Россия проигрывает космическую гонку Китаю
На модерации
Отложенный
Тестовый запуск новейшей ракеты "Ангара" на прошлой неделе переносился несколько раз и в итоге был отложен на неопределенный срок. "Ангара", которая должна стать основной российской ракетой-носителем, сочетает в себе все плюсы и минусы постсоветской космической отрасли.
Плюсы – мы еще умеем делать сложную космическую технику (правда, в основном ракеты). Минусы – несоблюдение сроков (например, разработка "Ангары", если считать от определения победителя конкурса проектов, уже заняла почти 20 лет), неэффективность и завышенные затраты. Ракета получилась очень дорогой, и цена может отрицательно сказаться на ее перспективах, если конкурентам – миллиардеру Элону Маску и китайцам – удастся добиться более низкой себестоимости вывода полезной нагрузки в космос.
Коммерческий рынок доставки грузов в космос – единственный сегмент космической отрасли, где Россия сохраняет лидерство: около 40% российских ракет летают только с иностранной полезной нагрузкой – спутниками или астронавтами. Причем в масштабах всей экономики космоса этот сегмент небольшой – менее 1% (около $2 млрд). А теперь с приходом новых конкурентов есть большая вероятность, что мы потеряем и этот рынок.
Уже в ближайшие годы в космической гонке нас окончательно потеснит Китай. Количество действующих спутников на орбите у наших стран уже сравнялось: за последние три года китайцы довели их число до 117 единиц (+72%), тогда как Россия – до 118 (+20%). В конце 2013г. Китай запустил луноход, а к 2020г. планирует высадить человека на Луну и построить собственную орбитальную станцию. Китайцы уже догнали США по количеству ракетных запусков, а по темпам развития отрасли вышли на первое место.
При этом расходы России на космос за последние 10 лет выросли в 14 раз и в 2013г. составили около $10 млрд (14% мировых госрасходов). Однако если по затратам мы одни из лидеров, то по уровню космических доходов наша страна находится на периферии. По оценке РБК, на Россию приходится не более 1,6% мировой выручки коммерческого космоса, который, по данным авторов доклада Space Report 2014 , достиг в предыдущем году $240 млрд.
Космические челноки
С 1957 по 1991гг. было совершено примерно 3,68 тыс. орбитальных пусков ракет, из них 2,45 тыс. пусков пришлось на СССР. Именно благодаря заделу СССР в запусках космических ракет Россия пока еще удерживает 1-е место по числу орбитальных пусков. Из 82 космических стартов в 2013г. на Россию пришелся 31 запуск, на международный проект "Морской старт" – еще 1 пуск. В общей сложности это составляет 39% мировых запусков.
Лидерство России во многом обеспечено коммерческими запусками. По данным Федерального управления гражданской авиации США , в 2013г. было осуществлено 23 коммерческих запуска, которые принесли выручку в $1,9 млрд. 12 из таких пусков пришлись на Россию, которая заработала $759 млн.
До сих пор основным конкурентным преимуществом России являлась более низкая стоимость вывода полезной нагрузки в космос. По оценке РБК, средневзвешенная по количеству запусков последних пяти лет рыночная стоимость доставки максимальной полезной нагрузки на низкую опорную орбиту (НОО) с помощью российских ракет составила $6,3-8,9 тыс./кг. У США этот показатель - $12,5-18,8 тыс./кг, у Европы - $11,0-13,6 тыс./кг. У Китая стоимости доставки грузов на НОО приближается к российскому уровню и составляет $8,1-10,8 тыс./кг. Рыночная стоимость доставки грузов на геопереходную орбиту (ГПО) уже меньше отличается между странами и составляет примерно $21-27 тыс./кг у России и $21-32 тыс./кг у США.
Как мы считали стоимость доставки полезной нагрузки на орбиту
На основании данных открытых источников Space Foundation, Federal Aviation Administration, Encyclopedia Astronautica, Федерального реестра государственных контрактов и др. определялась минимальная и максимальная оценка стоимости запуска всех действующих ракет-носителей различных стран. В зависимости от даты оценки или даты запуска учитывалась инфляция доллара, то есть стоимость запуска переводилась в цены 2014г. Стоимость доставки 1 кг полезной нагрузки рассчитывалась как средневзвешенная по количеству запущенных в 2009-2013гг. ракет-носителей страны-производителя: сумма умножений min и max относительной стоимости запуска в $тыс./кг на количество запусков данной ракеты-носителя, соотнесенная с количеством запусков.
