Должна ли Россия испытывать чувство вечной благодарности к США за демократию и либерализм?
Приветствую пользователей.
Я как-то на минуту представил себе, как смотрели бы на Россию демократы. Если рассматривать всю политику и политологию в формате демократии, то в этой плоскости действительно США предстаёт в статусе мудрого учителя, который учит остальные страны какой-то своей демократической мудрости (до которой остальной дикий мир, понятное дело, не догадался без их помощи). А все остальные страны в том числе Россия, Украина, Белоруссия, Китай, Северная и Южная Корея, Иран, Европа, Африка.... Это вроде как ученики, сидящие за партами и эту науку демократии изучающие.
Кто-то из "учеников в классе" сдаёт экзамен лучше, тянет руку каждый день, старательно моет доску и рапортует учителю о посещаемости и успеваемости остальных. Кто-то сидит на задней парте и сопротивляется "просвещению", или даже игнорирует эти уроки. И за это получает иногда заслуженный, строгий, но любящий удар линейкой по лбу.
А кто-то принципиально не посещает эти импровизированные "уроки", считая этого учителя - шарлатаном, а демократию - пустой тратой времени. Кто-то даже мог бы преподать этому "учителю" пару важных уроков и провести работу над ошибками.
-----------------------------
Так вот, о Путине.
Кто он в этом демократическом классе? Если обобщённо судить по его риторике, то он, образно выражаясь, такой старательный хорошист, который получает тройку, и спорит со своими учителями демократии, выторговывая хотя бы четвёрку. Но тогда это всё равно отношение к США как к учителям, которое требует максимального почтения и благодарности. И что бы учитель ни делал, всё равно у Путина будет к нему чувство признательности.
А кто Вы в такой образной аналогии?
Кто я в этой системе ценностей? Наверное, я тот, кто упорно игнорирует эти уроки, и вместо этого ищет возможности восстановить более старую школу, которая раньше была на месте этой, демократической. Та, которая политиков могла хоть чему-то научить... Ответственности. Последовательности. Честности. Конкретике.
Та, при которой не было "политических игроков", а были государственные деятели.
И я разумеется не испытываю благодарности к США за то, что они распространяют и чему они учат. Демократия - это одна из тех совершенно бесполезных на практике абстракций, которая применима только к сферическим коням в вакууме.
А Вы испытываете?
Комментарии
за токо одну команду Бкхарика, Каллонтайки, Троцкого Володарского и иже с выми
Да ышшо потом ремейк МАЙДАНУ 1917
в 1991..
(Иудушка гайдариус верный ленинец хоть эту заразу в правительство не вводил аки УЧИТЕЛЬ)
БЛАГОДАРНЫ БЛАГОДАРНЫ.
на хера токо вот Учредительное Собрание разогнали???
Я бы согласился со статьей, если бы в ней слово "демократия" заменить на "беспредел".
Да, Учиться бы Вам еще...и учиться...
Комментарий удален модератором
Вече - это не форма власти, а форма СМИ.
Комментарий удален модератором
Грань между властью и СМИ есть совершенно чёткая. Власть способна взять на себя инициативу, а СМИ только реагировать на действия власти. Вече взять на себя инициативу не способно никогда, в этом можно многократно убедиться экспериментально. Поэтому Вече - это не власть, а СМИ.
Именно из-за этого слепого пятна теоретиков демократии, политические режимы в формате демократии становятся не более, чем филиалами индустрии развлечений, или отдельным типом вечерних телепередач, с чудовищным отрывом от действительных вопросов жизни общества.
Реальная политика как шла, так и идёт и будет вестись методами жёсткой командной диктатуры. Это закон природы.
Однако, есть страны, где у английской королевы власть абсолютная. И эти страны вполне с США уживаются.
ибо не нуждается в "единственно верном пути", эта картинка точно показывает как проводили выборы в СССР..
за кого не проголосуй всё равно будет КПСС.. сейчас тоже не сильно изменилось.. а почему? да потому что 70%
электората России "жующие животные" подобные вот этой корове.. ей по барабану куда идти и за кем идти.. лишь бы впереди висела морковка.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
КОЛЬ СМОТРЯТ В ОЧКО, ТО И ВИДЯТ, ГОВНО!!!
Вы поделились ссылкой сегодня в 12:10 19 июн. 14 г.
http://my.mail.ru/mail/vladimir.zakladov3/share?shareid=B4050000BA914100
httХХp://my.mail.ru/mail/vladimir.zakladov3/share?shareid=B4050000BA914100
Одноклассники
http://www.odnoklassniki.ru/profile/284036924132/statuses/62668198314212
httХХp://wwХХw.odnoklassniki.ru/profile/284036924132/statuses/62668198314212
Комментировать 1
Владимир закладов3
Vladimir Zakladov ответил Ирине ТАК И НАДО БЫЛО НАПИСАТЬ... КОЛ, ЧТО БЫ ВДОЛЬ ВОНИЩА, А ЛУЧШЕ В САМО ВОНИЩЕ...
12:04 Ирина Рыбакова-Петина ответила Vladimir Буду иметь в виду ! Класс! ответить Vladimir Zakladov Сегей, не успел скопировать, кто убрал один ко..
.
Кто лениться по ссылкам ходить, там выложено фото, анального отверстия, размером, по более человеческого роста, видимо в картинной галереи.
Такое у ПИДОРАСОВ, ТАМ ВЫСОКОЕ "ИСКУССТВО", что они по миру и рекламируют, одним словом ГЕЙРОПА...
А какие ещё разрушаются. С махровой демократией?
Сейчас у них никаких полномочий, кроме принимать знаки уважения уже нет
Но живут же.
