Верю - не верю...
Каждого из нас мучает вопрос - так а есть ли Бог? Думаю,что почти 100% верят в то, что он какой-то есть. Но вот какой? Вспоминаются слова из песни Высоцкого "Кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Иисуса..." И все мы ищим ответ.
Я проехался почти по всем святым местам. Был в Вифлееме и Храме Гроба господня. Побывал в Святой Софии и домике Девы Марии (где она умерла), был возле часовни с головой Иоана Христителя в Белой мечети и храме, где служил Святой Николайю Всякие там церкви и костелы я не считаю... Да, наверное, есть еще множество "святых мест", но даже посещение этих мест, не нарушив святости моего атеизма, поселили во мне некое ощущение, что такой человек, как Иисус, вполне мог жить в этом мире. Был ли он Богом? Сомневаюсь. Ведь "Богом" он стал только на Никейском соборе. До этого многие его считали "сыном Божьим". А таковым вполне можно считать человека со сверхвозможностями...
С другой стороны, есть не только христианство. Очень забавно почитать "Гермес Трисмегист". Он фактически не касается христианства, но заставляет задуматься о возможности существования "Бога-духа" и "Бога-отца" (в нашей интерпритации).
И самое интересное, что там практически невозможно как-то опровергнуть или возразить приводимым доводам и аргументам...
Свято верят в Аллаха мусульмане и в своего Бога - евреи (пардон, что поставил их рядом). Достаточно забавно посмотреть буддизм. Очень интересно и на первом уровне - всё крайне доступно и понятно.
С другой стороны, у нас есть наука. Но мы пока еще "дети" в познании мира. Нам пока недоступно биополе и торсионные поля, изменение прстранства и времени. Мы смутно представляем себе антиматерию и черные дыры, пульсары, глубины космоса и мира атомов...
Так есть ли ответ на вопрос о Боге? Может человечество, как некий математический массив, просто подвержено "законам статистики", просто они звучат "по-человечески" - не убий, не укради...
И вот что делать? Верить в "законы статистики", или в их "божественную сущность"? Верить в мир внутри Бога ими в мир без Бога?
Комментарии
Это без всякого сомнения тормозит развитие науки.
Увы...
Религия всегда и всюду была служанкой власти, кроме, разумеется, СССР, клепала, так сказать, послушное стадо.
Так же с их приходом была отменена статья за мужеловство...
В конце комментариев свежее - что такое "тёмная энергия". Название "тёмная" не совсем удачное, это энергия рождения Вселенной и основа всех видов взаимодействия материи. Но порождается она т.н. "тёмной материей".
Названия скептиков бесят. Это поля, сродние эл.-магнитным, но очень слабых взаимодействий на уровне атомов.http://maxpark.com/community/5654/content/2461413
Кто ж против?
А вот мне они не нужны, но мне их государство впаривает, через центральные каналы ТВ, через школьное образование и пр.
За мой счёт строятся церкви, за мой счёт Гундяев роллексы носит.
А вы говорите...
Отделите церковь от государства, как это сделали большевики и сразу же, как и тогда, закроются 90% церквей и такое же количество попов останется без работы.
Весьма распространенное и неосуждаемое в народе, государстве и языческой религии явление Где? Везде, за исключением народа Ветхого Завета, в котором дело сие под строжайшим запретом было...
Кстати попы появились на экранах еще при Горбачеве, де факто при СССР...
Я Вам ответил за себя, но так полагает не менее половины населения РФ.
Что же касается кнопок на ТВ, то нет ни ОДНОГО канала, где бы не крестились и не славили РПЦ в той или иной форме.
Офигеть, сколько дармоедов.
