Границы познания Бога
Вся бесконечность существующего не может быть познано человеком из-за его умственного ограничения. Существует притча о том, как к одному мудрецу пришел юноша и попросил взять его в ученики. Учитель начертил перед ним на песке окружность и сказал: «Внутри нее то, что ты знаешь, а вне – чего пока не знаешь». «Допустим, я научил тебя многому», продолжил мудрец и с этими словами начертил еще одну окружность, гораздо больше первой.– «Смотри, сказал он юноше, указывая на внутреннюю часть второй окружности,– насколько больше ты теперь знаешь, но также обрати внимание на то, как сильно увеличилась граница соприкосновения твоего знания с твоим незнанием, стало быть, теперь тебе предстоит узнать гораздо больше, чем тогда, когда ты не знал ничего». Получается парадокс: чем больше мы узнаем, тем больше оказывается непознанного.
Реальность чего-то, конкретно существующего независимо от нашего бытия, тоже человеком не всегда может быть познано. Но может быть познано только при задании параметров познаваемого и наличии возможностей для этого человеком. Однако возможности людей не беспредельны, и они зависят как от оборудования так и от необходимых предварительных знаний о познаваемом предмете или явлении.
Однако, мы можем говорить о 100% познании чего-то, если познание мы принимаем, уже как готовое, от Бога, потому что Он обладает совершенством всего и всё существующее Им определяется. Поэтому Его определение, Его понятия всего существующего для людей является Истиной, как и Сам Бог.
Познание смысла существования людей на земле, их смысла жизни мы можем получить только от Бога, и это очень важно знать каждому человеку. Стих «Остановитесь и познайте, что Я Бог» (Псалом 45-11) не означает, что человек может получить полные знания о Боге. Это для человека вообще невозможно. Познание Бога здесь обозначает познание Его через то, что доступно для человека, в чём Бог открылся человеку. Это есть Слово Его к людям и история взаимоотношений людей с Богом в ней. Для христиан- это есть книга Библия, которая собрана людьми с Его участием, участием Его Духа. Но это есть и личные, интимные взаимоотношения каждого верующего с Богом. К тому же, познание и знание это не одно и то же. Познание- это процесс и он не всегда заканчивается знанием. Тем более, человеку получить знание Бога, как изученной человеком сущности Бога,- невозможно будет никогда. “Бог велик, и мы не можем познать Его; число лет Его неисcледимо» Иов 36:26.
Комментарии
Если и святых отрицаете, то будет вам очень трудно прийти к истине, которая им открылась, а для вас закрыта.
Тут или вы выше святых себя почитаете, или совсем заблудились в своих исканиях истины.
Надеетесь на причастие Святаго Духа без причастия, без исповеди и без церкви.
Так это путь в пустыню. Там тоже были пустынники, только они в затворе церковь не отрицали, а молились непрерывно за весь мир. А вы куда зовете людей? Откажитесь от церкви, там истины нет? Это уже сатанизм полный.
О причастии.Когда умер мой духовник,я написала о.Г.Кочеткову(ректор свято-филаретовского института г Москва) письмо с просьбой посоветовать мне духовника в нашем городе.На что он ответил,что лучшего духовника,чем сам Господь Бог вам не найти".С тех пор следую его наставлению.
А что есть причастие,исповедь и иное таинство без присутствия внутри Духа Святого,без осознания?Формализм, подмена духовных даров Бога )) А такое причастие-сплошь и рядом.?СОпричастия с Христом-синергии с Ним (сотрудничества) в несении своего креста нет))Идем налегке,не пытаясь распять свои пороки.
Что значит молились за весь мир?Мы-единое Тело Христа.Молились за СЕБЯ.
Так чему же по вашему ныне учит людей РПЦ??Не соизволите сказать?
Проповедь Евангелия только часть из них, необходимая для жизни.
Там много полезного делается.
Я там прошу помощи близким, исповедуюсь, если грешу и каждый раз получаю много духовных результатов.
Можно сказать, что все время открываю все новые пласты откровения истины.
Последнее что узнал.
Если есть хоть один человек, которого вы не простили, то от молитв и просьб особой пользы не получите.
Потому что ваши долги и грехи не прощаются. Так и будете в развитии духовном топтаться на месте.
А многие понять не могут почему это топтание на месте происходит у многих.
И потом говорят, что от церкви пользы и толку мало.
Причин не знают.
И еще.Реальный случай.Моя приятельница повела мужа на причастие.Он причастился.Пришедши домой говорит ей,ставь поллитру,якобы за то,что он сходил.Что это? Какая польза душе нашей от этого?Никакой.