Когда ЕС развалиться, то и рапортуйте. Пока задание не выполнено.
Британское содружество наций несколько эффективнее СНГ. По крайней мере, существует не только на словах.и кормушкой для чиновничков.
Каннибалы когда-то вынудили человечество обрести сознание и заселить Землю. Сегодня на Земле спасения нет. И убить этого дракона нет никакой возможности. Дракон живет в каждом из нас...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Посмотрите на американцев: Б-га чтут, в церковь ходят, библия на прикроватной тумбочке ... и тут они же учиняют геноцид в Сербии, Ираке, Ливии, Украине ...
И как это всё уживается с любовью к ближнему, с "не убий"?
Если поразмыслить, то практика пока однозначно свидетельствует, что - всякая власть от дьявола.
согласно древне-греческой классике Демократия возможна только в среде БОГАТЫХ СОБСТВЕННИКОВ !
в том то вся и изюминка.. о которой увы мало кто знает, так что если у вас к кармане гуляет ветер то ЗАБУДЬТЕ о демократии.. она НЕ для Вас.
Комментарий удален модератором
1) русскую литературу и поэзию
2) Русскую живопись
3) Русскую культуру
4) русскую науку
5)Русскую инженерную мысль, ну и т. д В результате этого"созидания" за 20 век созидатели развалили ДВА ГОСУДАРСТВА и израсходовали при этом миллионы наших сограждан.
Комментарий удален модератором
(с)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
для кучки коммунистов это многовато -согласитесь?
1) русскую литературу и поэзию
2) Русскую живопись
3) Русскую культуру
4) русскую науку
5)Русскую инженерную мысль..."
-----------------
Позвольте Вам возразить: вот это все как раз разваливается сейчас за печеньки, колбасу и любимый Вам сорт спиртного
Нас было шестьдесят семь. Рота. Утром мы штурмовали ту высоту. Она была невелика, но, по-видимому, имела стратегическое значение, ибо много месяцев наше и немецкое начальство старалось захватить ее. Непрерывные обстрелы и бомбежки срыли всю растительность и даже метра полтора-два почвы на ее вершине. После войны на этом месте долго ничего не росло и несколько лет стоял стойкий трупный запах. Земля была смешана с осколками металла, разбитого оружия, гильзами, тряпками от разорванной одежды, человеческими костями…
Как это нам удалось, не знаю, но в середине дня мы оказались в забитых трупами ямах на гребне высоты. Вечером пришла смена, и роту отправили в тыл. Теперь нас было двадцать шесть. После ужина, едва не засыпая от усталости, мы слушали полковника, специально приехавшего из политуправления армии. Благоухая коньячным ароматом, он обратился к нам: «Геррои! Взяли, наконец, эту высоту!! Да мы вас за это в ВКПб без кандидатского стажа!!! Геррои! Уррра!!!» Потом нас стали записывать в ВКПб.
— А я не хочу… — робко вымолвил я.
— Как не хочешь? Мы же тебя без кандидатского стажа в ВКПб.
— Я не смогу…
На лице политрука было искреннее изумление, понять меня он был не в состоянии. Зато все понял вездесущий лейтенант из СМЕРШа:
— Кто тут не хочет?!! Фамилия?!! Имя?! Год рождения?!! — он вытянул из сумки большой блокнот и сделал в нем заметку. Лицо его было железным, в глазах сверкала решимость:
— Завтра утром разберемся! — заявил он.
Вскоре все уснули. Я же метался в тоске и не мог сомкнуть глаз, несмотря на усталость: «Не для меня взойдет завтра солнышко! Быть мне японским шпионом или агентом гестапо! Прощай, жизнь молодая!»… Но человек предполагает, а Бог располагает: под утро немцы опять взяли высоту, а днем мы опять полезли на ее склоны. Добрались, однако, лишь до середины ската… На следующую ночь роту отвели, и было нас теперь всего шестеро. Остальные остались лежать на высоте, и с ними лейтенант из СМЕРШа, вместе со своим большим блокнотом. И посейчас он там, а я, хоть и порченый, хоть убогий, жив еще. И беспартийный. Бог милосерден.
Видите Как всегда это все показуха.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В лучшем случае сивуху и кильку.
Комментарий удален модератором
Он врет, как сивый мерин.
Был прорабом на стройках коровников и там приворовывал стройматериалы.
Очень хотел вступить в ряды руководящей и направляющей, его не приняли.
С тех пор затаил злобу.
Злится до сих пор.
А закусывать сёмгой - профанация. Теряем вкус как напитка, так и блюда
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не надо на правду злиться.
Я же не злюсь?
Да.
Болгарские правители дважды входили в коалиции в войне с Россией... но.. не народ.
И ни разу не воевали на фронтах с русской армией.
-----------А вот мой отец, который в 17 лет ушел на фронт в 43, никогда коммунистов в окопах не видел.----------------------------------------
-ты идишь в поле суслика?
- нет не вижу.
- а он там есть!
Комментарий удален модератором
Тебе - вспомнить нечего, по одной простой причине - ты и по сию пору пьешь говно, а не водку, и раз уж ты его столько перепил - то ничего удивительного, что ты помнишь только говно, и сейчас переводишь на говно все остальное :) С откровенно нищебродскими понтами :)
Конечно не смешно. Вот только они и были коммунистами, как и другие деятели это ком театра.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
История знает примеры, когда неумными или в силу других причин правители втягивали свои страны в войны бессмыслиенные и оскорбительные.
Тем более, что в двух случаях правителями были немцы.
И в НАТО Болгария была втянута потомком тех немцев, которые и были авторами нехороших союзов.