Попы точно лепят из России страну дураков - (повторюсь) "Ни каких тебе кончит бородатых, гомосексуализма, абортов! Мракобесы млин! А эти замшелые в веках ретроградные слова - "не убий, не укради, не лжесвидетельствуй, возлюби ближнего своего"! Долой попов! Даешь кончит!
http://www.dvizhenietvorca.ru/ Официальный сайт Движения
Общероссийское Общественное Движение
содействия духовному развитию населения
«За Государственность и Духовное возрождение Святой Руси»
--------------------------
http://www.dvizhenietvorca.ru/movement/president/101/1077.html Цели и документы движения,
Когда на троне Карл сидел,
Ласкавший церковь нашу,
Любовью к ней и я горел
И кушал с маслом кашу.
Король, — так пастве я внушал, —
Поставлен нам от бога;
Тем, кто б ему перечить стал,
Прямая в ад дорога.
Я к одному стремлюсь, по мне
Нет ничего важнее:
Кто б ни был королем в стране,
Викарием быть в Брее.
http://www.k2x2.info/filosofija/sobranie_sochinenii_tom_19/p49.php
А что касается гомосексуализма, то если рассмотреть этот вопрос с «профессиональной» точки зрения, то этому пороку раньше были больше всего подвержены уголовники, да монахи. Как видите, вера отнюдь не защищала от порока.
Проверяйте источники))). Якобы некая словацкая газета "Заря" о существовании которой невозможно найти упоминания в интернете (то ли таковая в реальности отсутствует, то ли такое "авторитетное" и "популярное" издание - что о нем ни кто не знает и не желает знать)
публикует (а был ли мальчик?) в 1999 (!!!!) году, текст якобы прочитанной М.С. Горбачевым лекции, в ТУРЦИИ (!!!) в 1993(!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) году...
Извините, на такое даже "буратино" не поведется!)))
Вы где нибудь, когда нибудь читали ДОСТОВЕРНУЮ (не из "словацких" газет) информацию о счетах и особняках Горбачева??? Если что - скиньте ссылочку, буду благодарен...
Если говорить кто из "лидеров" своим авторитарным решением сделал наибольшее для церкви, в условиях советского строя, то как не забавно, это был Сталин, в период с 43м году и далее. Впервые с 17го, был разрешен Поместный Собор РПЦ, избрание Патриарха, восстановление Духовных учебных учреждений. Собственно прекратились открытые гонения и разрушение храмов. Но увы, это было лишь до эпохи Хрущева, который начал очередную антихристианскую компанию...
Теперь вопрос. В этой ситуации укрепится ли вера верующего и уверует ли в бога атеист?
Вы будете смеяться, но верующий перестанет верить в бога, а атеист и подавно верующим не сделается! Вот такое кино. Почему? Да по простой причине.
Атеист просто откорректировал свою картину мира, в которой бога не было, теперь он есть. Но есть не как предмет веры, а как научно доказанный факт, а с парнем этим - как бишь его там - придётся договариваться. И верующий тоже оказался в таком же положении! На смену его вере пришло знание. Точка. Конец вере.
Комментарий удален модератором
Также ошибаетесь в отношении определения атеизма. Атеизм есть фанатичная вера в то, что нет Создателя и духовного, что есть только материальное, видимое. У атеистов есть свои секты, главная из них это коммунизм, в котором присутствет троица, вы ей видели на старых советских плакатах, где обозначались Маркс, Энгельс и Ленин. Коммуно-атеизм имеет своего Бога (богов), Маркс, Ленини и так далее. Их мощам поклонялись, да и поклоняются до сих пор. У них есть своя библия "Капитал"
Я тоже люблю капусту.
Значит, я заяц.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если Юрий вдруг не понял - это я провела аналогию с его логической цепочкой:
Буддистская религия отрицает Бога-творца.
Атеизм тоже его отрицает.
Значит, атеизм - тоже религия.
Что касаемо атеизма, то он попросту глуп и невежественен, так как утверждает о том, чего совершенно не знает. Нам мир то известен всего на пару процентов из того, что есть, с наукой вместе, а эти неграмотные и плохомыслящие атеисты орут, что Бога нет там, где они ничего совершенно не знают. Абсурд..
