверенный момент - переход от диссипативного к консервативному типу самоорганизации систем распределения оцифрованного труда (финансовых инструментов). Это - брюссельская школа, перекочевавшая в Санта-фе...
А "Зоар" - это вообще про другое. Абсолютно. И совсем не о пиарамиде смыслов, которую я тут распинался, опивывал.
Об этом - в следующем комментарии.
Сразу насчёт материи, энергии и информации.
Живые процессы от неживых и отличаются тем , что в них производится информация... эмерджентность и всё такое, когда свойства системы качественно превосходят свойства составных её частей. Ладно, не суть. Я так, по памяти.
А Кургинян занимался этим плотно и знает всё гораздо глубже. (просто офигеть, насколько глубже). Мы на эти темы общались. В группе. не тет-а-тет. Но всё равно, было даже страшно, насколько человек может так много знать и понимать.
Поэтому, когда он критикует Маркса, или приезжает накрутить хвоста Губареву со Стрелковым, моё мнение, он имеет на это полное моральное право. Полейшее!
А если знать, в каком темпе работает его команда и что спят они уже лет двадцать по три часа в сутки...
Как я понял, у нас с вами судьба одинаковая, мне тоже последние 25 лет пришлось заниматься совсем не тем чему нас учили на физфаке ) Теория хаоса, о которой вы говорите, и синергетика - это все интегральные науки, они изучают работу систем, но не сами системы. Разница примерно такая же как между изучением движения поездов и созданием с нуля железнодорожного транспорта в стране.
А "Лестница Пиаже" - это не Каббала, а психология. Эта концепция описывает этапы становления интеллекта у детей, но применима и к эволюции разума как такового - от примитивного вестибулярного аппарата и спинномозговых рефлексов к структурному мышлению, затем к организационному, а вот затем к тому, которое, как и последний уровень вашей иерархии, нельзя описать языковыми средствами. Про него можно лишь сказать что это "не организационный уровень".
А про каббалу Бегушев заикнулся. Вот я и запостил.
Дык... это... Кургинян - левый, а не правый. Правый, скорее - Зюганов. )
А Дугин... вот, какого лешего он фон Триера выграживал?.. А, ладно...
К утру должно появиться длинное кургивидео на eot.su с подробностями. Будем посмотреть.
1992г. Проханов, Дугин, Кургинян, Шурыгин против либералов
В эксплуататорском обществе новой России Кургинян - левый, либерал, патриот.
А в советском обществе был левым консерватором.
Если сказать, что Кургинян - прввый, то выйдет, что он за неравенство и эксплуатацию, а это не так.
===
"левый, либерал" - такого не бывает, либерализм - это идеология капитализма и буржуазии, то есть класса эксплуататоров, поэтому она правая по определению.
Консерваторы выступают за постоянство социальной структуры, они хотят чтобы слои не перемешивались, чтобы элиты оставались элитами, а массы - массами. Ведь если чей-то род будет много поколений богатым, то дети там смогут получать качественное воспитание, образование, и постепенно станут благородными.
Монархисты - вот яркий пример консерваторов. А либералы - те наоборот, считают сословное деление общества вредным и приветствуют ротацию элит. Либерализм - это идеология буржуазии, а консерватизм - госслужащих, чиновничества. Сюда относятся многие, в том числе ученые, хозяйственники, но в первую голову это сотрудники спецслужб. В частности, Кургинян с ними связан жестко.
http://coroma.ru/aktualno/aktualno01.htm
"Но доминирует в структуре углеводородных запасов Арктики не нефть, а природный газ. Природного газа в Арктике, по данным ученых, около 1550 трлн кубометров (достаточно для удовлетворения мировых потребностей в течение 14 лет). При этом большая часть неразведанных запасов нефти залегает вблизи берегов Аляски, а почти все арктические запасы природного газа — у берегов России.
Согласно российским оценкам, основывающихся на результатах сейсморазведочных работ и бурения, большинство из которых были выполнены в 80-х годах, во времена СССР, запасы Арктики составляют порядка 100 млрд условных тонн газа и нефти".
http://www.gazeta.ru/science/2012/05/26_a_4602393.shtml
Этого достаточно ? :)
п.ч. это только из открытых источники в СМИ. В реалиях - запасы больше.
Что до Кургинян и К. - никто не умаляет его достоинств. Но каждому сверчку - свой шесток.
Качество развития плода в яйце, и сам факт его развития, Джон, зависит от длины астрономических суток, влажности, магнитных полей и пр.пр.пр. куда помещают яйцо :). Более того, яйцо дышит - то есть, оно поглощает кислород из внешней среды и выделяет углекислый газ во внешнюю среду :). Внимательнее относитесь к примерам, которые используете.
но пока не до того.