Уже в ближайшие годы лидерство России как космического перевозчика будет оспорено, поскольку США, ЕС и Китай разрабатывают новые ракеты и космические корабли, в том числе для доставки пилотов и грузов на МКС. Так, после начала эксплуатации челноков Dragon американской компании SpaceX (основатель – миллиардер Элон Маск, в числе проектов которого Tesla Motors и PayPal) спрос на российские транспортные корабли "Прогресс" упал на треть, отмечал глава РКК "Энергия" Виталий Лопота. В разработке SpaceX находится тяжелая ракета Falcon Heavy, способная доставить на НОО до 53 т грузов всего за $1,5-2,5 тыс./кг. Китай также разрабатывает относительно недорогие тяжелые ракеты Long March 5/7, а уже к 2020г. планирует довести свою долю в коммерческих пусках до 15% (в 2013г. китайцы не осуществили ни одного коммерческого запуска).
Через три года Россия может лишиться и еще одного источника заработка – отправки американских астронавтов на МКС. В 2013г. Россия заработала на этом $335 млн. На 2014 – первую половину 2016г. NASA подписала контракт с Роскосмосом на отправку 12 астронавтов за $753 млн. Но с середины 2017г. NASA планирует отказаться от российских услуг по доставке пилотов на МКС и использовать для этих целей свой пилотируемый корабль : агентство финансирует разработку сразу трех проектов компаний SpaceX, Boeing и Sierra Nevada.
Гендиректор Объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК) Игорь Комаров видит главную угрозу для российской космической промышленности в США, а не в Китае. "Особенность Китая в том, что его космические программы носят существенно автономный характер, основаны на принципе полного самообеспечения", - полагает Комаров. Член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского (РАКЦ) Юрий Караш в свою очередь считает, что Китай в скором времени может не только обогнать Россию по количеству запусков и потеснить на рынке коммерческой доставки грузов, но и занять место России в качестве второй космической державы. В 2011г. и 2012г. Китай уже опережал по количеству ракетных пусков не только Европу, но и США.
Чем ответит Россия? Ракета-носитель "Ангара", чей первый тестовый запуск был запланирован еще в 2005г., уже привлекла внимание аудиторов Счетной палаты. Согласно заключению ведомства, средства, вложенные в проект за два десятилетия ("беспрецедентный в мировой практике срок"), многократно подняли цену этого, пока еще не готового носителя. Точная стоимость ракеты пока не раскрывается, и в ГКНПЦ имени Хруничева не ответили на запрос РБК. Однако, судя по цене двигателей для первой ступени, разгонного блока, комплекса пусковых услуг, стоимость "Ангары-5" (тяжелая версия ракеты-носителя), способной доставить до 24,5 т на НОО, может составить минимум $100 млн (или $4,1 тыс./кг). Это превышает не только себестоимость доставки грузов на Falcon Heavy ($1,5-2,5 тыс./кг), но и ракетой "Протон-М" ($3,3 тыс./кг).
Оптимизма не прибавляет и рост аварийности полетов. За последние 3,5 года неудачными оказались 7% российских пусков, тогда как в 2000-е гг. доля неудачных пусков не превышала 4%. Если у России восходящий тренд аварийности полетов, то у Китая - ярко выраженный нисходящий. Аварийность китайских ракет семейства Long March за последние 10 лет составила 1,8%, причем у Long March 3 не было серьезных происшествий. Безаварийно летали и европейские ракеты Ariane-V, американские Atlas-V, японские H-II, индийские PSLV. Правда, у России тоже есть безаварийные ракеты – Союз-ФГ – именно они специализируются на доставке космонавтов на МКС.
"Ухудшение очевидно. Настораживает то, что связаны все эти аварии с качеством контроля процессов на производстве, с его организацией, с подготовкой персонала. Это системные вещи. Нет такого, что поставили контролеров, ввели военную приемку — и все чудесным образом решилось раз и навсегда. Дефекты не повторяются, что свидетельствует о деградации системы", - отмечал руководитель ОРКК Игорь Комаров в интервью "Коммерсанту".