Кстати, и религиозно верующие аналогично заявляют утверждениями то, во что лишь верят, как мифологизированные учения... Все хороши, и с разумом не дружат. Обуяны страстью.
Один человек пришёл в парикмахерскую. Во время стрижки и бритья заговорили с парикмахером о Боге.
Парикмахер сказал:
— Что бы вы мне ни говорили, а я не верю, что Бог есть.
— Почему? — спросил клиент.
— Достаточно выйти на улицу, чтобы убедиться, что Бога нет. Вот скажите, если Бог существует, откуда столько больных людей? Откуда беспризорные дети? Если бы он действительно существовал, не было бы ни страданий, ни боли. Трудно представить себе любящего Бога, который допускает всё это.
Клиент задумался. Когда парикмахер закончил работу, клиент щедро расплатился. Выйдя из парикмахерской, он увидел на улице заросшего и небритого человека. Тогда клиент вернулся в парикмахерскую, пригласил парикмахера к окну и, показывая пальцем на бродягу, сказал:
— Парикмахеров не существует! — вежливо приподнял шляпу и вышел.
Просто атеизм не пытается доказать отсутствие бога (а как это вообще можно доказать, интересно?), атеизм просто опровергает утверждения верующих, показывая на некоторых примерах, как в церквях "дурят народ" (извините за резкость).
Мне понравилось :))))
Доказать отсутствие чего-то или кого-то практически невозможно.
Поэтому предлагаю доказывать существование. Это проще.
http://maxpark.com/community/43/content/2536387
http://maxpark.com/community/1016/content/2688014
http://maxpark.com/community/43/content/2625201
Атеист это не тот, кто отрицает религию...Так бы идуисты стали атеистами христианства , к примеру :) Атеист -буквально безбожник. См. первую ссылку.
1. Вселенная бесконечна, как во времени, так и в границах! Потому материя и дух - едины в своём существовании, отметая последнее мы ломаем представление о бесконечности Вселенной. Поняв и приняв это можно читать следующий пункт.
2. Сразу можно отмести доводы о панспермии и прочих инопланетных донорах ибо, сразу возникает вопрос, а откуда появились сами доноры!?
3. За это время Богу (Иегове, Аллаху, Христу или просто Высшей Силе и т.д. и т.п.) ПРОСТО стало СКУЧНО, одной мыслью зажигать звёзды создавать миры это хорошо, но быстро наскучит.
3. И Он создал нас, чтобы через нас ЖИТЬ!!! И в каждом из нас есть Его частица, все вместе мы Бог! Обратите внимание на скопление народа, когда ауры каждого складываются и при умелом операторе или строят, или разрушают! Сметая или создавая Государства и Империи.
4. Нет никакого изначального греха, церковь воспользовалась этим аргументом, - МЫ есть МЫ. Не будь мы такими разными, будь мы законопослушными, на Земле был бы не Рай, а пастбище баранов.
ИМХО
Религии отрицать невозможно. Они есть. А вот есть ли боги - ещё вопрос.
Либо - НЕ верить в них.
Отсутствие веры не является верой.
2. Панспермию не надо отметать (хотя бы применительно к Земле). Хотя доноры, конечно, откуда-то взялись.
3. Умеет ли скучать Высший разум? Присущи ли ему вообще человеческие чувства?
3. Жить через шесть миллиардов особей? Не слишком ли? ;)))))
Про сложение аур вообще не поняла. Есть психология толпы. Есть искусство манипулирования.
4. Согласна! :)))))))
Комментарий удален модератором
Но это предпочтение не всегда можно назвать верой.
Повторяю: Отсутствие веры НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ВЕРОЙ.
Да, атеисты - безбожники. Именно это я имела в виду.
