А вот и российские санкции, без лишнего шума и пыли.
Зампред российской газовой монополии Александр Медведев: "Газпром" обратился к германской E.ON, как к одному из своих крупнейший импортеров, с требованием повысить цены в контракте в связи с изменением рыночных условий. Требование было подано недавно. "Газпром" хочет повысить цены с момента подачи требования.
ИСТОЧНИК
Из комментариев
Комментарии
Достаточно, чтобы немцы знали договор в данном случае, твое ознакомление с ним обязательным не является.
подсказка - с учетом стратегического характера данного ресурса, некоторые пункты могут иметь секретный характер.
Раз ознакомление с условиями договора широкими массами не подразумевается, то зачем тогда знакомить широкие массы с такими инфо-вбросами? От себя есть, что сформулировать в виде коментария к новости?
Это же публичная порка.
Публичная.
У Вас есть какие-то идеи/информация по поводу того, к чему мы можем апеллировать?
Нет, спекулировать не хочу.
"Изменение рыночных условий" очень широкая трактовка, при желании в эту трактовку можно много чего загнать :-).
по памяти: цена на газ привязана к нефти и некоторым другим индикаторам (т.н. формула цены на газ). очевидно при достижении определённых значений в контракте есть право пересмотра цены с обеих сторон (иначе недавно Прибалтика не получила-бы скидку от Газпрома).
Оп-па!
Наверно так же как и требования к ГП о снижении цены.
немцы вроде нормально себя ведут, че их наказывать?
Но не беда, сейчас рублем накажут, впредь будeт понятливее и послушнее. Главное, и другим урок будет в назидание.
Я ссылаюсь на конкретный материал, а если есть сомнения в его достоверности - первоисточник там указан, проверяйте.
Не нравится - не читай, справедливо?
Не помню, чтобы тебя сюда звал и подписывался при этом на правила, согласно которым ты писал "дисер".
Не замечаю, одно дело в статье дать ссылку на ПЕРВОИСТОЧНИК, - тут да, чем ближе к первоисточнику тем лучше, а совсем другое дело в обсуждении напомнить про ранее имевшуюся публикацию.
> а это ничего, что ты ссылаешься на запись с этого же ресурса?
Совершенно ничего. По ссылке указан источник информации - РБК. Сам РБК ссылается на Die Welt. Источникам можно доверять, можно не доверять, но они указаны.
PS. :)
Можно было ввести санкции конкретно против Siemens, но из пушки по воробьям... но бляха-муха ПОПАДАЕМ-ЖЕ!!!
В том-то и дело, что речь не только о сименс, а о Германии в целом. Она сейчас пытается как Хохлостан раньше - сидеть на двух стульях.
Приходит время выбирать.
А стоит-ли оно того?
А что там с проливом им. Сталина между Канадой и Мексикой?
Позволю от себя добавить, что помимо брюссельских чиновников, Германия также тормозит реализацию проекта Южного Потока, не желая дополнительной конкуренции со стороны стран, расположенных на юге Европы.
Ога. Особенно фрау. Уж бедная извертелась на членах. Эммм... Международных организаций.
Фрау является ставленницей трансатлантического капитала, так что гасит промышленников Германии по указке из-за лужи исправно.
Спасибо, кэп. ;)
Если это так, то мы видим перелом в противостоянии Газпрома (России) и ЕС. Напомню, что в мае Россия обратилась с иском в ВТО на дух, букву и практику применения Третьего энергетического пакета Евросоюза.
Я думаю, что Газпром наказывает E.On за трусость в литовских делах.
Акции литовской Lietuvos Dujos были распределены следующим образом: «Газпром» – 37,1%, E.On–38,9%, минэнерго Литвы–17,7%. В сентябре 2013 г. из Lietuvos Dujos была выделена Amber Grid (газопроводы и транспортировка газа). В ней сохранили свои доли владельцы Lietuvos Dujos. За последней компанией остались только функции торговли газом. В мае этого года E.On продала свои акции Литве за 147,3 млн евро. Эта сумма меньше, чем представленная независимыми оценщиками и подсчитанная согласно средней стоимости акций на бирже.
Таких трусов, как E.On в партнерах не держат. Таких публично расстреливают перед строем.