Не спутник, а satellite
Как следует из данных некоммерческой организации Union of Concerned Scientists (UCS), по состоянию на 1 февраля 2014г. на орбите находилось 1167 действующих космических аппаратов. Большая часть из них (488) принадлежит США, при этом подавляющая часть американских спутников отвечает за коммерческую связь.
Группировка российских спутников в четыре раза меньше, чем у США – 118 штук. В основном это спутники ГЛОНАСС, а также военные спутники навигации и связи. И если от США мы давно безнадежно отстали, то теперь нас почти догнал Китай. У России за 12 лет число спутников на орбите почти не изменилось (111 штук в 2002г.), в то время как китайцы увеличили свою группировку в семь раз - до 117 штук. Причем Китай существенно опережает Россию по количеству невоенных спутников, предназначенных для исследования Земли, метеорологии, изучения космоса и развития собственных технологий. И Пекин не собирается на этом останавливаться: по оценке Euroconsult, за период 2013-2016гг. китайцы запустят больше всех собственных спутников – 100 штук.
Китайцы опережают Россию не только по количественным характеристикам, но и уже по качественным. По информации UCS, средние ожидаемые сроки эксплуатации российских спутников составляют 6,3 года, тогда как у Китая – 7,4 года (для сравнения у США и Европы – 9,9 и 10,2 года соответственно). Пятая часть российских спутников на орбите – 24 штуки – превысили свой срок службы и морально устарели. Правда, возраст спутников не всегда критичен. Возьмем для примера группировку спутников ГЛОНАСС. По данным информационно-аналитического центра ФГУП ЦНИИмаш (головной институт Роскосмоса), на 24 июня 2014г.
она составляла 30 единиц. Пять из них были запущены в 2004-2006гг., то есть уже исчерпали свой гарантированный срок эксплуатации в семь лет. Еще пять спутников этого типа исчерпают срок службы в этом году. Создает ли это угрозу для ГЛОНАСС? И да, и нет. Конечно, продленный срок службы – это всегда определенный риск, но в группировке GPS, к примеру, числятся спутники, находящиеся по 20 и более лет на орбите (при гарантированном сроке эксплуатации в 7,5 года).
Еще одна и куда более важная проблема – утрата технологий создания спутников, в результате чего при производстве аппаратов приходится использовать импортные комплектующие. "Доля иностранных деталей в спутниках связи составляет более 70%", - считает член-корреспондент РАКЦ Андрей Ионин. По оценке гендиректора ОАО "ЭНПО СПЭЛС" Александра Никифорова, доля электронных компонентов иностранного производства в российских космических аппаратах достигает 90%. В ГЛОНАСС и военных спутниках доля импортных комплектующих меньше, однако и тут ситуация ухудшается. Так, в апреле 2013г. НПО имени Лавочкина стало победителем тендера Минобороны на создание новейшей спутниковой системы радиоэлектронного наблюдения из пяти космических аппаратов за 70 млрд руб. Не только технологии, но и "начинку" для военных спутников руководство предприятия планировало закупать в Израиле или странах ЕС.
Мало зарабатываем…
В апреле 2008г. Владимир Путин требовал: "Мы должны выступать не только в роли извозчиков, предлагая свои ракетоносители для вывода зарубежных космических аппаратов и грузов, а во все большей степени продвигать высокотехнологичные разработки и услуги". За шесть прошедших лет Россия сохранила свои позиции на рынке коммерческих запусков, но так и не смогла сделать шаг вперед на рынке других космических услуг.
По данным отчета Space Report 2014, подготовленного организацией Space Foundation, размеры мировой экономики космоса в 2013г. выросли на 4% - до $314,2 млрд. Из них коммерческая составляющая достигла $240,1 млрд, а государственный сегмент – $74,1 млрд. Две крупнейших отрасли коммерческого космоса – спутниковое ТВ и рынок глобальных навигационных услуг. На две эти отрасли приходится около 60% от общего объема выручки.