Атеисты отрицают существование богов, но не пытаются это доказать, т.к. отсутствие чего-то часто доказать гораздо сложнее, чем присутствие. Иногда и вообще невозможно.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_culture/526/%D0%9C%D0%98%D0%A0%D0%9E%D0%92%D0%AB%D0%95
Вы меня вряд ли поймете, но сама работа нашего подсознательного организована работой "детекторов ошибок" (открытых Н.П. Бехтеревой и Гречихиным) таким образом, что все что воспринимается и осмысливается требует ответа это есть иль нет и что это такое. Подсознательное все время контролирует все происходящее вокруг нас и с нами, по нашим органам восприятия и мышлению, и требует этого для построения прогноза возможной опасности ситуации для нас. Там, где мы не находим ответа на "требования" подсознательного с определением неведомого, там подсознательное не может "срастить" в цельное кольцо ваше мировоззрение. А такое всегда остается тревожным и выставляется в сознание подсознательным до тех пор, пока человек не затыкает "дыру неведомого" каким то вариантом веры, объясняющей что есть это неведомое предположительно. Так работает система самосохранения у всех. И поверьте, столь важный вопрос мировоззрения, как сущность Бога, не способен быть без веры.
Оттуда выдержка: "В отличие от монотеистических религий (зороастризм, иудаизм, христианство, ислам), в буддизме нет:
всемогущего Бога-творца или Бога-личности,
сотворения мира, мир считается «никем не созданным и никем не управляемым»; в то же время вопрос о том, есть ли у мира начало, считается «не имеющим ответа»,
вечной души,
искупления грехов,
безоговорочной веры, в частности, веры в сверхъестественные силы (хотя буддизм указывает на возможность проверки существования магии, но не допускает стремления к её обретению, см. Магия и буддизм),
абсолютной преданности,
религиозной организации, аналогичной церкви (буддийская сангха является сообществом, а не организацией),
ересей, по той причине, что в буддизме также нет: единого канона текстов, общего для всех школ (общая же трипи́така или сборник всех буддийских текстов в последней махаянской китайской редакции представляет собой 220-томное издание),
общих и непререкаемых для всех школ догматов,
единственного мироздания, число миров считается бесконечным,
провидения, за что буддизм иногда характеризуют в качестве «религии-самоспасения».
Но... разве нет буддийских храмов? Разве в них не происходит хотя бы косвенное общение людей с божествами?
Выбор всегда есть: верить или нет. Или, как агностики, сомневаться. Тоже имеем право.
Есть ли жизни на Марсе? Или нет?
Кто-то верит, что есть.
Кто-то, исходя из каких-то источников, в это не верит.
А кто-то говорит, что не знает: наука пока до конца с этим не разобралась.
2. Второй фразой Вы сами отмели панспермию, если принять её существование, то мы клоны, какой то другой сущности! Кстати, в этом плане у меня есть мысль, что во Вселенной организован так называемый туризм, надеюсь Вы поняли о чём я!
3. А почему бы и нет, поставьте себя на его место!
4. Психология толпы и есть проявление сложения ауры индивидуумов. И я думаю нас много больше чем 6 млрд! Так же бесконечно.
5. Я рад!
Спасибо за беседу!
Какие еще могут быть варианты?
Но коль эмоции призвали Вас к такому решению...Всех благ Вам.
Я не обиделась, просто мы, вроде, уже всё обсудили, поэтому таким не совсем удачным способом попыталась закончить разговор, ибо надо работать :)))
Всего хорошего!
Мы не выбираем ВЕРУ. Мы выбираем - верить или НЕ верить.
Сейчас мы спорим просто о значении слов, Вам не кажется?
Я не верю Библии. Может, так будет понятнее моя мысль?...
2. Вполне теоретически допускаю, что мы клоны другой сущности, почему бы и нет? :)))))
3. Я - человек, мне чувства присущи. Но Он - это нечто другое, и мы не знаем, есть ли у него чувства.
4. 6 миллиардов только на Земле. Про остальных не знаю.
5. Спасибо :)))))
Бубба - реальный человек, царевич Гаутама, автор буддийского мировоззрения.