Армия хунты в 15 минутах от Донецка. Сражается, говорят, только батальон "Восток"...
Вот пример.
Говорим с сыном про реинкарнацию. Он говорит:
- папа, воскресают только герои. Я ему:
- Ты что, Вергилия читал? А он с усмешкой:
- Нет, я в Варкрафт играл )
Просто всё нагляднее.
Что до Кургиняна, то вот просто скажите мне, кто ещё воюет на проектном уровне, на смысловом? Что было бы с нами без Поклонной горы?
Не исключено, что хуже, чем сейчас на Украине.
Ладно, сейчас не важно.
Донецк, похоже, вот вот сдадут хунте.
Возврат в совок - это хуже всего.
Вот, я там не жил, но, говорят до 1957 года идеи коммунизма ещё небыли извращены.
Короче, работы невпроворот.
Войны на проектном уровне - как таковой нет :). Есть некое состязание, игра, при которой, перефразируя Черчилля, из-под ковра иногда выкидывают трупы, как сегодня Новодворской, или в свое время Илюхина. От войны это отличается тем, что в определенный момент злейшие враги могут внезапно превратиться в теснейших союзников, а вчерашние идейные союзники - в смертельно сражающихся врагов.
Я как-то приводил пример, что мелкобуржуазное общество, не урбанизированное и обладающее огромным потенциалом развития - свободной землей и ресурсами, можно превратить в "империалистическое" - только через диктатуру "социализма" и морковку "коммунизма" :). Вы никогда не задумывались, что "вожди пролетариата" занимали в сословном российском государстве далеко не последние места? Генерал-лейтенанты, потомственное дворянство, крупные землевладельцы и пр.
Имена людей, определяющих идеологию нынешней власти я вам называть не стану. Поделюсь только своим наблюдением - с 1917 года мало что изменилось :).
===
Немцы, и так ясно было, без намеков ) У нас упорно используется немецкая философия, и никого это не удивляет )
Так - есть. А должно ли так быть?
Нет, должно быть по-другому.
И наша задача реализовать это "по-другому", а не констатировать пагубность (и тем более, доказывать благо) того, что есть.
С империализмом, социализмом и коммунизмом спорить не хочу, хоть у меня и сложилось мнение, что здесь у Вас в голове какая-то каша. (пардон, если что)
Я просто строю то, как должно быть. Локально, пилотными группами единомышленников, набивая шишки, насколько хватит времени моей жизни.
Удачи вам в вашем труде. На Востоке говорят что-то типа такого : "Только идущий по пути достигнет конца пути , или останется прахом в нем, облегчив путь следующему идущему".
В нашем случае "остаться прахом" - счастье, если будет "следующий идущий".
А вот с этим могут как раз возникнуть проблемы.
Что пользы человеку от всех его трудов, над чем он трудится под солнцем?
Род уходит, и род приходит, а Земля остается навек.
Восходит солнце, и заходит солнце, и на место свое поспешает,
Чтобы там опять взойти;
Бежит на юг и кружит на север, кружит, кружит на бегу своем ветер,
И на круги свои возвращается ветер;
Бегут все реки в море, - а море не переполнится,
К месту, куда реки бегут, -
Туда они продолжают бежать;
Всё - одна маята, и никто рассказать не умеет, -
Глядят, не пресытятся очи, слушают, не переполнятся уши.
Что было, то и будет, и что творилось, то творится,
И нет ничего нового под солнцем.
Бывает, скажут о чем-то: смотри, это новость!
А уже было оно в веках, что прошли до нас.
Не помнят о прежнем - так и о том, что будет, -
О нем не вспомнят те, кто будут позднее".
Увы.
Чтобы он продолжал возглавлять ополчение, наверное, да?..
На стороне какого Киева? У Киева что, своя игра есть?
Какого Путина? Этого застенчивого западника?
Понятно же, что из Путина сделали пугало для русофобов, чтобы те по глупости несусветной все силы бросили на его свержение. Как из Медведева сделали канализационный коллектор для оранжоидов,
А на смену ему, как думаете, кого поставят? Гораздо более решительного остервенелого антифашиста! Только так можно сдержать китайскую экспансию.
2. Если "нет у нато в Европе сил для развязывания полномасштабной войны против России( ну нет хоть обкакайтесь)))! " то зачем они Россию в эту войну втягивают? Или, по-вашему. это просто побочный бонус украинской разводки лохов?
По поводу действительной народной поддержки - восточным про-российским народом украины .........
Похоже - что идёт капитальная инвентаризация Русской весны .........
Но эта инвентаризация несколько запоздала - Закат этой авантюры более чем Очевиден ........