В общем, таким скидки к контрактым ценам не дают.
Как это нормально, их Меркель под Обамой даже не шевелится. Она ж к нему ездила, что бы передать мнение бизнеса о неприятие экономсанкций, а вернулась с диаметрально другой позицией.
У меня один вопрос "А так можно??"
Поставки природного газа в Германию идут по контрактам, заключенным ООО «Газпром экспорт» с компаниями «Е.ОН Рургаз АГ», «ВИЕХ ГмбХ и Ко. КГ», «ВИНГАЗ ГмбХ и Ко. КГ».
ну вот, останется два из трёх. просто любопытно, остальным двум не повысят цену? а касательно немцев я повторюсь - правительство А. Меркель и его бесхребетные прихлебатели вроде главы Сименс должны быть наказаны, и показательно при том, что всем было ясно и понятно, что стоит делать, а за что придется хорошо потом проплатить контрибуцию. есть приличное количество немцев которым текущая политика ФРГ поперёк борозды, вот пусть у них будет хороший повод повозить американских подстилок мордой об стол.
У немецкого бизнеса против провительства шансов нет. Соответственно и морда на столе будет у Сименса и им подобным, а не у Меркель
захотят - найдут способ. пример: заморозят контракт на поезда новые, Сименсу надо будет несколько тысяч народу уволить, с таких контор как Сименс всегда уволняют с "песнями, плясками и народными гуляниями" и освещением на всю Германию, выступит глава (новый?) Сименса и расскажет почему несколько тысяч бюргеров, которые уже записали себе "жизнь удалась" после устройства на работу на Сименс теперь идут гулять на Harz IV (минимальное пособие, ибо хрен они устроятся по специальности после такого). то же проделать с направлениями индустриальной автоматики, машиностроением, энергетикой (обрубить немцам рынки энергии восточной Европы, пусть они свое зелёное гавнецо сами едят а в Болгариях/Венгриях будет атом). процесс не быстрый конечно, но его результаты немецкая экономика ощутит достаточно скоро, дабы проникнутся пониманием.
вообще то уже. за весну заказы из России на германских предприятиях снизились на 60%
Хер с ними, с поездами. По опыту говорю, что Сименс делает самые грамотные и "дружелюбные" компьютерные и магнитно-резонансные томографы.
Скорее всего тут удар идет именно по кошельку компаний, до люмпенов никто не собирается доводить, почему ГП повысил цены на газ.
Ждём немецкий майдан. Площадей в Берлине хватает, покрышек и наколотых сосисок тем более. Потом Меркель наденет косу и подпишет новый договор с ГП, естественно с возрастанием цены, потом отсидит некоторый срок в комфортабельной баварской турме, потом начнется новый майдан и будет новый канцлер Pudermann...
+1
У...
да Вы, батенька, СТРАТЕГОС!
И это я еще не разворачивал тему отделения германских земель, а то и вообще раздел ФРГ Польшей и Бельгией, которые только и ждут удобного момента :))))
Зачем польша и бельгия? Народная Республика НовоПРУссия! :)
Тоже годится :)
Скорее НовоПРОСИЯ(от слов просить Россию)...
К этой новости не хватает ещё двух важных новостей.....чтоб значит картинка совсем уж "сложилась"
1) "Северные поток" несмотря на критическую ситуацию на украинском направлении. будет полностью остановлен с 24 по 28 июня, а до 4 июля будет работать по одной нитке, свидетельствуют данные германских газотранспортных операторов.
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/companies/news/27918081/gazprom-ostanovit-severnyj-potok-na-tehobsluzhivanie#ixzz35rQOxXwU 2) Газпром разорвал контракт с оператором украинской газотранспортной системы - "Укртрансгазом". Соглашением предусмотрена компенсация украинской стороной суточных колебаний потребления газа в Европе.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/19/06/2014/931398.shtml
То есть, согласно логике Алексворда - до этого цены на газ были не максимально возможными, а ниже.
А вот теперь - готовятся сделать выше. Ну охренеть логика....
Продавать товар который могут купить за 100 рублей, за 90. И называть повышение - "энергетической дубиной".
Вообще этот процесс (продажи товара ниже максимально возможной цены) называется по-другому.