Учи матчасть.
Комментарий удален модератором
- Вы, бл..., ответите, пожалуй, - бормотал себе под нос Юрик, нервно примериваясь к памперсам....
Комментарий удален модератором
Нет им переводу... сами растут.
1) Русскую литературу и поэзию
2) Русскую живопись
3) Русскую культуру
4) Русскую науку
5)Русскую инженерную мысль, ну и т. д В результате этого"разрушения" за 20 век разрушители создали из двух развалившихся- ДВА НОВЫХ ГОСУДАРСТВА и спасли при этом миллионы наших сограждан, от фашизма...
Рыдаю:
Бедные, бедные Шолохов, Платонов, Симонов, Шукшин и мн.др.;
Есенин, Маяковский, Твардовский, Евтушенко и мн.др.
исключены Крыловым из русской литературы и поэзии.
Бедные, бедные Серебрякова, Дейнеко, Грабарь, Юон, Коровин, А.Васнецов, Глазунов и мн.др.;
Конёнков, Мухина, Вучетич, Церетели исключены Крыловым из русских живописи, ваяния и зодчества.
Бедные, бедные Капицы П. и С., Ландау, Марчук, Александров, Сахаров, Велихов, Алфёров и мн.др. исключены Крыловым из русских ученых.
Бедные, бедные Королёв, Туполев, Илюшин, Алексеев, Микоян и Гуревич, Камов, Миль;
Кошкин, Губин, Дегтярев, Калашников и мн.др. исключены Крыловым из русских инженеров.
Не понятен п.3. Что, все выше и ниже обозначенные не входят в русскую культуру?
Бедная, бедная русская культура. Крылову ж без тебя не житьё!
Комментарий удален модератором
Согласен с Вами, перелом произошёл где-то во время кризиса в Сирии год назад.
Данная дискуссия даже не столько о США, скорее о Путине, который, насколько я понимаю по его риторике, до сих пор продолжает упорно учиться в этом классе, в котором урок по сути закончился.
Комментарий удален модератором
Монархия обладает собственным концептуальным путём, а значит не является по отношению к США учеником. А возможно даже может быть учителем.
1.историю рабской демократии
2.историю либеральной демократии.
Кто-то из Президентов США (не помню кто) сказал; - Европа воевала, а мы учились!
И вот я смотрю на результаты просвещения США и сравниваю с Европейской эпохой Возрождения и действительно очень много США позаимствовало с Европы и России. Вот такой гибридик теперь начинает поучать своих Учитилей, но проблема в том, что США перенимать перенимала, но не Анализировала Европейские ошибки, а тупо повторяет их!
Кастовое общество в Индии не имело запрета на ссудный процент, поэтому и реформации там не было.
В современном мире интереснее всего то, что взрыв реформации исчерпывает свой потенциал к XXI веку. И нас всех ждёт снова возвращение во что-то вроде не то средневековья, не то кастового общества. Надолго.
Вячеслав, я скажу вам одну вещь с которой вы не согласитесь, но это не важно!
ЯЗЫКОЗНАНИЕ это сплошная Физика и Математика. Русский мужик отдал эту дисциплину на откуп Женщине, поэтому в России Матриархат и очень агресивный!
И что с точки зрения физики и математики означает Ваш ник, если не секрет?
Что касается технческого прогресса. Как видите я опустил "наука", принято писать научно-технический прогресс, а я считаю, что наука закончилась с Пифагором, а так-как к 500 лет до н.э. было познано почти всё, что лежало на поверхности, а последующие поколения практически реализуют древние Знания не интересуясь, какими методами они осмыслялись!
Поэтому, ученых давно нет, а есть бездарные Изобретатели которые не способны просчитать Эффекты во Времени и Пространстве! Хотели как лучше, а получилось как всегда, ДЕРЬМО!
Антинаучные, возьмите калькулятор и убедитесь; - 1х1=1, (тогда как 1+1=2), а так же 2+2=4 и 2х2=4, хотя все математики знают, что действие Умножение есть продолжение действия Сложения и если проследить Таблицу Умножения, то мы обнаружим ИСКАЖЕНИЯ Законов Прогрессии, а так же, Природа оперирует всего Двумя Действиями, ОТНЯТЬ-СЛОЖИТЬ, а человек придумал еще каких-то непонятных ПЯТЬ и когда современник просчитывает, измеряет Закономерности или Социум такими действиями, то результат очевиден, БАРДАК!
Далее все просто, наша (человечество) деятельность происходит в двух ипостасях во Времени и Пространстве (расстояние), если Расстояние от Точки до Точки мы можем более менее измерять примитивной Системой Мер, то измерять тойже Системой Время НЕВОЗМОЖНО! Человечество еще не обучилось СОГЛАСОВЫВАТЬ НАТУРАЛЬНЫМИ ЧИСЛАМИ ПРОСТРАНСТВО И ВРЕМЯ ибо заблудилось ВО ВРЕМЕНИ их категориях и эффектах. И не смогло Человечество обнаружить устойчивый Эталон Мер (единицы), отсюда происходят, Дефолты, Кризисы, Войны! Изобретя ДЕНЬГИ, как средство Обмена, человек превратил их в ТОВАР и начал КРЕДИТОВАТЬ Товар Товаром, так и не поняв СУЩЬНОСТЬ ДЕНЕГ! И в этом во многом виноват Гениальный Маркс!
Вы не понимаете, что такое "взрыв"?
Взрыв - это физический процесс, при котором скорость образования вещества превышает скорость рассеивания этого вещества.
Революции и войны (то же самое, что и взрывы) происходят не из-за высокого давления, а из-за того, что скорость накопления проблем превышает скорость разрешения проблем.