А на самом то деле причина отхода совершенно объективная - в Славянске нечего жрать, нет воды и света. Нет и не предвидится, как в такой ситуации объяснить бойцам что именно мы защищаем? Недовольство населения породит смуту в войсках, и оборона может закончиться в лучшем случае арестом полководца и сдачей города. Стрелок сказал что в большом городе проще организовать оборону, и он прав ,потому что в большом городе больше жрачки ))
Насчет "объективности" есть такая простая вещь - телефон называется. Бойцы выполняют приказ, а не ждут разъяснений, в нормальной ситуации.
Режиссера, естественно, интересует вопрос: почему сразу после начала регулярных поставок от "гражданского общества", занавес театра опустили, и артисты - быстро и без предупреждения слиняли ? Слиняли, при этом сболтнув про "нового Навального и Немцова" и Ростов-папу ? Ростов, кажется, пока на украинский город ?
Послушайте внимательно, и поймете озабоченность режиссера .
===
Я вам и говорю об этом - режиссер Кургинян мыслит знаковыми событиями. "начало регулярных поставок" - смена министра обороны - разговорчики про Навального и Ростов. Осталось только увязать все в конспирологическую идею - был звонок и новый командарм открыл проход на Донецк.
Практики не мыслят такими категориями, потому что в реальности нет знаков, а есть процессы. Накапливаются сила противника, тают запасы продовольствия, растет негативное отношение населения, снижается исполнительская дисциплина. Вот в этом варится практик, потому что для него люди - это не хомо сапенсы, как для ученого, а те кто ест и пьет - живет одним словом.
Самолет разгоняется по полосе, и достигает скорости принятия решения. Как объяснить теоретику почему решение принято именно на этой плите, а не на другой такой же? Есть исследовать плиты, то понять невозможно.
п.с. насчет плит и теоретика - и не такие задачи решали :).
===
Кто бы сомневался )) результат "решения" общеизвестен - страна развалилась, не будучи способной прокормиться и защититься )) Вод до чего идейные шаманы доводят народное хозяйство ))
===
Такие вещи лучше рассказывать своему психиатру )
Политики имеют большие деньги, большие проблемы, короткий срок профессиональной жизни и большие проблемы после окончания этой жизни. Политтхнологи имеют большие деньги, не имеют проблем и их профессиональная жизнь никак не связана с политиками, то есть политики приходят и их уходят, а поллиттехнологи остаются :). Разница такая же как между профессиональным воякой и купцом, скупающим добычу у профессионального вояки за стакан водки.
Редко кому из политиков удается перейти в политтехнологи. Политтехнологов, сремящихся в политики - я не встречал.
===
Ну как же не встречали, вот прямо в этом ролике ваш знакомый Кургинян позиционирует себя как политика - он демонстрирует отсутствие шефа, и пытается встать над военными. Это политический уровень. Правда военные не согласны принять его в качестве политика, что вполне объяснимо ))
Шеф у любого "политика" - это тот, кто его финансирует.
п.с. "Воля" исходит от банкиров, если грубо :)
"Понимание" возникает после того, как "знание" применяется на практике :). Сильно сомневаюсь, что таковое "понимание" распространено у второгодников :)
Про банкиров могли и не говорить, и так было понятно. Раз человек околдован дурманом конспирологии, значит он уверен что Рокфеллеры с Ротшильдами раскручивают "жернова глобализации" и строят козни в своих тайных масонских ложах ))
Ваш перл "Депутат госдумы - не политик, а президент - политик" - достоин опубликования во всех мировых СМИ :). Он равен известному : "Парламент не место для дискуссий ! " :))))
В наше время депутатов ГосДумы, естественно, уже невозможно отнести к категории "политиков", т.к. от их субъективных мнений практически ничего не зависит. Хотя в российском законодательстве совершенно иной принцип заложен.
Но было время когда именно от депутатов ГосДумы все зависело, и судьба России, и ее экономики и ее политики, и даже судьба президента РФ :).
По поводу Рокфеллеров , Ротшильдов, "дурмана конспирологии" и жерновов глобализации - насмешили. Вы полагаете, что президент России занимается исключительно делами обозначенными в Главе 4 Конституции России ? :))). И что в России всем "гарантировано" бесплатное жилье, медицинская помощь, образование и пр.пр.пр., как обозначено в Конституции? А если это не так - значит, обществом управляют не совсем так , как написано в законах ? А как им управляют , по вашему ?
Если вы идете в пункт А через пункт Б, и знаете, что в пункте Б вас ждут голодные людоеды - вы не ищите обходных путей, а все равно продолжаете движение, пока не получите умение общаться с людоедами в пункте Б, что ли ? :))))
Но пусть будет ваш пример про антилоп гну, которые не ходят к водопою через стойбище львов. В чем заключена практика, ведь это должны быть осознанные действия, а когда заяц роет нору, это не практика, а просто рытье норы ))
Разумеется, в Англии все иначе, английский парламент является не только источником политической власти, но и носителем суверенитета. Но парламент - это коллегиальный орган политической власти, а по отдельности его членов можно называть "политиками" лишь условно, чтобы обозначить их принадлежности к сфере политики, но не их статус.