Вот я и говорю,что учимся мы сами в жизни.Она-книга,в которой пишем своими сердцами.А церковь и все остальное в ЖИЗНИ-только клавиши,на которые еще надо нажать,чтобы получить опыт.Представьте,вышел человек из храма ,весь светлый от олученной информации о Боге. И тут нищий.Вот он и думает,дать ему копеечку или нет.Вот вам пример истинного обучения человека любви к ближнему и бескорыстию.Внутри у него идет борьба-подать или не подать.Вот эта внутренняя борьба с пороками и ценна,а не то,как вы выстоите службу.И,если справился,подал без задней мысли,не жалея,значит запустил в себе процесс учебы.Значит и инфа церковная оказалась полезной ,получив свое подтвепрждение жизнью.
Хотя некотороые Его замыслы были нарушены через свободу воли, которую имеет человек,
освобожденный от жесткой программы поведения у животных.
Некторые социальные формы поведения существуют даже у насекомых, но у них нет свободы воли
и они не могут их даже нарушить, изменить или утратить в отличие от человека,
настолько все жестко прошито в их поведении.
Я просто вот чего спросить хотел. Если у Бога есть Замысел и человек в его включен, то зачем нужна молитва? В надежде что он изменит свой Замысел ради человечка?
Или изменить определенные параметры своей судьбы в ту или иную сторону.
Если человек не хочет, то он в рай не пойдет против своей воли, для этого он и имеет свободу и разум - в отличие от животных.
Таким образом, частную волю свою человек может проявить и нарушить замысел Божий о нем и о всех людях.
Но человек сам волен решать свою судьбу, ему такая свобода воли предоставлена.
Умрет он или воскреснет - только его дело, но общий замысел творения это никак не нарушит.
Мир будет построен и населен, не смотря на то, что огромное количество (одна треть) всех ангелов и большая часть людей отреклись от Бога по причине свободы воли, других причин для такого выбора и поведения нет.
Общая причина - не знание добра и зла, которое получает сейчас человек в земных условиях и сферах бытия.
Там говорится, что кто не принимает причастия тела и крови Царство Небесное не наследует.
Не говоря уже о тех, кто не исповедуется вообще.
Исповедь и причастие - средства спасения человека, а вы их отвергаете.
Возмечтали, что совершенство разума даст спасение, а оно не дается, а от церкви уже оттолкнуло вас.
Вот вам и весь ваш разум, который вас обманул и выкинул из церкви, от причастия освободил и от всех средств спасения, хуже большевиков, которые с оружием в руках запрещали людям ходитьв церковь и даже думать о ней, убивая и мучая людей за это. А тут сильнее вооруженных людей именитый разум отторг вас от церкви и спасения. Вот что делает ваш гордый разум. Да еще других учите. Что будет вам в награду за то, что вы отговариваете людей от церкви, спасение вечное или что другое?
Иначе бесполезны все молитвы, кроме некоторых.
хотя бы мысленно нужно обратиться к Богу, если не можете иначе, тогда и поможет вам.
Не обязательно в этом случае вслух просить и обращаться к Нему.
Сатана стал в церкви править по-вашему прежде своего прихода на землю.
Сначала он на трон взайдет и воссядет на нем правителем мира,
а потом только поклонятся ему народы, которые откажутся принародно от Христа и христианства.
Только тогда при добровольном согласии и троекратном сознательном отречении от Христа поставят им метку на руку и чело, но не раньше. До этого еще явятся двое Святых в мире и будут предупреждатиь народы, чтобы не верили и не отрекались, но будут убиты на площади и воскреснут через 3 дня, вот тогда и будет окаянному чучело огородное и метка на лоб.
Не будут клеймить обманом, а только на условии добровольного отречения от Христа не менее 3 раз
и такой же трехразовой клятвы служить вечно Антихристу, тогда и заклеймят на вечно. Одного отречения будет не достаточно.
Обманом не будет клемения, а кто не захочет, тот спасется и Господь позаботится о нем даже в самое трудное время.
Скроет в убежишах и накормит.
Не много ли взяли на себя между делом?
Вот ведь до чего гордыня доводит людей.
Это имело бы смысл если бы Богу, чтобы взаимодействовать с человеком требовалось бы некое согласие и готовность принять помощь. Но он насылает испытания и всякие беды без этого разрешения. Какой-то перекос получается. Он точно любит нас?
Птичкам дает пропитание, не говоря о человеке. Только люди этого не знают и беспокоются много о хлебе насущном.