Само по себе искусственное сооружение и высокое давление в нём - это не причина взрыва. От того, что в паровом котле высокое давление (искусственное явление), он не взрывается. Но без паровых котлов, где бы мы все были сейчас. А из-за того, что у Вас есть артериальное давление, это само по себе не является патологией, это необходимо для жизнедеятельности организма.
Я понимаю, что ссудный процент породил банковскую систему, капитализм и научно-технический прогресс. Однако это произошло потому, что Средневековье накопило неиспользованный потенциал ссудного процента. Прошло около пяти веков, и за это время исчерпан "отложенный" потенциал ссудного процента, потенциал капитализма и потенциал научно-технического прогресса.
И в результате всего этого ссудный процент из бурной реки превращается в маленький ручеёк.
Основы экономической модели из ссудного процента не получилось. Ссудный процент - это просто отдельная услуга, со своей маленькой нишей.
Корень из 2 = 1,41
======== 3 = 1,73 -----32
======== 4 = 2 -----27
======== 5 = 2,23 -----
======== 6 = 2,44 ----- +21
======== 7 = 2,64 ----- +20
======== 8 = 2,82 ----- +18
======== 9 = 3 ----- +18
Четные числа - 2, (4), 6, 8
Нечетные - 1, 3, 5, 7, (9)
Это и есть Занимательная Математика! Изучая историю математики, я наткнулся на Магию Девятки, а вот это не полько интересно, но и имеет огромное практическое применение!
Понимание этой Математики, человечество утратило после Пифагора и не понимает его учения "Гармония сфер"!
вся история человеческой цивилизации явно показывает что развитая речь а потом и письменность возникает только там где более развиты ЭКОНОМИЧЕСКИЕ отношения и это факт. Древний Египет к примеру... Древняя Греция,
так что будьте добры ДОКАЗЫВАТЬ свои гипотезы.. и приводить факты из реальной жизни. А то что деньги это ТОВАР Маркс в этом не виноват.. он просто констатировал сей факт и не более того.. Маркс как известно был теоретик и ничего сам не строил и не внедрял, тк что не вешайте всех собак на Маркса.. по части экономики капитализма он оказался во многом прав а вот по части общественных отношений (Коммунизм) тут он показал себя полным дебилом.. увы гении универсалы это большая редкость и Маркс тут не исключение.. его утопические идеи построения Коммунизма принесли нашей планете столько трупов как думаю все войны до того вместе взятые.
Что такое революции уже давно есть словарные формулировки, так что не фантазируйте.. ничего умнее вы всё равно не придумаете. так что лучше по-изучайте банальный учебник по экономике для первого курса экономического факультета ВУЗа, или ДОКАЖИТЕ своё понимание... у вас просто нехватка информации по действительному пониманию что такое "ссудный процент" и вы фантазируете на ходу на основе газетных статей. Чтобы понять что такое Капитализм попробуйте прочитать капитал Маркса..
ССУДНЫЙ ПРОЦЕНТ — (англ. loan interest) – своеобразная цена ссужаемой во временное пользование стоимости. Один из инструментов денежно кредитного регулирования и управления ликвидностью банка. С.п. классифицируют: по формам кредита, видам кредитных учр ний, видам… … Финансово-кредитный энциклопедический словарь
Ссудный капитал как экономическая категория начал формироваться в условиях капитализма. По капиталистическим представлениям высвобожденный капитал должен обращаться и приносить прибыль своему собственнику. Обмен между собственниками капитала (кредиторами) и его потребителями (заёмщиками) происходит на рынке ссудного капитала. На данном рынке встречаются собственники свободного капитала и бизнесмены, желающие пустить полученный капитал в оборот для получения прибыли. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F1%F3%E4%ED%FB%E9_%EA%E0%EF%E8%F2%E0%EB
Различают революции в природе (геологическая), в развитии общества (в том числе экономическом — неолитическая революция, промышленная революция, культурная революция, «зелёная революция», демографическая революция, «революция растущих потребностей» и политическом — социальная революция, политическая революция), в науке («научная революция» (термин введён в обращение Томасом С. Куном — физике, биологии, медицине, философии, космологии и технике. Также используется термин «научно-техническая революция». В принципе, революция (как и эволюция) может произойти в любой сфере.
------------------------------------------
Вот здесь вы найдете ДОКАЗАТЕЛЬСТВА и многое другое, - http://www.project-sm.com
Изложите своё опровержение, если можете.
Это всё общеизвестно.
Состояние ссудного капитала в период эпохи Возрождения существенно отличается от современного. Если тогда после многовекового запрета открылся громадный рынок банковских услуг. И экономический потенциал ссудного процента был огромен, он казался фундаментальной основой всей экономической системы.
То теперь этот баланс восстанавливается. Ниша ссудного процента в слабансированном состоянии оказывается существенно меньше, чем несколько веков назад. Проще говоря, все кто могли уже закредитовались. Остались только те, кто либо уже закредитовались, либо не хотят пользоваться услугами кредитов, либо те, кто хочет взять кредит, но не сможет вернуть.
Да, есть постоянный спрос на кредитные услуги, за счёт чего работают банки. Но этот спрос небольшой.
И это не я придумал, это факты нашей современной жизни.
кредитование населения это для крупных Банков скорее вспомогательный род деятельности (как вы верно заметили там уже всех закредитовали по самые уши), главное это регуляция всей экономической жизни государтсва и мировой экономики.. недаром во время кризиса в первую очерерь государство выделяет деньги именно Банкам а не кому то другому. Поддержание курсовой стоимости национальной валюты для Банков куда важнее чем кредитовать лично вам покупку машины... именно благодаря Банкам, точнее благодаря удержанию всей Банковской системы в зоне доллара США и могут позволить себе быть жандармом всего мира..