А если это не так - значит, обществом управляют не совсем так , как написано в законах ? А как им управляют , по вашему ?
===
Так я вам про это и говорю, только вы не слышите. Все движется во исполнение идеи политика - под нее выстраивается все остальное - идеология, право, даже этика и мораль. Разумеется делается это так чтобы идея была реализуема. Можно разрешить пытки, публичные казни без суда и следствия, но это обречет страну на изоляцию и мало какая идея сможет быть реализована. Корейцам плевать, там идея - это культ рода Кимов, там плевать на изоляцию, народ и опилками можно кормить.
ТО есть, политика "создала" ту экономику, которая ей была нужна. Не создала, а просто придумала и утвердила. Но по Грамши кроме политики в надстройке есть еще и гегемония, она у него интеллектуальная, это "власть идей". "Кто владеет дискурсом - тот владеет всем". А дискурсом владеют как раз Кургинян и Ко, они на протяжении многих лет постоянно дают установку и населению, и власти. И эта интеллектуальная гегемония способна создать нужную ей политику, и даже переворот совершить. Что мы и видим.
Ваш покорный слуга не просто "общался", но работал длительное время в этой среде :). Конечно, вам, снизу (вспоминая известный анекдот) виднее - как и что. Мы, грешные, дерьмо выгребали.
Одно могу заметить - большая часть из что что написано и показано по ТВ про "российскую политику" - это сказки для дурачков. Апофеозом этого является нынешняя пропагандистская компания по украинским событиям.
Оставайтесь при своем мнении. Так проще жить. Главное - спокойней :).
п.с. не преувеличивайте роль таких людей как Кургинян. И не преувеличивайте роль идеологии в военном перевороте октября 1917 года.
Надстройка = политика + гегемония
Базис = экономика
То есть, получается что у надстройки тоже есть политический базис и идейная надстройка, и уже конструкция выглядит гораздо более интересно. В частности, видна опасность что интеллектуальная элита может управлять политической и протащить под видом патриотизма очень нехорошие идеи. Хорошо что власти это вовремя поняли, отчего Кургинян так засуетился.
Судя по вашему ответу - не стоит вам ходить в пункт А через пункт Б....
И НЕ занимайтесь ненаучной фантастикой и конспирологией : "Ведь на каком-то отрезке именно телевизор определял политические решения Кремля, правда потом власть придержащие поняли что их куда-то ведут на веревочке". Никогда такого и близко не было.
Нет борьбы между политической элитой и интеллектуальной. В России не осталось ни первой, ни тем более - второй.
Никогда такого и близко не было.
===
Бу-га-га )) Я вам приведу бренды, которые создала пропаганда, а потом их использовал в своих речах Путин - "вооруженный нацистский переворот", "киевская хунта", "национал-предатели" итд. Вы думаете Путин с трибуны пропагандой занимается? Или может его использует пропаганда в качестве рупора? Ничего подобного, Путин говорит то что он сам думает, но думы эти формируются под впечатлением услышанного в зомбоящике.
Нет борьбы между политической элитой и интеллектуальной. В России не осталось ни первой, ни тем более - второй.
===
Насчет политической элиты согласен, но там есть "врио". А вот мыслители имеются, причем, особо сильные философы принадлежат к ультра-правому крылу. Слабые политики и сильные технологи - в этом и заключена опасность
===
Да елы палы, вы опять глазами политработника смотрите, это он должен понимать без слов начальника и предугадывать мнение. А политику это не нужно, ведь он поручает, а не отчитывается. И шефа у него нет. Даже в Политбюро было единоначалие, что Брежнев "без слов" должен был понимать?
Компания т.н. "ликбеза" (1919-1930-ый года) которая охватывала десятки миллионов человек - это только небольшая часть этой работы. Ваше неведение в этом вопросе вполне понятно : Лицом к лицу - лица не увидать :).
Насчет президента - да, иногда ему приходится заниматься и пропагандой. И даже рекламой - продукции отечественного автопрома, к примеру :). Как любому президенту в любой стране мира :).
п.с. Вы полагаете, что партноменклатура в Союзе формировала свое мнение , базируясь на информации из советской прессы и телевидения, что ли ? :) А зачем тогда КГБ всяческие и "разведки" многочисленные - нужны ? Штаны протирать ? :)))
За фильм спасибо, но мне больше интересна политологическая концепция Грамши, а все остальные наши с вами темы можно свернуть как пустые ) Если, конечно, они вам не интересны.
Любой "политик" обязан отчитываться - регулярно и периодически :). Даже любой император это делает :). В ином случае - это уже просто диктатор, а не политик или император.