Но в индуизме Гаутама это еще и очередная аватара Вишну. Бога хранителя, а не "бога-творца" Брамы...
"Атеизм --неверие, безверие, безбожие; неверование в бытие Бога."
(С) Даль, Словарь живого великорусского языка.
И только-то.
Иначе пропадает смысл жизни Человека, кстати, ЕДИНСТВЕННОГО разумного существа, к чему бы это!?
Sapienti Sat,
Нет...правильно я дал название статьи для атеистов - не голос разума...не разума...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Невозможно же читать...
Да и правилами МП это запрещено, могут удалить коммент, если заметят.
Комментарий удален модератором
"о вечности мироздания" -- законы физики пока говорят о конечности мироздания. Про Большой взрыв слышали?
"иерархия существ по признаку разумности" -- ничто не мешает построить иерархию существ по признаку размера ушей. Однако отсюда не следует, что существуют существа со сколь угодно большими ушами.
"Существование богов гарантирует существование природного закона справедливости."
Даже если боги существуют -- где гарантия того, что их представления о справедливости совпадают с человеческими? Миру нет дела до справедливости или порочности, это чисто человеческие понятия.
Комментарий удален модератором
Вера - такой же дар Божий, как и жизнь. Господом вам предоставляется возможность принять этот дар или отказаться. Скажем, считаю, что в данный момент у вас нет выбора верить или нет, поскольку в данный момент Господь, скорее всего, не предоставляет его вам. Возможно, эти возможности были у вас раньше и будут впоследствии.
Пока что пустые слова.
С тем же успехом и я могу предложить вам через 12 минут взять и ни с того ни с сего поверить в существование макаронного монстра. Поверите?
Поскольку таких аргументов быть не может, то возвращаемся к: "Или ответьте себе - какой аргумент будет для вас будет решающим для принятия веры? Ответ: "никакой"."
"С тем же успехом и я могу предложить вам через 12 минут взять и ни с того ни с сего поверить в существование макаронного монстра. Поверите?"
А вам макаронный монстр предлагал поверить и вы ему доверились? Веру не я предлагаю -)
Поскольку макаронный монстр вряд ли существует - достаточно создать группу людей, утверждающих, что он есть, написавших об этом книгу и придумавших соответствующие ритуалы.
А про отсутствие аргументов. в пользу теперешней религии, т.е. доказательств, Вы сами себе ответили. Их нет.
А на "нет" и суда нет.
Вам не предлагали? Мне - предлагали. Вы - неверующая, я - верующий -) Все просто.
Я не издеваюсь, я на самом деле хочу понять, как это происходит с современными людьми, почему они становятся верующими. У знакомых спрашивала... Но никто, НИКТО до сих пор внятно это не смог объяснить.
Основа религии - вера в сверхъестественное. Причём вера глобальная и непререкаемая.
Является ли атеизм верой? Нет. Тут действует остаточный принцип. Самым логичным, исходя из современных знаний, является предположение, что материя вечна. То есть на настоящий момент это предположение мы принимаем в качестве относительного знания. Достаточно нас - материалистов - удовлетворяющего. Но не вполне, и уж тем более не абсолютно.
Эффекта бездумного верования нет. Есть точные знания в союзе с относительными.
Вместо веры - знание.
Далее: сверхъестественное. За пределами вселенной. За горизонтом событий. Не проявляется никак, только в вере. Есть события, которые мы не можем объяснить. Пока. Но сами события вполне естественны. По месту их проявления. Ничто так не чуждо атеизму, как сверхъестественность.
Мы на свет родились, чтобы радостно жить,
Чтобы вместе играть, чтобы крепко дружить,
Чтоб улыбки друг другу дарить и цветы,
Чтоб исполнились в жизни все наши мечты.
Так давайте устроим большой хоровод,
Пусть все люди Земли с нами встанут в него...
А все религии разделяют людей: "он иноверец, с ним не дружи". Более точно: "кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его" (2-е послание Иоанна, глава 1, стих 10).