Рынок спутникового ТВ в России оценивается в 2013г. в 18,3 млрд руб., или $0,56 млрд, сообщил РБК руководитель направления стратегического маркетинга компании J’son & Partners Consulting Александр Гадалов. То есть доля России в этом сегменте не превышает 1%. При этом наша страна занимает третье место в мире по количеству абонентов спутникового ТВ в количестве 13 млн человек после Индии (41 млн) и США (34 млн), сообщил РБК глава Digital TV Research Ltd Саймон Мюррей. Небольшие доходы от спутникового ТВ связаны с низкой стоимостью услуг для пользователей. Средний доход на одного абонента (ARPU) в месяц у крупнейшего американского оператора спутникового телевидения DirectTV составил в 2013г. $102, тогда как у НТВ-плюс – около $25, а у "Триколор-ТВ" - всего 67 руб., или $2. По словам Гадалова, в 2013г. 72% абонентов "Триколор-ТВ" пользовались базовым бесплатным тарифом.
Примечателен еще тот факт, что российские операторы спутникового ТВ для распространения сигнала используют в основном иностранные спутники. "Триколор-ТВ", на которого приходится более 80% абонентов, арендует для вещания на европейскую часть России транспондеры (ретрансляторы) французского спутника Eutelsat. Этим же спутником пользуется НТВ-плюс. Орион Экспресс работает на люксембургском Intelsat. "Радуга-ТВ" осуществляет вещание по всей России с помощью китайского ABS-2.
Второй по величине коммерческий сегмент услуг в экономике космоса – рынок оборудования и устройств глобальных навигационных спутниковых систем (ГНСС). В 2013г. данный сегмент вырос на 6,2% до $86 млрд, говорится в отчете Space Report 2014. Что касается российского рынка ГНСС, то оператор ГЛОНАСС – ОАО "Навигационно-информационные системы" оценивает его в $0,67 млрд – опять же менее 1% от мирового рынка. В России нет крупных разработчиков/ производителей смартфонов и автомобильной навигации, а в мире нет большого спроса на ГЛОНАСС.
Лидер – система GPS – снял все сливки с рынка? Не совсем. На данный момент число спутников китайской ГНСС BeiDou составляет 15 единиц, а покрытие распространяется на Азиатско-Тихоокеанский регион, но к 2020г. Китай планирует увеличить группировку до необходимых 35 спутников, обеспечив всемирное покрытие. Уже к 2015г. правительство Китая планирует увеличить рынок спутниковой навигации до $37 млрд, а к 2020г. – до $65 млрд, согласно прогнозу European GNSS Agency. На руку китайцам играет огромный внутренний рынок с десятками автопроизводителей и, конечно, тот факт, что подавляющая часть производств навигационных чипов и смартфонов размещено именно в этой стране.
Для сравнения, если сбудется оптимистичный прогноз главы некоммерческого партнерства "ГЛОНАСС" Александра Гурко, то российский рынок спутниковой навигации увеличится к 2020г. до 300 млрд руб. (менее $10 млрд).
… и много неэффективно тратим
Несмотря на скромную космическую "выручку", Россия является одним из лидеров по государственным затратам на космос. Согласно отчету Space Report 2014, совокупные госрасходы на космос в мире составили в 2013г. $74,1 млрд. На США приходится больше половины – $41,3 млрд. Государственные расходы России на космос за последние 10 лет выросли в 14 раз и в 2013г. достигли $10 млрд. Сейчас по показателю государственных расходов на космос к единице ВВП мы занимаем первое место в мире среди ведущих держав: в 2013г. США потратили $25 на каждые $10 тыс. ВВП, Китай - $4, а Россия - $47!
На финансирование новой госпрограммы "Космическая деятельность России на 2013-2020гг." планируется выделить 1,8 трлн руб. Однако насколько эффективно была выполнена прежняя программа, на которую с 2006г. потрачено более 0,5 трлн руб.?
Согласно принятой в 2006г. стратегии развития ракетно-космической промышленности, долю России на мировом рынке ракетно-космической техники, планировалось увеличить с 11% до 21% к 2015г. Однако, как сообщили РБК в ОРКК, сейчас эта доля составляет 12%, то есть почти не изменилась по сравнению с восьмилетней давностью. В новой госпрограмме ее планируется увеличить лишь до 16% к 2020г.
В 2006г. планировалось, что доля нового промышленного оборудования (возрастом до 10 лет) на предприятиях отрасли к 2015г. должна вырасти с 3% до 33-35%. По данным ОРКК, этот показатель увеличился всего до 12%: в ракетно-космической промышленности более 70% технологического оборудования имеет возраст свыше 20 лет.