п.с. мне интересен ваш алгоритм принятия решений.
Вот. И поэтому концепция Грамши была в то время чистой теорией, она не могла быть эффективно реализована. А вот сейчас все изменилось и технологи получили возможности мотивировать политиков. Что называется "хвост завилял собакой" - это же не случайно в воздухе вертится, а потому что мы попали в Зазеркалье.
КГБ боролся со шпионажем и идеологическими диверсиями, они не могли ловить советников, потому что их прикрывала партия. А вот редактора журнала Огонек КГБ мог запросто посадить и на том вся ваша мощная структура Культпросвета заканчивалась ))
Кому царь Петр отчитывался и кто его дрючил за срыв графика строительства Санкт-Петербурга? ))
Политик отчитывается регулярно и периодически перед избирателями :). Странно, что вы этого не знали... А Император - на исповеди, у своего духовника. Ну, этого вы точно не знаете :).
Для аппаратчика важен статус. И личный, и собеседника. Никаких претензий, просто говорю что это не единственная ценность в мире, и не для всех она главная )
В СССР оборонкой тоже занималось "министерство машиностроения", а заводы по выпуску зерновых комбайнов выпускали продукцию "с вертикальным взлетом" :).
п.с. редактора журнала Огонек, не токмо КГБ, а сам Андропов не мог без разрешения в разработку взять, не говоря уже об "аресте" :). А вот публикации в этом журнале вполне хватило бы, чтобы Андропова выгнали взашей - не только из КГБ, но и из партии.
Не все то золото, что блестит.
===
Это, простите, не результат, а натуральная фикция. В чем реальная заслуга большевиков - так это что они в ХХ веке умудрились построить древнее доисторическое государство ) Пирамид только не хватало, вместо них были космические корабли ) Оно было не феодальное, и даже не рабовладельческое, а натуральная колония инопланетян ))
А вот публикации в этом журнале вполне хватило бы, чтобы Андропова выгнали взашей - не только из КГБ, но и из партии.
===
И чего же главред такую возможность упустил? )) Думаю он бы не успел отдать распоряжение "В набор" ))
Анатолий Владимирович Софронов (19 января 1911 — 9 сентября 1990) - русский советский писатель, поэт, публицист, сценарист и драматург. Лауреат двух Сталинских премий (1948, 1949), Герой Социалистического Труда (1981).
В 1953—1986 годах был главным редактором журнала «Огонёк».
Многие пьесы Софронова имеют политическое содержание и, с точки зрения ряда критиков и литературоведов, в частности, немецкого слависта В. Казака, «представляют собой дешёвую пропаганду»
п.с. Не собираюсь я досье на вас заводить :), мой интерес - на ЧЕМ вы основываетесь и чем мотивируетесь, когда делаете такие заявления ?
Плохо вы ту систему знаете, как я посмотрю..
===
Я "ту систему" знаю как рациональный и вполне адекватный государственный механизм, и не наделяю ее мистическими, метафизическими и конспирологическими измерениями ))
Официальный "статус" означает доступ обладающего этим статусом к определенному уровню информации.
Упрощая : рядовой в армии не знает что его, болезного, ждет завтра, генерал - знает что ждет сотни тысяч солдат и завтра и послезавтра, и возможно - через неделю, а маршалу известно - что ждет и миллионы солдат и сотни генералов в ближайший месяц.
Любой, как вы выразились - "аппаратчик" знает, что реальный статус собеседнику никогда не показывают - по целому ряду весьма весомых причин. Потому всяческие регалии, погоны, бляхи и герба, для аппаратчика - пустой звук. Можете хоть с головы до ног обвешаться наградами, званиями и верительными грамотами - а без соответствующих рекомендаций с вами даже общаться не пожелают :).
п.с. Собственно, в нынешнее время - мало что фактически изменилось.
Или как там было в партии?
А это - аппаратчик : http://youtu.be/FucMCrqPjzI
===
Что же вы меня все время за чудовище принимаете. Как можно, попросить человека рассказать, а потом его же и высмеять? )
Да меня один единственный организационный момент интересует - как можно создать такую организацию, чтобы ее неконтролируемая верхушка гарантировано не поменяла политику? Ведь это уровень, который находится выше государства и права, выше политики, выше вообще всего формального. Как регулировать процессы на этом уровне?
Съезд и пленум не могли регулировать работу ЦК и Политбюро, там только хлопали. Во всяком случае в конце пути.
===
Давайте на простом примере посмотрим. Министр обороны принимает решение провести учения. А дальше начинает работать аппарат - они рассылают приказы и вообще делают всю документальную обвязку по снабжения и обеспечению. Но решение должно быть принято, а иначе аппарат не сможет работать, ведь он действует только *во исполнение* решения.