Цены на российский газ - суперграбительские. И это результат жесткого противостояния России (СССР), прежде всего, с главными импортером газа - ЕС. Примерно в последние 2-3 года ЕС нступала на Газпром и отыграла 15-20% от контрактной цены газа. И еще много чего отыграла. И еще хочет отыграть. Теперь складыается благоприятная ситуация для наступления Газпрома. Цены на российский газ могут быть и выше контрактной. Почему нет?
Суперграбительские - это когда покупателя силовым образом принуждают к отказу от альтернатив.
А так почему суперграбительские???
Дорого газ - иди кизяк суши.
//////Суперграбительские - это когда покупателя силовым образом принуждают к отказу от альтернатив.////
Понятно же, что под "суперграбительскими" ценами на газ я имел в виду серхприбыль, превышающую 100% от разумной цены.
Шиздец...
Какая-такая "разумная" цена???
Если у меня готовы покупать газ по долгосрочному контракту за (условно) 500 долларов, то разумная цена 500 долларов.
А 499 долларов - цена НЕразумная.
И неважно где я этот газ беру, и какая у меня себестоимость. хоть 1 доллар, хоть 1 миллион долларов.
Разумная цена - это себестиоимость + средняя прибыль в рассмариваемом секторе производмтва (примерно 10% от себестоимости).
Вам понятно, что я имею в виду под "цена на российский газ суперграбительская"? Если нет, то и ладно.
гы!
Себестоимость вашего труда - две миски риса в день плюс три квадратных метра в отапливаемом помещении.
Пойдёте ко мне на работу за АЖ ЧЕТЫРЕ миски риска и АЖ ШЕСТЬ квадратных метров в отапливаемом помещении????
То есть аж за 100% от себестоимости?
В мозгах у комиссара Шарикова, разумной ценой может быть любая. В том числе и:
Разумная цена - это себестиоимость + средняя прибыль в рассмариваемом секторе производмтва (примерно 10% от себестоимости)
Весь мир считает разумной ту цену, которую озвучил я.
Фарцовщик, вы ли это?Вот уж не думал, что вопрос ценообразования будет для Вас новостью. Я понятия не имею, какова себестоимость тысячи кубометров газа, но полагаю, что не менее, чем в два раза ниже самой низкой цены.
Причем тут себестоимость вообще?
Цена продажи - это цена которую готов платить потребитель. Если вы продаёте газ (труд, золото, технологию) дешевле чем его у вас готовы купить - значит вы дотируете покупателя.
Откуда у вас эта сисилистическая глупость про "себестоимость" не понятно?
Я смотрю, Фарцовщика таки подменили. Конечная цена товара это не просто максимальная прибыль, это максимальная прибыль в КОНКРЕТНЫХ рыночных обстоятельствах. Можно один раз продать хрен за 100 баксов, а можно сто раз по 10 баксов. Газпром не минромторг СССР, ради приверженности социализма уже ничего даром не отдает. И если продавали по 90 баксов, то на то были причины, в том числе и возможность подать цену в критический для принятия решений гейропейцами момент.
То есть Газпром дотировал покупателя, чтобы иметь возможность шантажировать отказом от дотаций...
Жесть.
Можно один раз продать хрен за 100 баксов, а можно сто раз по 10 баксов.
Это неверная аналогия здесь.
30-50$, в зависимости от плеча транспортировки.
Если Вы о себестоимости газа .... На Северо-востоке России Газпром продает газ по $100 за 1000 куб. м. Но его теснят конкуренты и он просит правительство сизить тарифы. То есть, $100 на входе Северного потока - это Газпрому выгодно.
Транспортировка по Северному потоку - примерно $60 за 1000 куб. м. Итого выгодная цена на газпромоский газ в Германии - $160. Продает его мнимум по $360. Итого сверхприбыль - $200. или 125% от выгодной цены. Реально она несколько меньше. "$60 за 1000 куб. м" - это при полной загрузке Северного потока. Этого пока нет. Кроме того, примерно 5% оперционные расходы при продаже и прочее.
Не существует рыночной цены на газ, если Вы обратили внимание, стоимость у каждой страны своя. В таких случаях (не по 100, а по 90) разницу получают различными политическими преференциями.