с помощью банковской системы США держат весь мир за горло.. а вы про какие-то бытовые кредиты.. но самое смешное что при обрушении доллара сами США пострадают в последнюю очередь.. так как они Хозяева то и вовремя среагировать смогут быстрее других... так что для России сейчас задача номер один это найти к чему привязать свой рубель чтобы эта привязка не зависела от доллара но была надёжней чем доллар в глазах остального мира??
Банковская система может регулировать процессы НТП, а так же процессы расширения системы разделения труда за счёт захвата новых рынков. Но это не вся экономика.
Всю экономику банковская система регулировать не может. Просто потому, что такое регулирование не является коммерчески рентабильным проектом. Оно решает политические задачи более высокого порядка, которые не могут быть сведены к коммерции.
Эффективные коммерческие инвестиции в целом по экономике не могут быть осуществлены. Они рентабильны только в тех участках Валового Продукта, которые возникли недавно (недавний прирост ВВП). Только там возможны простые спекулятивные способы извлекать сверхприбыль. В остальных участках Валового Продукта коммерческое инвестирование не рентабильно.
Поэтому говорить обо "всей экономической жизни" - это преувеличение, мягко говоря.
но силовым способом командовать финансами ещё никому не удавалось.. даже Штатам.. политика как сказал Маркс это НАДСТРОЙКА над экономикой или финансами.. но всё связано.
Перелом в судьбе этого проекта произошёл примерно год назад, вокруг ситуации с Сирией. Когда внутри самой администрации США столкнулись интересы финансистов, которым нужна очередная мировая война (чтобы на ей обогатиться так же как и на первых двух) и интересы непосредственно администрации США и администраций стран Европы, которые от разрушения Сирии получили бы только море проблем на свои головы.
Интересно, что интересы государственных администраций начинают доминировать именно в это время. И полномасштабного вторжения в Сирию не последовало. Это происходит по тем причинам, которые я указывал. У финансовой системы иссякают такие источники потенциала, как НТП и расширение системы разделения труда. А так же сам ссудный процент превращается в мелкий ручеёк, это мы с Вами уже выяснили.
Но так как эта аксиома не работает, источники экономического роста в мире исчерпаны. Весь проект финансовой глобализации теряет свой логический смысл. И сами его инициаторы могут отказаться от него. Просто из-за его нерентабильности.
Консервативная экономика может прекрасно существовать и в условиях без экономического роста. Но тогда в ней просто разрушатся финансовые элементы управления и возникнут командные. Хреново будет тем, кто не слушает этот простой прогноз и по ИДЕОЛОГИЧЕСКИМ убеждениям, противоречащим простейшей прагматичной логике не готовится к нему.
Маркс существовал в момент взрыва капитализма. А мы сейчас на пороге нового Средневековья, или кастового общества. Ситуация меняется. Нужен новый Маркс.
Однако эти границы постоянно восстанавливаются сами по себе. Нужно много энергии, чтобы их преодолевать. Если капитализм высвободил накопленную энергию, которая разрушает эту "кристаллическую решётку", то теперь источников этой энергии просто больше нет. И в том числе страны под формальные разговоры об открытых рынках и призывы ФРС "мы должны быть вместе в это сложное время", по факту делают прямо противоположное. Закрывают свои рынки. До сих пор стремятся к открытости миру только Россия и Африка - две страны, которые пока находятся под управлением транснациональных корпораций.
Капитал может и хотел бы смести все границы, но у него физически не хватит для этого силы. И Вы, между прочим, прямо здесь участвуете в восстановлении одной из этих границ - социальной. Той, которая в эпоху буржуазных революций была временно нарушена.
=================================================
Сашка навязывает Миру либеральные ценности. Т. е. вседозволенность капитала. И второе - эти страны остаются сырьевыми.
Ростки демократии в европейских социал - демократиях. У них страну содержит капитал, так как налоги прогрессивные.
На основании этого делаем глубокий вывод, что де демократия не существует.
Существует, существует. То что мы наблюдаем - это она и есть.
Демократия - это следование законам, вседозволенность упраздняет законы ...
Демократия - это решения, принимаемые голосованием. Смотрите стандартное определение. И пора бы уже разобраться, Вы не первый раз в моих дискуссиях на эту тему.
Демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία — «власть народа», от δῆμος — «народ» и κράτος — «власть») — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии - Википедия.
Законодательство может превосходно осуществляться в командном режиме, без каких-либо парламентов, выборов и референдумов.
Вопрос сейчас необходимо ставить ровно наоборот - возможна ли эффективная законодательная функция в формате демократии? И что эта функция сделала по результатам своего внедрения? И целесообразно ли её пытаться тащить дальше?
вы что за Монархию? хотя если вы не владеете собственностью на средства производства то вам действительно демократия не нужна.. только хорошая плётка от Хозяина, гарантированная пайка и бесплатная будка.. правда в таком случае гавкать бы будете только строго по указке Хозяина! иначе будете лишены и будки и пайки.
Я надеюсь на второе. Поэтому ещё веду с Вами разговор.
Мне нужна долгосрочная стратегическая линия, которую государство ведёт десятилетиями. А не то что тусовка авантюристов в Парламенте может выкинуть, не думая о том, что будет через год.
Если у государства есть долгосрочная стратегическая линия, и если оно её эффективно проводит, то это позволяет строить долгосрочные планы как отдельным гражданам, так и предприятиям, или отраслям.