Кто-то приемлет конспирологию, кто-то - не приемлет. Но если без знания собеседником конспирологии как таковой - ему невозможно дать разъяснение - зачем вообще разъяснять-то ? Если вы не владеете английским - зачем с вами беседовать на английском? Уж проще свернуть тему и не мучиться ? :)
===
Это неправильное понимание ) Я всего лишь *не практикую* конспирологический подход к рассмотрению реальности, но это не означает что я не понимаю эту сферу. Разные вещи - быть убежденным национал-социалистом и понимать национал-социалистическую идеологию как ОДНУ ИЗ многих. Так что хоть о пифагорействе, хоть о нумерологии, хоть об эзотерике - все обсуждаемо. Но работа в пространстве знаков, знаковых событий сама по себе не может дать конструктивного результата, обязательно нужна привязка к материальной стороне реальности. Поэтому если вы не видите способа физической реализации своей идеи, то значит это и не идея вовсе, а блуждание в лабиринте "чистого разума". Другими словами - все должно сводиться в форме "Взвод! цепью налево ложись! штыки примкнуть! пулеметчики, планка 500!" ))
===
Вот тут полностью и целиком согласен ) Даже мало того, аппарат имеет собственные методы "работы" с руководителем. Сначала обволакивает его заботой, потом создает ему проблемы, а затем переваривает. Помните мультик, как герой убивает дракона и сам драконом становится? Вот это его аппарат сделал драконом.
Этот уникальный организм умеет переживать любые катаклизмы - войны, революции, чистки. Он может десятилетиями находиться в законсервированном состоянии, но потом все равно вылезет и проявит свою суть )
Да понятно что волюнтаризм, больше просто быть нечему, один Сталин смог курс держать. А остальные ВСЕ разваливали страну, просто в разных плоскостях
I dont know. Sorry :)
===
А мы что делаем? )
Слышали в Латинской Америке Путин списал Кубе 32 млрд. долга, не знаете зачем это делается? )
Кроме «плоских» чисел существовали «объемные» числа – пирамидальные, кубические и т.п. Платоновы идеальные тела – правильные многогранники - понимались именно как формы чисел. Согласно Платону, фигурные числа занимают среднее положение между вещами и эйдосами. Не будет преувеличением сказать, что во времена Пифагора числа играли роль эйдосов. Сам Платон «почти отождествлял свои идеи с пифагорейскими числами». В «пифагорейско-платонической аритмологии или структурологии» категория числа сливалась с категорией символа.
http://www.pravda.ru/politics/27-07-2002/837334-0/
===
Нет, это граждане и опер) Аппаратчики в поля не выходят, они у канцелярии крутятся )
===
Хотите сказать что латиносы *более вхожи* в масонство чем ребята из кремлевской песочницы? ) Что-то я сомневаюсь в этом сильно. Китай - возможно, но не Куба только, это несерьезно. Вы Фиделя с Елизаветой Второй путаете по-моему. И там и там острова, спутать легко )
===
Если они такие продуманные, то зачем довели дело до майдана, до разрыва отношений? Надо давно было своих политиков приводить во власть. А то как в старину получается - гром не грянет - чекист в командировку не поедет )
Источник: Eurasianews
"Мышление - это логически упорядоченные грёзы, путешествие воображения в то, что может оказаться истиной"
Но на вашем уровне отличий между ними - не понять. Для европейца и дервиш - есть кладезь мудрости :).
"Быть чужим" - это значит "быть чужим" - с НАмыленным взглядом, ЗАмыленным или без оного вовсе. Тем более, что "философ", по определению, "своего" взгляда иметь - не может :))).
п.с. Хаям был хорошим математиком :), он писал о своей реальности, в которой жил :). То, что вы считаете "творчеством Хайяма" - в большинстве своем есть дерзания ума других авторов. Восток - дело тонкое :).
Европеец считает западного умного человека "мыслителем", а восточного - "мудрецом". Чувствуете разницу? Мыслитель мыслит, а мудрец - он не мудрствует. Мудрец - это носитель мудрости. Мыслитель способен понять сам и объяснить другим, а мудрец ничего не объясняет, а только запутывает, будто нарочно ) А чаще он молчит, но это "молчание мудреца" отличается от молчания идиота, они молчат о разном )
То есть, европеец своих называет мыслителями, а восточных - мудрецами. А азиат? Какие он понятия использует? Я так понимаю что своих он называет "дервишами", а европейских, наверное, "учеными"?
Про Хайяма согласен с вами.
Что, собственно, вы и видите - на примере Китая, который сегодня воссоздал "мировой социалистический лагерь", незаметно дав умереть великому северному учителю :).