На низком уровне находятся и научные исследования в космической сфере. Как следует из OECD Patents Database, на Россию в 2000-2008гг. приходился лишь 1% патентов, связанных с космической отраслью, тогда как на США – 50%. И это несмотря на то, что космическая отрасль в России патентуется в три раза интенсивнее остальных.
Счетная палата, опубликовавшая в середине 2013г. отчет о системе управления российской космической отраслью, сочла ее крайне неэффективной. В 2010г. федеральная космическая программа была выполнена на 40%, в 2011г. – на 67%, а в 2012г. – на 73%, несмотря на рост расходов в разы. Количество выведенных на орбиту спутников в 2010-2012гг. составило 47% от запланированного числа. При этом, несмотря на то, что затраты на создание отечественных спутников в четыре раза превышают зарубежные стандарты, их эксплуатационно-технические характеристики крайне низкие, и растет аварийность. По словам аудиторов, в отрасли фактически "сложилась система коллективной безответственности". Роскосмос, выполнявший функции заказчика, производителя, а иногда и оператора космических систем, фактически не отвечал ни за сроки, ни за выполнение задач. Агентство не ответило на запрос РБК.
С целью реформы отрасли российские власти приняли решение объединить промышленные активы в ОРКК. При этом у Роскосмоса останутся функции госзаказчика, и агентство также будет отвечать за разработку государственной политики в космической отрасли. Годовой оборот предприятий, переданных в ОРКК, составляет около 170 млрд руб., сообщили РБК в пресс-службе корпорации. При создании ОРКК за модель взяты холдинги государственной корпорации Ростех (руководитель ОРКК Игорь Комаров возглавлял АВТОВАЗ, акционером которого является Ростех), а Сергей Чемезов вошел в наблюдательный совет ракетно-космической корпорации.
"Назад в будущее"?
Согласно докладу ОЭСР, существует три основных варианта развития мировой космической отрасли до 2030г. При реализации оптимистичного сценария "ровного плавания" ожидается укрепление международного взаимодействия в космической отрасли, преимущественное развитие гражданского космоса и научных исследований. Второй сценарий - "назад в будущее" - предполагает усиление конфронтации между блоками Россия - Китай и США - Европа. Это приведет к милитаризации космоса, сокращению гражданских расходов, замедлению коммерциализации, а также реализации амбициозных межпланетных и лунных проектов для укрепления престижа государств.
При наиболее пессимистичном сценарии - "штормовая погода" - ожидается усиление геополитического противостояния, преимущественная ориентация на военные задачи в космосе и задачи безопасности.
Ухудшение отношений России с западными странами в связи с кризисом на Украине, похоже, делает более реальными второй и третий сценарии. При этом в союзе с Китаем России уготована роль ведомого партнера. Учитывая уже существующую "вилку" между доходами и расходами на космос и оценивая государственные затраты к единице ВВП, космическая гонка во втором и третьем сценариях выгодна, пожалуй, только самому ракетно-космическому комплексу и его лоббистам в высшем руководстве страны. Тогда мы столкнемся с возвращением к ситуации позднего СССР, когда ВПК и космос дотировались за счет остальных отраслей экономики и населения. Внутренний рынок России, который несопоставимо меньше по объему рынков США, Европы и Китай, просто не позволит окупить такие расходы на космос.
Александр Соколов при участии Игоря Терентьева
Основные действующие рак
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/30/06/2014/933404.shtml
Комментарии
Уникальный проект, такого нет ни у Китая ни у других.
И ещё мне не очень нравится то что статистика по пускам с 2004 года..
Как всегда, не удержались в не в предвзятости.
А по Китаю - копировать оно легче, но путь ТУПИКОВЫЙ..
Пока вы копируете, оригинал уходит вперёд..
======
Ангара, это реально новый прорыв в ракетостроение, конечно не такой что прямо "АХ", но такого нет ни у кого, и вряд ли в ближайшие лет 25 будет ))
А то я ему всё про тебя рассажу ))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Надо просто работать...в цене сейчас прагматичность и светлые мозги а не призывы к героическим поступкам за которыми фактически пустота... в экономическом плане.