Правда, я, скорее, агностик, чем атеист, но к той форме религии, которую вижу сейчас, в любом случае отношусь не очень. Это мягко сказано.
И тем не менее всё ещё пытаюсь понять верующих, тем более, что среди них есть и мои друзья...
Русский ( гусский) действительно не может быть ВъРующим, эти адепты могут быть только зомбированными от преступно-коммерческих Re:лигий ! ВъРа есть только у Росичей, Русичей и Расичей !! У русских адептов может быть только Re:лигиия !
Возвращение к нашим истокам и заветам наших славяно-арийских предков спасёт нас и даст движение в будущие, иудо-изТорыя и иврит кодировки их сказок - тупик и смерть !
Ра Свет - Ра светит, хоть его ещё и не видно из-за горизонта ... почти каждый день ведь так говорят и не один человек, ВъРа - Въдание Ра ... культ у Ра, у египтян тоже был принят наш бог Ра, Волга у славян тоже была Ра, а не Волга .... гагаРа - быстро летящая к Ра ... и тд. Зачем извращать на еврейские кодировки типа ск. уродца еврея Успенского и его чебу Рашка ... и то наше родное здесь побеждает еврокодирование и они никак не могут убить наш язык своими мёртвыми фонемами ! От наших рун и образов в Азбуке не уйти никуда, это наше родное и попытки это оголословить и просто обгадить несостоятельны и смешны !
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Иду к Ра... Идущие к богу...
Фараон - свет Ра он !
Генерал Петров был атеистом, а стал родоверомРусский ( гусский) действительно не может быть ВъРующим, эти адепты могут быть только зомбированными от преступно-коммерческих Re:лигий ! ВъРа есть только у Росичей, Русичей и Расичей !! У русских адептов может быть только Re:лигиия !
Возвращение к нашим истокам и заветам наших славяно-арийских предков спасёт нас и даст движение в будущие, иудо-изТорыя и иврит кодировки их сказок - тупик и смерть !
http://chudinov.ru/russkie-nadpisi-na-bogah-egipta-i-izrailya/ http://chudinov.ru/russkie-nadpisi-na-bogah-egipta-i-izrailya/ Существует в простонародье обыденное мнение, что мы запитанны от наследия великой египетской культуры, и мало кто знает что бо га Ра египтянам подкатили росы и пирамиды с их уникальными технологиями построили тоже наши предки из мастерской Макошь и Сварог ! А если наши построили им пирамиды, а евреи всю мифологию украли у египтян, то кто тогда сегодня евреи и иудо-христиане, если под каждой статуей и на камнях есть надписи Мастерская Макошь, Мастерская Сварога, Мастерская Мары.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"До самой сути.
В работе, в поисках пути,
В сердечной смуте.
До сущности протекших дней,
До их причины,
До оснований, до корней,
До сердцевины.
Все время схватывая нить
Судеб, событий,
Жить, думать, чувствовать, любить..."
штурмуя непознанное.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Русский ( гусский) действительно не может быть ВъРующим, эти адепты могут быть только зомбированными от преступно-коммерческих Re:лигий ! ВъРа есть только у Росичей, Русичей и Расичей !! У русских адептов может быть только Re:лигиия !
Возвращение к нашим истокам и заветам наших славяно-арийских предков спасёт нас и даст движение в будущие, иудо-изТорыя и иврит кодировки их сказок - тупик и смерть !
Ра Свет - Ра светит, хоть его ещё и не видно из-за горизонта ... почти каждый день ведь так говорят и не один человек, ВъРа - Въдание Ра ... культ у Ра, у египтян тоже был принят наш бог Ра, Волга у славян тоже была Ра, а не Волга .... гагаРа - быстро летящая к Ра ... и тд. Зачем извращать на еврейские кодировки типа ск. уродца еврея Успенского и его чебу Рашка ... и то наше родное здесь побеждает еврокодирование и они никак не могут убить наш язык своими мёртвыми фонемами ! От наших рун и образов в Азбуке не уйти никуда, это наше родное и попытки это оголословить и просто обгадить несостоятельны и смешны !