По своим ученикам , которых тренировал когда-то , знаю, что знание набора приемов рукопашного боя делает ученика сильным в обороне, но знание технологии применения тех же самых приемов - делает его опасным в нападении :).
Зачем плодить число опасных людей ?
===
Запад не борется с Востоком, побеждать его не хочет, хотя и может. А Восток диаметрально - хочет победить Запад, но не может. Потому что бодливой корове бог рогов не дает )
В Японии рекомендуют не жестикулировать при разговоре с гражданами, ибо могут счесть за агрессию и побить. Держите, мол, руки вдоль туловища, от греха ) Как видите, не все действия европейцев "товарищи с Востока" способны верно интерпретировать, и то что вы называете империализмом и понимаете как желание "поработить и обложить данью" - на самом деле есть стремление приобщить азиатские страны к гуманизму, прогрессу и просвещению )
Запад стремится к сотрудничеству и партнерству, а Восток - к доминированию и принуждению. И эти две системы взглядов не могут никак гармонизироваться, потому что шарлатаны от политики постоянно мутят воду. То они мировой коммунизм придумывают, то "мировую социалистическую систему", все что угодно, лишь бы сохранить нищету Востока )
Заметьте - коммунизм и социализм придумали в Европе :), а реализовал его - Восток, и при помощи этого самого коммунизма - бьют Запад, забирая оттуда техносферу, но сохраняя высокую рождаемость. Се ля ви. Хорошо смеется тот, кто смеется последним, потому как последний - выжил :)..
===
Опять у вас Восточное понимание ) Не "приобщить", а освободить ) Освободить от влияния воинственной архаики азиатских элит, которым нравится феодализм. Сами подумайте - шатры, гаремы, рабы - ну какой нормальный хан от всего этого откажется? )
Европа - физически вымирает
===
Бу-га-га )) Европа не "вымирает", а готовится к метаморфозе )
===
Это что-то вы совсем не в строчку сказали. В обозримом прошлом Корея была японской территорией, а после войны она получилась оккупированной войсками СССР (север) и США (юг). И пути развития этих двух частей Кореи резко разошлись.
===
Бу-га-га )) Что же вы так буквально все понимаете, еще скажите что войлочные халаты уже не носят и после плова руки об волосы не вытирают от жира )) Шатер может быть из стекла и бетона, важен не материал, а то что в нем живет Эмир. Вы сравните работников в доме Обамы и прислугу во дворце Эмира. Это наложники, он так к ним относится как к наложникам, и неважно что в трудовых договорах записано, эти люди - рабы. Но они не возражают, их не надо освобождать, им нравится быть рабами.
А вообще, Абу-Даби, Дубай - это слишком "запад", они даже с Саддамом воевали за Кувейт, а настоящий восток - это Иран, Пакистан, Индия, Китай. И наша Средняя Азия еще. Япония. Корея.
===
Ничего себе вопросик )) Да не важно кто был основоположником марксизма - немец или француз, главное кто "преломил" единственно верное ученье к реалиям России-матушки ) А сделал это Ильич, и он был не западный человек, а очень даже восточный )
Китаец, читавший Толстого, не становится русским, и точно так же азиат, читавший Маркса, не становится европейцем )
Без привязки к ситуации в Донецке : история войны знает много примеров, как наемники, даже идейные , часто поворачивают оружие против своих заказчиков. Если заказчик наемников вдруг увидит по ТВ , что наемники срочно свернули заказанную операцию, и начинают разворачивать стволы по направлению к месту расположения самого заказчика - что он сделает ?
На Востоке к детям отношение принципиально иное. Как и к собственной жизни, кстати.
Что касаемо политики, на Востоке таковой нет. По разным причинам.
===
Грубейшая ошибка, если о жене он еще немного думает, потому что вроде как родня, то на детей ему вообще пофик ) В этом никто не признается, но так есть. Вы же поймите, цивилизация замещает инстинкты нормами этики и морали, а в момент серьезной опасности все эти формальности слетают моментально, а инстинкты уже не той силы, они подавлены. И цивилизованный гражданин начинают закрываться собственными детьми.
Жена - это близкий человек. Духовно и психологически. Дети - человек, близкий физиологически. Вы можете сколь угодно долго ссылаться на нормы этики и морали, но биологию еще никто не отменил.
Недавно ставили эксперимент - британцы. Суть - в выявлении степени подсознательной готовности индивида пожертвовать своей собственной жизнью за другого индивида. Высшая степень готовности - за своих детей. Се ля ви.
п.с. Только не пишите, что англичане - недостаточно цивилизованны :)))
Что касаемо заградотрядов и пр. - как раз они и были выставлены потому как никто не хотел умирать - все думали про свои семьи, и поддались на германскую пропаганду - типа "вермахт не воюет с народом, а лишь с большевиками и пр"
Вместе с введением заградотрядов , кстати, ввели ответственность для семей военнослужащих, сдавшихся в плен или изменивших присяге. Они подлежали высылке в лагеря или лишению продовольственного пайка , что было равносильно смерти.