Сейчас клапан поменяют и полетит Ангара:))
Всем на зло!
А поставщика в ЧС, не сможет он больше принимать участие в таких проектах.
Это всё отголоски холодной войны, нас пытаются любыми способами вернуть во времена СССР-США..
Жуюшки..
Мы больше на это не купимся..
======
Кстати мечта буФФетчика:
.
Комментарий удален модератором
Топай отсюда...
По существу тебе не объяснить зачем всё это нужно... ты ведь полный тупяк.
Причём что забавно, я в этом не виновата))
Многофункциональность...
комбинируется в зависимости от целей...
Ну, как детский конструктор, надо одно, одна комплектация. надо другое, как кубики сложили...
Включите гугл, там много чего есть.
Или любитель?
Модульность это фактически сокращение себестоимости на ПОРЯДОК, как минимум.
В связи с этим мне кажется, что может пора подрядчиков Ангары в шаражку?
Ангарой начали заниматься с 2005 года..
А SpaceX ни чего фактически не разрабатывал... это всё НАСА, просто фишка такая, типа частная, однако это не так.
Да и не летают их ракеты... и затраты фактические больше чем у нас на Ангару в несколько раз с учётом расходов НАСА.
Ты честно считай , а то у многих как лапша на ушах повиснет.
Комментарий удален модератором
Когда стыковали с МКС наши спецы смеялись так,что животы надорвали!
Что нового в керосине вы углядели, наш местный спец про всё?
А вот у Китая есть свои ракеты, возможно, правда, не такие эффективные, зато не падают. Китай строит свою космическую станцию, Китай собирается отправить экспедицию на Луну. Чего там у Китая еще нет???
Ясень пень, если там "имеющим отношение к проекту" зряплату в Ольгино начисляют, за троллежку в сети...
--------------------------------------
Тем временем :
Начальник отдела Государственного космического научного центра имени Хруничева совершил самоубийство в Москве, спрыгнув с высоты, сообщает в четверг, 19 июня, «Интерфакс» со ссылкой на источник в полиции
В космическом центре подтвердили информацию о самоубийстве. «Да, такое происшествие имело место», — сказал представитель организации, не называя имени погибшего. По информации «МК», суицид совершил 53-летний начальник бюро механического цеха Геннадий Лажков.
Начальник отдела не оставил предсмертную записку, объясняющую причины его поступка. «Интерфакс» высказал версию, что мужчина покончил с собой из-за снижения заработной платы. По другой информации, причиной самоубийства стали проблемы в семье.
ссылка на www.snob.ru
Ну да, одни только резиновые кольца, которые так и не смогли довести до ума обошлись почти в сто миллионов )))
Это же надо, при минус ПЯТИ по Цельсию, запуск отменялся )))
И аварии есть и постоянно откладывают старт, то одно то другое.
Да и нет у них таких характеристик как у наших ракет... первобытное состояние, наши Союзы тоже не падают.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Лучше сюда посмотри и подумай, макет это или нет.
Комментарий удален модератором
Вань, ты предлагаешь опять гонки устроить?
А смысл?
Банальности типа, что это нашего авианосца вероятнее не будет, просьба не писать.
Какие Бураны?
Дядя, ты с дуба рухнул?
А это что по твоему, тоже макет?
Все кому надо имеют право делать а устраивать гонки могут только тупые тупяки из коммуняцкого стада.
Они без этого жить не могут.
С помощью манипулятора!
А как Прогресс стыкуется не забыл?
Сколько раз такая стыковка была? А?
И как должно быть?
Очень сырая система... пол шага до катастрофы.
Да, автоматика отказала поэтому и манипулятор... если забыл.
Возможно крыша поехала...
Вам к врачу надо а не на сайт.
Голову лечите.
Этот ваш пёрл претендует на звание самого тупого поста за весь июнь 2014 года на Макспарке!
Была бы такая номинация в конкурсе, то я обязательно бы его выдвинула на соискание премии от администрации сайта.
И про гептил не забудте и про связь укажите, что такое гептил, синтин и керосин и какая разница.
Да.. чуть не забыла... а атмосферный кислород воздухозаборниками направляют или как?
Как вы могли попасть с таким именев в цеха где Бураны собирали?