Как корить будут детей, если их много родится, поэтому рожать и боятся. Каждый родившийся обеспечен будет питанием и всем необходимым, если, конечно, от Бога не откажется, вот тогда и пожнет приключения и беды, которые после этого происходят. От невежества и неведения своего. Тут целая наука жизни, которую знать надо, но кто из вас ее знает? Вот отсюда и все проблемы.
Абсолютного зла никогда не будет.Будет мало духовности,но не полное ее отсутствие.А ,значит ,надежда на спасение есть.Бог своих не бросает.И "не своих" тоже,если живут по его заповедям.
Если в нашей стране будет вера в Бога, то конец мира не наступит или же нас и не коснется, так получается и выходит.
А вера-то в нашей стране пока есть, хоть не самая большая, но все же есть. Не будет у нас конца света - пока жива вера.
Абсолютное зло будет, когда вера закончится и придет антихрист, он и довершит дело.
Возможно, что мир разделится на две части, одни побегут встречать антихриста и соберутся в одном вместе, все остальные - в другом, в России, например, и каждый получит свои радости и приключения, но это все только догадки и предположения.
Возможны разные варианты, которые все имеют верояиностный характер, даже пророчества и предсказания могут отменятся и переноситься на другой срок.
если хотите просто побродить по жизни, то пожалуйста, проживете и помрете без хлопот.
Но задача человека в жизни другая - приблизиться к Богу, стать его подобием, образом совершенства высшего, а это большой труд, который самому себе не осилить без руководства свыше. Тут и проблемы могут появиться и особо отдыхать не придется.
Молитва - помогает, это одно крыло, а второе - вера.
А то,что никакого конца света не будет-это верно. Сознание человека и есть Свет.Наполняя его ,расширяя его,не отщипывая от него божественного в пользу тьмы -вот гарантия вечности.
Встреча антихриста и прочие притчи -это тоже наше сознание.Не стоит их переносить в реальность.Никакого реального антихриста с красными глазами не будет,разве что запустят какую-нибудь голограмму для особо отсталых от знаний.Михаил,пора изъясняться твердью,а не молочком.(Чай, взрослеем ужО :)
Христос 2000 лет назад говорил о свободе от греха,а воз и ныне там.Тащим их из поколения в поколение,топчась на месте.И ныне они нам -в телеге пятое колесо.Христос-то звал к ХРИСТОСОЗНАНИЮ нового века.А мы все отдаляемся от него,не убавляя,а плодя греховность жизни.Не нападайте на атеистов.Иной атеист более иного верующего угоден Богу(все мы-дети Его,все мы-Храм Бога Живого),вспомните разбойника на кресте во времена Бога-Отца.Дело в людях и их работе над собой в совершенствовании дела Христа.Вот это и надо пояснять людям,мало чего сведуюшим в собственной греховности.Научить их измениться в резонанс этому христосознанию.Вот чем должно заниматься духовенство,а не пирогами с квасом....Время поджимает))Того и гляди опоздаем на локомотив эволюции))Прохлаждаться некогда)))Почему нине и идут нападки на церковь.Люди не слепые.
Материальное и духовное в одной связке находятся не разрывно.
Какая духовная степень развития, такая и жизнь материальная, экономическая и всякая вообще получается, включая качество всех товаров и услуг.
Вы меня простите,но мне смешно читать ваши ,наверное серьезно произносимые слова в защиту церкви.Я ее тоже защищаю..от попов,кои ныне схлеснулись с властью и спецслужбами и забыли Бога,Удачного вам почитания Бога в такой же компашке зомбированных прихожан.))))))
который сказал, что "Созижду церковь Свою и врата ада не одолеют ее до сканчания века".
Вот вы с кем соревнуетесь - с адскою бездной в одолении церкви.
К чему приводит превозношение разума.
Поэтому и ученые наши отвергли церковь, потому что возгордились своим умом.
И сам сатана от этой гордыни пал, от своих знаний
и церковь не переносят черти.
Так просто любое отклонение от истины приводит на сторону.врага.
Это надо учитывать в будущем, когда вы отступитесь от своих заблуждений.
Я надеюсь.
Думайте своим умом,а я буду искать своим сердцем.У нас разные пути))Всего доброго))
О том, что Царство Небесное не наследует тот, кто не причащается тела и крови Христовых.
Вы можете не уважать и не любить священников, но причащаться то в церкви вам не запрещают.
Или вам исповедоваться стыдно перед Христом Богом?