===
Ну что на это сказать? Даже если пропустить обвинение в том что я детьми прикрываюсь, то все равно остается обвинение в идиотизме, ибо только полный даун может по единственному факту делать обобщенные выводы ) Что-то вам нужно пересмотреть в своих подходах к дискуссии )
п.с. Только не пишите, что англичане - недостаточно цивилизованны :)))"
п.с.с Попробуйте высказать вашу точку зрения любой женщине, имеющей детей. Спросите : будет ли женщина, в случае грозящей ей смертельной опасности, прикрываться от этой опасности своим ребенком :). И что она сделает с мужиком, который так посмеет поступить с ее ребенком. Может, после этих блиц-опросов , быстрее поймете ?
====
Бу-га-га )) Вы что себя наделяете материнским инстинктом? Федю помните, как он готовился стать отцом? ))
Я не ставлю под сомнение цивилизованность англичан, я не уверен во вменяемости английских ученых, и особенно социологов ))) Это только идиоту придет в ум спрашивать о готовности к самопожертвованию во исполнение этической нормы. Да лучше было спросить прямо - ты сволочь и подонок или нет? И собирать статистику ))
Вы заявили : " а в момент серьезной опасности все эти формальности слетают моментально, а инстинкты уже не той силы, они подавлены. И цивилизованный гражданин начинают закрываться собственными детьми ".
Опишите ситуацию, из которой вы - лично, сделали такие глобальные выводы .
п.с. Интересуюсь из чисто академического интереса, не имея намерения вас уколоть, унизить или пр.
Вы за мою психологию не беспокойтесь :). Ответьте лучше на вопрос.
Вы же сами написали : "..а в момент серьезной опасности все эти формальности слетают моментально, а инстинкты уже не той силы, они подавлены. И цивилизованный гражданин начинают закрываться собственными детьми ".
Для меня подобные заявления - представляют интерес : какая степень угрозы могла вызвать такое состояние у "цивилизованного человека" ?
Мне доводилось ходить с голыми руками на АКМы - в буквальном смысле, если вам это интересно, но даже в этом случае мне и в голову не пришло прикрыться детьми - своими или чужими.
Теперь про ваши подвиги ) Вы совершенно упускаете из виду что вас как-то выбрали из общего состава не только населения, но и военнослужащих. Вы берете элиту и по ней делаете выводы о массах. Сколько того спецназа в стране? Тысяч 10 человек? Но это же 0.0005% населения, какой смысл про них вообще говорить?
Есть еще один момент, вы ведь работали на Востоке, как я понял, и жизненный опыт у вас оттуда. В Азии как раз все по другому чем я сказал, мы же с этого начали - "Кстати, знаете что восточный организационный стиль не срабатывает на Западе?"
Мне приходило в голову что знание Востока в основном упрощает познание Востока )
"В развитии духовной жизни Европы было с конца средневековья, кажется, две важные тенденции: освобождение мысли и веры от какого-либо авторитарного влияния, то есть борьба разума, чувствующего свою суверенность и зрелость, против господства Римской церкви, и -- с другой стороны -- тайные, но страстные поиски узаконения этой его свободы, поиски нового авторитета, вытекающего из него самого и ему адекватного. Обобщая, можно, пожалуй, сказать, что в целом эту часто удивительно противоречивую борьбу за две в принципе противоположные цели дух выиграл. Оправдывает ли выигрыш бесчисленные жертвы, вполне ли достаточен нынешний порядок духовной жизни и достаточно ли долго будет он длиться, чтобы все страдания, судороги и ненормальности в судьбах множества "гениев", кончивших безумием или самоубийством, показались осмысленной жертвой, спрашивать нам не дозволено. История свершилась, а была ли она хороша, не лучше ли было бы обойтись без нее, признаем ли мы за ней "смысл" -- все это не имеет значения"
Гуманитарная область на Востоке и на Западе, вся целиком - и гуманитарная наука, и искусство, и философия, - опирается на совершенно разные базовые вещи. Для Азии важна структура отношений, вектор и характер доминирования в первую очередь. Вооруженный человек - чемпион мира. И неважно чем он вооружен - мечом катана, мудростью или хитростью. А для европейца этого не требуется, для него любой человек чемпион мира. Это трудно понять при восточной ментальности, точно так же как европейцу не дано понять как человек может не быть индивидуумом, а представлять собой пустую оболочку, через которую род проживают из прошлого в будущее. А если оболочка не пустая, то требуется пройти очищение и избавиться от "бремени" пагубных желаний )
Так что это очень интересный текст, просто вы его не воспринимаете )
Комментарий удален модератором