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ты, овца кодированная еврейским образованием и иврит-фонемикой их 33 фонемного алфавита! Не тебе, зомби, учить папу детей делать и маму учить щи варить ...Так вот, каждая родовая-национальная-языческая религия развивается по четким законам и схемах...
ВСЕ религии в мире, за исключением ХРИСТИАНСТВА и отчасти ИСЛАМА....
Даже иудаизм, после раскола с христианством, повернул на протоптанную дорожку общерелигиозных шаблонов. А Христианство - нет...
Авраамизм фактически не был "придуман" евреями, он им был НАВЯЗАН.
Только древний иудаизм, несет поклонение единому Богу Творцу ВСЕГО мира. Богу прарелигии. Любые языческие культы посвящены вторичному божеству.
Языческие, заметьте , а не неоязыческие - родившиеся уже в новое время. Последние как правила являют собой несколько завуалированный (а то и не завуалированный) сатанизм - поклонение духовной сущности, противнику Бога Творца (Иеговы)...
Пи..л я на тебя недоумка, после того, как тебя вырубил ...Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
и нам твоего не надо, мы росичи не берём чужого, тем более такой тупости ...2) далее под поклонением твари и творцу я понимал (да и все компетентные люди понимают, и даже большинство некомпетентных) то что поклонение твари - это поклонение "богу" которого поклоняющийся не считает предвечным. Поклонение Творцу - поклонение тому кого поклоняющийся считает предвечной причиной мироздания.
2)Язычество - конкретизация? Не совсем верно. Приезжает какой нибудь беглый грек в Рим, идет себе из колизеума в парфенон, смотрит - храм Юпитера. "Что це таке"? Спрашивает он...
Чешет затылок - да это же не "це таке" никакое! Это наш старина Зевс! Только эти тупые латиняне, его Юпитером именуют! Варвары блин!
Конкретизация такая - с Авраамом беседовал КОНКРЕТНО тот ЕДИНСТВЕННЫЙ Бог, который сотворил мир. Вот и вся конкретизация. Конкретизация имени одна. Иисус Христос. Почему она стала возможна? Только от того что БОГ ВОПЛОТИЛСЯ...
Сразу с Аллахом закончим - это не ИМЯ, это от Эль - просто Бог.
Теперь Иегова (вообще то сию траскрипцию приняли очень поздно - правильно Ягве.
Допустить наличие ЛИЧНОГО имени у Бога Отца - глупо. Для этого надо что бы его кто то назвал. А кто может назвать предвечного?
Что же такое Ягве? Это тетраграмматон - четыре еврейских гласных буквы. Это имя или качество? Вообще перевод имеется - "Я есть сущий", а принимая еврейскую грамматику, даже так, развернуто -Я есть - тот кто есть, Я был тем кем был, Я буду тем кем я буду. Т.е. по сути Бог не открыл Моисею своего имени, а вежливо отказал в этом, и дал понять, что у истинного Бога вообще не может быть ПОДЛИННОГО имени. Все имена - это лишь плод людского воображения...
Кстати в христианстве нет "иерархии богов"..
А вообще ваш последний абзац звучит по духу очень хорошо. Не далеки вы от истины.))) Храни вас Бог!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B8
2. Мы христиане считаем по другому. Бог творит не только материю (пространство) но и ВРЕМЯ.
Физические измерения для Бога конечны, а для нас нет. Как это выглядит? Дело церкви и богословия, это дух, а не изучения физических свойств вселенной - для этого существует наука. С моей точки зрения (чисто фантазии) мир для Бога выглядит так как для нас выглядит лист мебиуса. А для нас, как лист мебиуса с точки зрения мультяшного муравья, нарисованного на его поверхности...