Политические преференции, если называть вещи своими именами, это ДАНЬ.
Когда сильная сторона забирает у слабой бабки, через цены. То, чем занималась Британская Империя в зените своего могущества.
А рынок трубопроводного газа существует, просто цена считается специфическим образом.
На самом деле, преференции не политические, а экономические.
Вы то сами поняли, что написали - рынок существует, только цены для других участников закрыты. Все говорят, что цены привязаны к цене на нефть, может формулу расчета подскажите?
Вы публикуете отчёты о том, почем вы:
- купили сегодня продукты;
- проехали на частнике-бомбиле;
- какая у вас зарплата;
- сколько вы получили за левую халтуру.
Причем тут открытость цены, вообще не понимаю.
А причем тут тогда рынок газа?
И еще на счет рынка, Миллер сегодня открытым текстом сказал на пресс-конференции "Европейские покупатели газа со своим спотовым рынком распугали всех основных поставщиков и они ушли в ... Азию" http://aftershock.su/?q=node/239651
И еще, по поводу политических и не только преференций. Когда мы начинали строить ВСТО, Голубой поток - нам выкручивали руки вплоть до негласного запрета на поставку в Россию труб большого диаметра (своего производства не было), как Вы думаете за счет чего удавалось договориться?
Так и пишите.
"Я считаю, что Россия платила дань и теперь платежи дани сокращает."
Понятия не имею как и кто договоривался.
И да. К открытости рынка это никакого отношения не имеет.
Ну пример:
Вы идёте за левой халтурой. Вы примерно знаете цены на подобные халтуры. Причем вы реально можете ошибаться, поскольку цены знаете строго по слухам.
Но рынок ваших халтур он всё равно есть.
Вот когда придёт БорецЗаСчастьеНарода - комиссар Шариков с дубинкой. Который запретит вам делать халтуры. Вот тогда - рынка не будет.
//Так и пишите.
"Я считаю, что Россия платила дань и теперь платежи дани сокращает."// Сегодняшнее заявление Зубкова на той же конференции по поводу трубопровода в Китай "На 99,9%, что заказы на изготовление труб будут размещены на НАШИХ" заводах". Есть еще вопросы по поводу дани?
/////Когда сильная сторона забирает у слабой бабки, через цены. То, чем занималась Британская Империя в зените своего могущества.////
Ну да. А теперь Россия забирает бабки у ЕС через цену на газ. В последние 2-3 года ЕС консолидировался и смог немного снизить размер дани. Ближайшие 2-3 года Россия будет работать над увеличением дани, путем отмены скидок на газ.
Думаю, что Германия должна интелегентно, нацепив пенсне освидетельствовать(обнюхать) дубину и признать ее пригодной для воспитательных целей. :)))
Некоторые подробности
«Нефть России», 27.06.14, Москва, 20:03 "Газпром" хочет пересмотреть цену на газ для германской E.ON в сторону повышения, сообщил журналистам глава "Газпром экспорта" Александр Медведев.
По его словам, ситуация на рынке сейчас складывается таким образом, что "цены на газ нужно не понижать, а повышать".
В июле 2012 года германской E.ON удалось договориться с "Газпромом" о снижении цены на газ. Часть покупаемого газа E.ON продает российскому НОВАТЭКу, который, в свою очередь перепродает его в рамках долгосрочного контракта с германской EnBW, заключенного также летом 2012 года. Таким образом, пересмотр цены для E.ON может негативно повлиять на бизнес НОВАТЭКа.
http://www.oilru.com/news/416263/
Что-то ГДР вспомнилась....майдан, сепаратисты. Было бы весело!
Это за реверс оплеуха? Я так думаю.
Что вы шумите Господа! Всё очень просто: Укропия не хочет отдавать свой долг, а Германия её в этом поддерживает своей политикой, но деньги... надо бы вернуть - зачем прощать такое... Вот и пришла очередь Германии расчитываться за свою поддержку. А вы все хором о каком то Симменсе, который после этого сам одумается глядя на то, что ВВП делает с фрау...
В связи с чем такие требования, что за изменения рыночных условий? Как такая ситуация описана в договоре? Без ответа на эти вопросы данная новость пустая.