Постоянно происходит так, что читал, думал о чем-то на протяжении всей недели, делал выводы из прожитой жизни, приходишь в церковь и тебе священник говорит в воскресной проповеди твоими же словами все твои выводы и думы, которые ты передумал в течение последних дней, и так постоянно в течение многих лет. Это невероятное что-то. Я иду в церковь, чтобы каждый раз увидеть это чудо. При этом священник обращается ко всей церкви, а говорит о мне, о моих думах моими же словами дословно, которыми я только что сформулировал выводы мысленно у себя в голове, буквально слово в слово, как будто мысли все мои прочитал. Поэтому церковь - это школа, которую мы проходим в годовом круге духовного обучения. И не только школа, но и преображение духовное.
Но когда они (молодые и зеленые) начинают говорить проповеди, то тут уже остается слушать и удивляться только - ни одного слова мимо цели и мимо истины не бывает, откуда только открывается эта возможность и способность у многих.
Те, кто говорить не могут, читают по книгам, но редко и мало таких, но как молодые умеют сказать без запинки правильные вещи меня удивляет, откуда они это могут знать и говорить без заготовок. Не постижимо, хотя в обычном общении совершенно ничем не отличаются от простых людей. Я это часто замечаю в жизни, и за собой иногда. Моисей, говорят, был косноязычен и заикался, но когда говорил людям от имени Бога, то речь его была чистой, четкой, ясной, живой и яркой, за другими я то же это замечаю, открываются и текут из людей речи как источники воды живой, не раз это отмечал, а в обычном разговоре ничем не примечательны, и наоборот даже мало примечательны. Открывается что-то. Много и других чудес на свете, которые удивляют и открывают нам тайны Божии.
Вы в своей жизни все видели, что в книгах написано, или на веру принимаете всякую информацию.
Дело в том, что большинство информации люди принимают на веру - доверяя ее источнику, человеку, который ее написал или сказал. Т.е. вы верите людям, а потом информации, которая приходит от них, даже не проверяя, основываясь на чистой вере. Так и человек может верить той информации, которую получает, в зависимости от доверия к надежности источника. То есть все наше знание построено на вере в ее надежность, т.е. на вере.
Таким образом получается, что вера - это основа и фундамент нашего познания. Без нее мы просто не станем верить и принимать на веру то, что нам говорят. А вы нам утверждаете, что в основе знания - только личный опыт. Ерунда полная.
А потом на опыте удостоверяемся в ее истинности, но большая часть затем принимается на веру, потому что мы начинаем доверять остальному, когда убедились в том, что источник чистый.
Все проверить мы не можем, поэтому обработка информации идет так.
Если мы доверяем Богу, то верим, что не умрем, но воскреснем для вечной жизни, хотя проверить это не можем.
Так и во всем другом.
Тысячи лет ее создавали, строили и содержали верующие, а теперь вы предлагаете что?
Налог на церковь ввести, чтобы платили все не зависимо от их убеждений?
Атеисты тоже будут платить со своей зарплаты принудительно или как?
Как вы вообще своей головой думаете и предполагаете?
Церковь убрать или перевести на гособеспечение?
Надо вам дать порулить однако, чтобы хотя бы понять как надо жизнь человеческую, церковную и религиозную устроить,
а то она все века и тысячелетия неправильно все делала на свете.
Вот мы не ходим никуда и не ничего нам не делается.
Атеисты тоже не ходят и сатанисты не ходят.
Так вы с кем в паре?
Михаил,я вам изложила,как оно есть.А верить или не верить Богу-дело личное.Потому и ВЕРА-дело личное,таинственное и глазом другого человека невидимое.ВЕРА- интимные отношения каждого человека с Богом. И проверить ее невозможно.Хотя есть индикатор-Святой Дух(или духовность).Сколько его скопилось внутри,на столько и приблизился человек к Богу.Наполнившись до краев человеческого сосуда духовность и возносит нас в жизнь вечную для слияния нашего сознания с Богом.
Так было с батюшкой Серафимом.Так было со святыми,которые духовным подвигом обрели и заслужили ВЕРУ Бога.Но таких сегодня в церкви нет.Идет омирщвление ее.И не стоит говорить о чистоте веры.Сегодня все заляпано мерзостью запустения,в т.ч. и РПЦ
Я хожу туда и не вижу, а вы увидели.
Мы что в разные церкви ходим?
Или вы не христианскую церковь посещать изволили?
Вы решили, что истина мимо церкви ведет или (в конце) из нее выводит.
Так кто вас вывел из церкви: Господь Бог или какие силы?