:))
Не смешите...
И разве их в Воронеже собирали?
Я тут даже позвонила знакомым в Воронеже, которые когда то там действительно собирали ТУ-144...
Так вот, они говорят что в каких то мастерских делали фанерные макеты для детских площадок:))
Вы там бывали в служебной командировке?
Все Бураны собирали в НПО"Молния".
А это в Москве.
На сегодняшний день это предприятие входит в состав концерна "Авиационное оборудование" ГК "Ростехнологии".
Расскажите подробнее... очень интересно, я ведь полный болван в этих вопросах...
Ракеты семейства П-35 имели сигарообразный фюзеляж с крылом высокой стреловидности и расположенным под корпусом вертикальным стабилизатором. В движение ракета приводилась турбореактивным двигателем КРД-26 с расположенным под фюзеляжем в кормовой части воздухозаборником
Надеюсь, со временем вы станете грамотнее. Я вообще оптимист.
http://maxpark.com/community/5234/content/2805427
Она кстати тоже прямоточная как и пиндосовский томагавк..
Смотрите внимательно... в нижней части ближе к хвосту есть загогулина, это воздухозабоник...
Не умеете даже гуглом пользоваться...
А ведь были попытки сделать первую ступень космических(!!!) ракет с прямоточными двигателями.
Поищите, а вдруг повезёт..........
И у нас и у пиндосов..
Даю подсказку... такой рабочий двигатель стоит в музее Воронежского мех. завода... я его видела и даже руками трогала...
Но я рад, что вы нашли воздухозаборник.
И ещё неслыханно рада что вы меня поучать вздумали))
Без обид,но перед тем как писать очередные милые глупости в либерастическом тоне, вам было бы полезно заглянуть хотя бы в мой профиль.
Оплошали?
http://maxpark.com/user/1886561641/info
......
Я вам открою СЕКРЕТ..
Все 15 БУРАНОВ, прикинулись Сушками, и под руководством Путина иммигрировали на Запад!
.
.
Все НАРАБОТКИ - Сохранены, и ничего не потеряно ))
Комментарий удален модератором
Там про вино в бокале и пса с которым он спит в обнимку..
не дойдёт, начни заново.
Насколько я знаю-другая стыковка и не планировалась
Зато Лена, я очень хорошо помню, рассказывали, как первые Прогрессы стыковались, как промахивались или не срабатывало.
Все нормально доработали, и эти доработают, и Ангару доработают.
Я еще раз повторю-я не вижу повода о ком либо говорить в уничижительном тоне. Если все будет летать и у них и у нас то вообще хорошо.
Ты чё?
Её лет пять всего делали и то кажется меньше...
20-ть лет назад кто то просто крякнул что надо бы...
Нов то время небыло ни людей, ни сил, ни финансов, ни специалистов.
А то что было раньше, ты заметил абсолютно правильно - склоки.
Превращать в железо, активно, начали лет пять назад.
Тебе не нравятся такие сроки?
Ну, если бы не появился ПУ а была бы старая команда то до сих пор бы были только разговоры...
------------------------
« У нас страна огромных возможностей не только для преступников, но и для государства. »
Владимир Владимирович Путин
------------------------
так что, гарсон, ростбиф с кровью... побольше... коньячок и лимон...
каждый должен заниматься своим делом!
только откуда у тебя деньги?!
Его мечта в этом:
.
их у меня есть, но вы какой-то неправильный буфетчик!
как может - недостатки, которые есть у всех, недостатками не считаются! ;)
о деньгах я пол слова не сказал.
Я сказал о технологиях..)
для начала проживи 1 (один) день в антарктиде, как этот пингвин...
совок?
да у вас навязчивые идеи...
вам к психиатру надо!
В России идёт планомерное и методичное, весьма неспешное "осваивание" чиновниками бюджетных средств. А космическую гонку никто и не заказывал!
А против этого есть что сказать?
========================
Кузнечиком?
Эти технологии давным давно апробированы и испытаны у нас, ещё в годы СССР.
Смысла нет... резко подает вес полезной нагрузки.
Бросай это дело, ну, посты писать...
Лучше сбегай и опохмелись пивасиком...
Всё для твоего испорченного мозга пользы больше.
куда тебе понять такие сложные вещи как космос и что туда летает.