тот кто копирует чужое всегда обречён на отставание.. исторический факт. в окружающем нас мире не замечено ни одного факта планирования и руководства извне.. но однако всё как-то развивается и гораздо успешнее всех наших планов не обратили внимания? действует банальная система "сдержек противовесов" и всё прекрасно развивается без руководящих и направляющих
Для того, чтобы планово-командная экономика была целесообразной, не обязательно давать точное пророчество. Достаточно чтобы эффективность планирования превышала эффективость свободного рынка. И тогда Вы первый побежите работать в Госплан. Просто потому, что это давало бы более эффективное решение экономических задач.
Чем меньше риски в экономике, тем эффективнее планово-командные методы. В Средневековья не было таких источников рисков, как НТП. И наиболее эффективной в этих условиях была цеховая экономика. Централизованного планирования там не было, но была чёткая регламентация всех хозяйственных процессов.
Это было не потому, что Средневековые люди - придурки, а в эпоху Возрождения стали умнеть. А потому, что уровень рисков изменился, и изменилась закономерная форма хозяйствования.
Современный мир возвращается к низким рискам. НТП, порождающий высокие риски, останавливается. И система вернётся к командным формам экономики. И Вы тоже будете в этом участвовать, даже если это противоречит Вашим убеждениям сейчас. Просто потому, что таковы системные предпосылки....
Давайте определимся, что мы понимаем под качественным планированием. Качественное планирование - это не то, которое абсолютно точно подтверждается. А то, которое по своей эффективности превышает свободный и нерегулируемый рынок. Если бюрократ решил эту задачу, то это хороший бюрократ.
В условиях, когда НТП останавливается, точность планирования может быть достигнута максимальной. Так как нет технологических рисков. В экономике больше не нужны "гениальные игроки". Нужны надёжные люди и ответственные бюрократические учреждения. И это на много веков...
Ну а дальше можно переходить к таким мелким частным деталям, как управление этими учреждениями, обеспечение их эффективной и надёжной работы, в том числе и борьба с коррупцией, трудовая мотивация сотрудников, их квалификация и так далее. Это масштабные вопросы, но они рутинные и простые, по большому счёту.
КТО будет ЗАКАЗЫВАТЬ ПЛАНЫ ! ведь главное в любом плане это НЕ исполнители а ЗАКАЗЧИКИ и ПЛАТЕЛЬЩИКИ ! или я не прав? капитализм основан на ЧАСТНЫХ заказчиках и ЧАСТНЫХ полательщиках которые рискуют СВОИМИ деньгами а чиновники как вы понимаете не рискуют вообще.. они тратят наши НАРОДНЫЕ государственные деньги и совершенно безнаказанно как показывает наша реальная жизнь.. вот в Сколково из бюджета вложили миллиарды народных денег ну и ГДЕ ОНИ ?? кто нибудь ответил? они "освоились" в космическое пространство.. чиновник запланировал, чиновник дал, чиновник проверил.. (взятки все структуры в том числе и правоохраниетельные получили) и все довольны.. а что получили МЫ ? вот так со всем государтсвенным.. вы будуте долго смеятся но в США с расходами из Гос.Бюджета таже проблема.. ВОРУЮТ и МНОГО !
Кто занимается этими проектами изначально, тот и будет их контролировать.
Кто от них дистанцируется и сопротивляется им - тот окажется на периферии.
Я не знаю, кто из "больших игроков" первый сделает "большую ставку" на проект государственного планирования. И извините, но я не могу это спрогнозировать, потому что НЕ ПОНИМАЮ, почему другие этот проект не поддерживают. Причины этого иррациональны, а иррационализм я не могу анализировать.
Я могу только порекомендовать не использовать в этом проекте коллегиальные формы принятия решений и разделять какие-либо решения на множество лиц (например, акционеров). Иерархические командные методы окажутся значительно более эффективны в данной ситуации.
Есть только два варианта - либо глава государства хочет бороться с коррупцией (и тогда бороться с ней легко). Либо глава государства не хочет бороться с коррупцией (и тогда бороться с ней практически невозможно). Вот и всё. И никакие там гражданские общества эту проблему не решат.
Но идёт упорная работа над тем, чтобы мы всё это испытывали посмертно.
Так что всё есть, привет Йеллоустоунскому вулкану!
Великая ложь нашего времени) Что основано на лжи, не может быть право. Учреждение, основанное на ложном начале, не может быть иное, как лживое. Вот истина, которая оправдывается горьким опытом веков и поколений.Одно из самых лживых политических начал есть начало народовластия, та, к сожалению, утвердившаяся со времени французской революции идея, что всякая власть исходит от народа и имеет основание в воле народной. Отсюда истекает теория парламентаризма, которая до сих пор вводит в заблуждение массу так называемой интеллигенции - и проникла, к несчастию, в русские безумные головы. Она продолжает еще держаться в умах с упорством узкого фанатизма, хотя ложь ее с каждым днем изобличается все явственнее перед целым миром...) Продолжение на - http://maxpark.com/community/13/content/1606516
Плоды борьбы их - деньги, слава!
Все демократии - орудие политиков, дельцов!
К различным блюдам - соус, иль приправа.
Все демократии похожи на евнухов – скопцов,
В гаремах любого государственного права.
Сначала Россия должна предложить Украине на повестку дня что-то отличное от западного проекта.
Сейчас Путин не может даже этого сделать, так как он сам старательно интегрируется в западный проект... О каких ещё амбициях можно говорить?
Он даже Таможенный союз заменил на Евроинтеграцию.
Янукович тоже "молодец". Высиживал пока в бюджете Украины было что распиливать. А как казна опустела, так он и отвалился в то же время.
крымнаш !
челси чемпион !