Знание, которому мы не верим, это не знание, а мусор какой-то и не понятно что.
Какое может быть знание, если мы ему не верим, поэтому не принимаем и отторгаем.
Если мы чего то твердо знаем, значит и верим этой информации.
Как можно знать, не веря тому, что мы знаем?
Время охлаждения у церкви в нашей стране наступило когда большевики уничтожили церковь и святых практически полностью и поэтому святых теперь нет, а чтобы новые появилитсь нужны многие годы чистой, святой жизни и не одно поколение. А вы говорите семицерковье. Какое секмицерковье, когда только церкви начали еще восстанавливать и строить, а раньше их вообще не было. И верующие появились недавно, не говоря про священнослужителей и клириков. На самом зачаточном уровне все находится, а вы уже размечтались и семи видах церквей в нашей стране. У нас еще одной-то нормальной нет, а вы о семи толкуете. Только вышли люди из семинарий их сразу ставят на должность священника, ибо не кому служить вообще.
А вы захотели святости. У нас больше всего верующих, которые в церковь не ходят и считают свою личность выше всех священников, хотя толком ничего не знают и не понимают совсем. Но верят, что познали истину.
Книг вы конечно не читаете, зачем они, если есть в наличии черепная коробка.
Совсем не к чему нам и учиться, сами все постигнем без всякой церкви.
Вот и научились всяким бредням разным.
Храмы строят зачем-то, нет чтобы на улице собираться вместе.
Надо им строить здания для собраний, как будто и дома им мало места.
Нечего гулять без дела и собираться больше троих вместе.
Это ничем хорошим не кончится, будут что-нибудь вместе сооружать, храмы строить, добрые дела начинать, которые в одиночку не осилить. Надо им вместе собираться, ишь чего захотели чучелы огородные, понимаешь.
Какие другие боги у христиан кроме Христа еще могут быть?
Вы что не понимаете смысла своих слов совсем,
того что вы говорите?
А где вы ее нашли, уж не сами ли сочинили или кто принес вам в ручки.
Так надо это дело обнародовать, это же мировая сенсация и открытие мирового значения.
Максим другую Библию открыл миру - не рукописную что ли?
Всякая ложь строится на обмане с примесью достоверной информации, иначе ее на дух никому не надо.
Берешь правдивую информацию из Библии, примешиваекшь к ней ложь, вот и готова отрава первый сорт.
А люди слушают и думают - вот она правда, где мы только раньше были.
Веками не знало человечество ничего до последнего дня.
Слава богу, Максим объявился.
Даже истина, упакованная для чтения и восприятия в материальную оболочку.
Притча.
Хотели люди построить дом Богу на земле.А Бог спросил их,как вы будете строить? Престол мой-небо,подножие-земля))
Если мы что-то узнаем в современном мире, то верим или не верим тому, что узнаем и познаем.
Когда не верим, то знание проносится как электровоз со свистом мимо нас.
Поэтому все бесчисленные и бесконечные факты и доказательства, которые говорят об разумности бытия и однозначно свидетельствую об этом просвистели мимо ушей сколько бы их не было на свете - невообразимое количество. Доказательств обратного нет ни одного, но мы верим этому беспрекословно, ибо нам промыли мозги и сказали, что Бога не и не было, все врут люди, которые просто горы фактов и доказательств приводят в свидетельство, но бесполезно что- либо говорить тому, кто верит, что нет ничего того, что ему говорят. Я могу в 10 минут вам доказать, что Бог есть однозначно как дважды два, но весь мир продолжает верить в его отсутствие не смотря на огромную фактологическую и научную доказательную базу, которая абсолютно однозначно говорит в пользу существования разумного начала, других вариантов просто нет ни научных , никаких. Атеисты просто ампутировали себе мозг, возможность познания мира и нормальной жизни не могут достигнуть.
потому что верим (и доверяем без доказательств) - другой информации,
но которую получили много раньше.
Все опять построено на вере - и доверии.
Мы знаем, значит верим,
а когда верим - тогда пошли прочь без всяких доказательтств, все равно не поверю ничему, никаким доказательствам.
О чем я и написал ранее вам.
Такой подход ничего не умоляет, но существенно конкретизирует те шаги (действия), которые людям нужно (придётся) проделать ныне и во веки-веков.
Библия - своего рода инструкция данная верующему человеку для знакомства с истинной сутью своею.
То кто и как пользует библию зависит от уровня духовного развития ищущего...
Возможно ищущий и искомое ест одно...
Человек, излечивший свои больные ноги, выбрасывает костыли, так и церковь...