Комментарий удален модератором
Обрисую проблему. Она в том, что на руководящие должности в оборонке, космической отраслм, авиастроении, судостроении (особенно) долго прорывались конъюнктурщики. Не те. кто умеет работать. а те, кто лучше хвостом виляет и начальство подмазывает. Такие "генеральные" и помощников себе подбирают соответствующих, что и порождает брак в работе. Но устранить конъюнктурщиков, поставить хороших специалистов - и все наладится....
Говорит что выпустил из ЧС))
Я не могу без слёз от смеха смотреть на его пёрлы))
НаЖуй гнаться..
Хватит...
Надо спокойно работать, ну не спустя рукава..
Но пилюлей раз в полгода надо регулярно раздавать, иначе расслабляются )))
http://www.angi.ru/news.shtml?oid=2795965
Королёв, таких на 5 000 000 один приходится...
Знаешь, что удивительно не одного плохого слова, да же со стороны "конкурентов"..
Компания SpaceX Илона Маска была создана в 2002 году, через двенадцать лет после начала работ над «Ангарой». За это время компания с нуля создала и запустила ракеты Falcon 1 и Falcon 9 и космический корабль многоразового использования Dragon. Компания разработала свои двигатели для ракет — Merlin,Kestrel и Draco.Свою первую ракету компания вывела на орбиту 28 сентября 2008 года, через 6 лет после основания.....
Если мы безрезультатно потратили 5 млрд долларов на то, на что частный предприниматель в США потратил 100 миллионов, то вряд ли мы тратили эти деньги, чтобы создать ракету. Скорее наоборот — мы создавали ракету, чтобы эти деньги украсть."
ага частный предприниматель... деньги НАСА и наработки НАСА
До 2005 года никто практически этой проблемой не занимался,только болтали и решали, кто будет главным - Хруничева или Энергия.
Ну, и насчет 100 миллионов. потраченных частным предпринимателем - это натяжка, так как частный предприниматель получил в свое распоряжение все, что по этой проблеме наработано в НАСА, и имел это самое НАСА за своей спиной постоянно в качестве подпорки.
Хорошо, что вы тут не настаивает на том, что работу над ракетой нужно было поручить нашему частному бизнесу - что он может, можно видеть на истории с созданием "Ё-мобиля".
Да и вся космическая отрасль у нас до 2007 года тоже имела непонятный статус.
Что до "Ангары", следует отметить, что ее разработчики за это же время в рамках коммерческого партнерства создали первую ступень южнокорейской ракеты носителя, на том же двигателе, что и "Ангара".
100 миллионов....
Ну, ну.........;-)
С НУЛЯ.......;-)
Пля ну от куда вы такие гении и всезнайки берётесь?
Вот к примеру ты знаешь сколько РЕАЛЬНО потратил Китай на копирование, не Союзов, а всего лишь Сушек....
а вот нет в нашей науке и технике главного,
нет ответственности за порученное дело,
всё сводится к оприходыванию денег
Оптимистичная такая, что хочется взять верёвку и ...
Во первых, если посмотреть на перспективные американские ракеты, там видно две вещи - часть из них должна использовать российские двигатели, вторая (как раз Фальконы) - использует двигатели открытого цикла, менее экономичные, чем используемый в "Ангаре" РД-191.
И нужно учесть, что в принципе у нас в заделе есть такой двигатель, как РД-170, что в перспективе делает возможным создание супертяжелых ракет.
Что до Китая, в плане носителей они пока идут путем копирования различных советских и американских конструкций, полностью свои конструкции у них пока не получаются. Хотя нужно сказать, что копии получаются вполне удачные.
У замечательного СССР как с этим дела обстояли? И что там с общим числом запусков (РФ против СССР)?
Те советские, что долго работали, имели функционал, сравнимый с первым спутником.
А в совке раскрывалась?
китайцы запустят больше всех собственных спутников
Возможно, как раз потому, что они хуже всех?
в мире нет большого спроса на ГЛОНАСС.
Вообще-то есть. Просто сам ГЛОНАСС пока не слишком стабильно работает.
столкнемся с возвращением к ситуации позднего СССР, когда ВПК и космос дотировались за счет остальных отраслей экономики и населения
А в "среднем" СССР космос окупался?