"За Путина и его друга Чубайса!"
Но только не надо устраивать референдурум среди наркотически зависимых....Будучи под балдой и нуждающиеся в этом балдёжном зелье будут до последнего защищать своих барыг....Потому что барыга и кайф у них связанны в одно целое....И они готовы убить всякого кто покусится на их право колоться и балдеть дальше....Поэтому сначала уничтожается наркосеть(орда),, а потом у же население выводится из наркотической зависимости....И НИКАК ИНАЧЕ.....если же это не будет сделано - то население окончательно деградирует, опустится и вымрет.....А вот орда, сняв сливки, отправится дальше......Искать новых ещё не тронутых опытом и иммунитетом против этих Данайцев....и ведь найдут и будут жиреть и цвести дальше, высасывая тонкие жизненные соки из тех на ком они будут кормиться..
Демократия - это принятие решений через голосование. Ни больше, ни меньше.
Мне не нужно с ним соглашаться, кому нужно - пусть лично соглашается. Для описания природы человека и общества в этих лишних мифологических сущностях нет необходимости.
То есть, совершенно бесполезная, а часто опасная игрушка.
Швейцария и США - вот две страны, резко отличающиеся от прочих в лучшую сторону по нескольким параметрам.
Швейцария и США, конечно же, отличаются от "прочих".
Швейцария не участвовала в мировой войне.
США почти не вели боевые действия на своей территории.
Зато они как два финансовых центра на этой войне наживались.
Швейцария и США выделялись и до второй мировой. Вы в школу-то ходили?
США претендуют на роль учителей демократии, но только для тех, кто у них пытается этой демократии учиться, как Путин например. Или Каддафи. Или европейские лидеры.
Абсолютизм концептуально самодостаточен, поэтому не заставляет США чувствовать себя в роли учителя.
за пределами США они проводят политику ВНЕШНЕГО УПРАВЛЕНИЯ "молодых демократий"... на основе "разделяй и властвуй" и никому не объясняют что демократия НЕ возможна в странах где нет для этого условий... а сама многопартийность и видимые демократические институты власти только облегчают внешнее управление для США.. это очень хорошо заметно по всем странам "молодой демократии" бывшего восточного блока.. они все по уши ЗАВИСИМЫ от США... почитайте как США внедряли демократию в Японии после войны.. обхохочетесь.. в результате Япония на 20 лет попала в полную зависимость от США и до сих пор не отвяжется.
Кеннет Эрроу получил за доказательство оного факта Нобелевскую Премию но наших либералов об этом забыли проинформировать... читайте "парадокс Эрроу" и забудьте про демократию до лучших времён (пока в России не появится 60% собственников средств производства) ибо в среде нищих пролетариев все крики про демократию приводят только к хаосу, фашизации общества и жестокой тоталитарной диктатуре.. пример сегодняшней Украины думаю более чем показателен.. когда под крики о демократии к власти пришли фашисты диктаторы.
У Вас не получится это сделать. Демократическая концепция ущербна по своей логике. Люди в этом не виноваты. И оставьте детишек в покое.
Не нужно кивать на работяг и думать, что они чем-то принципиально отличаются от миллиардеров. Как работягам нужен прораб, так и олигархи составляют командную иерархию, замкнутую на "пахана" главу государства.
Но так как Вам наплевать на мои аргументы, я предлагаю Вам провести собственный эксперимент. Создайте свою собственную экспериментальную республику из 10 человек. Вы можете сделать это прямо на Макспарке. Наберите туда людей-собственников, или не собственников, или как считаете нужным, чтобы создать идеальные условия для работы республики. Наберите в эту группу тех 10 людей, которые являются убеждёнными сторонниками демократии. Вы увидите, что эта республика не будет функционировать, и не будет ничего регулировать. И этот результат перечеркнёт все проекты всех республик.
Я даже могу порекомендовать Вам небольшое сообщество энтузиастов на Макспарке, которое проводит нечто подобное, я приглядываю за ними уже несколько лет.
http://maxpark.com/community/5913
а вот среди богатых.. вас что демократические институты в США, в Швейцарии, в Швеции, в Германии не впечатлили?
а там ведь НЕТ диктаторов.. и нет тотальных планов.. и единственно верных учений... в США дувухпартийная (двух Элитная демократия) в других странах побольше.. руководят везде ЭЛИТЫ финасово-промышленного капитала но через демократические институты, они периодически меняются у кормушки государства что не даёт ни одной группировке стать диктатором и вынуждены как-то доказывать своим народам что они лучше чем их конкуренты.. это и создаёт демократическую среду и демократические институты.. Судебную и адвокатскую систему направленную на защиту прав собственности и личности. а для 10 человек демократия НЕ НУЖНА так что не лукавьте.. это только в масштабах государства с его иерархической пирамидальной структурой,
и в Мире НЕТ ни одного процветающего тоталитарного Государтсва (мелкие государства спекулянты типа княжества Монако думаю можно не учитывать...) альтернатива демократии только Диктатура.. вам что нравятся неподсудные Диктаторы самодуры?
Десяти людям демократия действительно не нужна. Например, футбольная команда подчиняется тренеру. Тренер подчиняется директору клуба. Почему не существует футбольных команд - республик? Потому что такая команда не может играть.
А США существуют до сих пор только благодаря диктатору Рузвельту, который ввёл общественные работы в нарушение конституции США и тем самым спас страну от смерти. Такие же методы, только более жёсткие и тотальные, и могут вытащить США из современного кризиса.
Мы с Вами можем долго жонглировать оценками исторических фактов. Вы проведите эксперимент с "идеальной республикой", и убедитесь сами, что она не работает. То сообщество, которое я Вам посоветовал - там тоже собираются люди, убеждённые сторонники демократии как и Вы. Но они не могут воспроизвести свои идеи экспериментально, год за годом, как Сизиф. Вы с ними нашли бы взаимопонимание...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вам кажется, что от богатства и от частной собственности как-то зависит эффективность коллегиальных методов? Это иллюзия. При благоприятном состоянии экономики демократия тоже не функционирует как регулирующий инструмент. Но это не так заметно, ведь есть возможность проблемы замаскировать и отложить на будущее.
А вот когда откладывать проблемы на будущее уже нельзя, то вопрос о недееспособности демократии становится ребром.
И если Вы считаете работяг чем-то хуже собственников, то попробуйте прийти на завод и им об этом сказать в лицо. А при введении имущественного ценза, как Вы предлагаете, придётся объявить об этом тем, кто этому цензу не соответствует. И тогда начнётся ТАКОЕ, что собственность будет массово перераспределяться из одних социальных групп в другие.
Вас этот момент не напрягает?
по моему вы сильно зомбированы утопической социалистической совковой моделью устройства общества и экономики не заметили? Китай вот отошёл от неё и теперь строит весьма успешно "рыночный социализм" (капитализм на самом деле но под контролем центральной власти), так что не путайте демократию и методы работы предприятий.. это совершенно разные уровни управления. Ну а разговаривать в окопе с рядовыми солдатами (с рабочими по вашему) как с генералами это же смешно вам не кажется? (это как с кухаркой о Государтсвенных проблемах) Капитализм основан на БОРЬБЕ Труда и Капитала! с помощью демократических институтов власти, если убрать одну из составляющих всё общество тут же скатится к первобытно общинному...
так что будут и наёмные работники и капиталисты собственники.. пока что мы живём в КЛАССОВОМ обществе.
так что демократия на конкретных предприятиях полностью себя дискредитировала. Капитализм (а другой более эффективной системы пока на горизонте не видно) требует ЧАСТНЫХ независимых собственников, конкуренции и свободного Рынка товаров и услуг.. а чтобы не страдало население (от дикого капитализма) нужны демократически институты власти и жёсткие государственные Судебные органы.. для России актуальны элементы Китайского пути.. строительство рыночной экономики под жёстким контролем Государства а само Государтсво под контролем патриотической Элиты Олигархов.. (Путинская модель)
хотя я бы ввёл открытые.. назвал бы "страховкой на богатство", к примеру в ОАЭ (Арабские Эмираты) вобще нет налогов.. но попробуйте там купить землю в элитном престижной месте?? вы сразу заплатите все налоги неуплаченные вами за десять лет работы в ОАЭ.. вот так там ловко приобщают к вхождению в Элиту общества, хитро не правда-ли?
Я говорю о том, что будет. По моему мнению. И как к этому подготовиться. Пока мы спорим, что лучше - льдины на реке (частные корпорации) или сплошной лёд (тотальная государственная корпорация), наступает зима, и река покрывается сплошным льдом. Хорошо это или плохо? Это хорошо для тех, кто к этому готовится. И плохо для тех, кто этому сопротивляется вместо того, чтобы готовиться.
Капитализм ослабевает.
Нет свободных мировых рынков, есть только разговоры о них, а на практике даже крестьянин не может свободно продать свою картошку на соседнем со своим домом рынке без командного разрешения "сверху".
Нет банковской тайны, неприкосновенности частной собственности и даже личной жизни.
В экономике, которая уже закредитована по максимуму, нет экономической свободы. И не будет.
Если Вы такой убеждённый романтик капитализма и "дельфин в море финансов", то Вам потребуется заново проводить буржуазную революцию. Но это всё равно будет бессмысленно. Энергия, которая питала капитализм, иссякает. И кроме Вашей романтики других источников капитализма нет.
СССР развалился не по экономическим причинам, а из-за того, что был НЕДОСТАТОЧНО средневекомым, скажем так. Он был НЕДОСТАТОЧНО классовым (сословным, кастовым, как угодно). Из-за чего правящая группа не имела возможности передать социальный статус по наследству. Это и есть причина. И эта ошибка должна быть исправлена в будущем.
Социальный и имущественный статус никак не влияют на эффективность демократии.
Путин совершенно бесполезен, так как он даже своё правительство не способен заставить делом заниматься.
своей дерьмократией и либерастией!...
отныне - и во веки-веков!
Аминь! :-)))
Администрация США должна быть благодарна администрации РФ вот за что:Теория управляемого хаоса родилась в недрах администрации США. Эта теория с успехом осуществлена на Балканах, в Ираке, Египте, Ливии, применяется в Сирии. При помощи этой теории был свергнут "пророссийский" вор Янукович и к власти пришли такие же воры как и он, только "прозападные". Нам всем наверняка известна такая строка - "Учитель! Воспитай ученика, что б было у кого потом учиться" США должны быть благодарны, что в лице администрации РФ они нашли достойных последователей-учеников, которые превзошли своих учителей, развили эту теорию и с успехом применили её в Крыму, причём без единого выстрела, в отличии от морей крови пролитыми авторами этой теории.
Он давно уже отучился, в том числе и в ВУЗе демократических наук, имеет хорошую практику и может поучить демократии своих бывших учителей.
Лично я тоже прошёл этот курс и, за неимением другого лучшего, его придерживаюсь. Только школа (в смысле направление) не американская, а русская.
В абстракции типа "честный государственный деятель" не верю.
2. Я не верующий.
А пиндосов я только ненавижу, потому что они испганили слово демократия, и это слово стало синонимом бомбёжка и уничтожение людей.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.