2) Об иерархии. Есть взаимоотношения внутри Троицы. Всякие попытки ввести иерархию осуждались в древней Церкви как ересь (модализм/саввелианство).
Библия о Единстве: "Я и Отец едины"
Первый стих Библии если читать его дословно звучит так. "Сначала сотворил (ед. число) Боги (Элогим, а не Эль (и не Ягве кстати), множественное число) небо и землю"
Авраам, встретив трех ангелов не задумываясь исповедует их Господом в единственном числе). А вообще даже современное богословие не претендует на то, что оно ЦЕЛИКОМ и ПОЛНОСТЬЮ раскрыло непостижимую до конца тайну Троицы....
Рассуждая о наличии/отсутствии иерархии со мной (я не хочу вас обидеть) имейте ввиду, что я защищаю мнение которому придерживались (доказывали, исследовали, изучали) лучшие религиозные
О грехе Адама, ОЧЕНЬ интересно! Поэтому чуть позже...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это было пол греха - грех невольный, а значит прощаемый и наверное попущенный в научение.
Первым грехом было само ВСТУПЛЕНИЕ в диалог Евы со змеем.
Второй грех. Это грех "ужесточения заповеди". Бог говорит человеку - 17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. (Быт.2:17). Ева же говорит змию - не ешьте их и не ПРИКАСАЙТЕСЬ к ним, чтобы вам не умереть. Казалось бы мелочь, но уже ложь. И какие "ноги" у этой лжи выросли? Наши церковные "суеверия" - не ставь свечку левой рукой - быть беде и т.п. Т.е. вера приобретает магический элемент, хотя по сути противоположна магии...
Далее сами плоды с дерева. Да ослушание... Но давайте сначала разберем, что такое грех.
С точки зрения католического богословия (юридическая теория) это преступление, проступок который влечет за собой заслуженное наказание. С Восточной, православной точки зрения (онтологическая теория) это не так. Здесь грех и его последствие рассматривается как повреждение идеального состояния... Т.е. если ты совершаешь грех, это как например отрубить себе руку... И ходишь потом без руки, не от того что Бог тебя ...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Слава Богу - Бог еще и (и в первую очередь) МИЛОСЕРДЕН... Иначе спалить пора уже всю нашу планету с ее обитателями.
А зло? Зла Бог не создавал... Бог создал ангелов, наделив их толикой свободной воли. Зло создал змий(сатана) после своего падения... И даже не зло он создал. Он лишь "отец лжи"...
А зло (которое по православным понятием не есть самодостаточная сущность, а лишь искажение или отсутствие добра) уже из сей лжи рождается... Зло - это грех. А грех это болезнь. Самое страшное что болезнь как правило добровольная...
Комментарий удален модератором
Люди рождаются непьющими, некурящими, неверующими. А поскольку всё это слабая позиция, то достаточно примера взрослых, чтобы ребёнок воспринял курение, пьянство и веру в бога, как норму жизни. И опять остался на слабой позиции, но уже отрицательного знака. А так как в глубине души большинство людей понимают глупость подобного поведения, то единственное, что хоть как-то оправдывает их перед собой, так это то, что многие так делают. И потому активно некурящие, непьющие и неверящие воспринимаются как нечто раздражающее, непонятное, подозрительное и вызывающее неприятие вплоть до ненависти. Быть на сильной позиции трудно. Это означает, кроме всего прочего, сопротивление своему окружению. Гораздо проще сдаться, что многие и делают.
А мне кажется, что это значит то, что он создал именно ангелов, а не роботов. Он таки всеблагой Господь, а не механик..."
Ну и про людей соответственно... создал людей, а не зомби.
Единственный безгрешный... Оттого и ад не смог его поглотить...
В Дантовом Аду такие люди назывались зачинщиками раздора и сидели в 8 круге (из 9), в 9 рву (из 10). В этот ров Данте помещает пророка Магомета только за то, что тот основал новую религию - ислам. Но, как сын своего времени, Данте не смог сделать следующего логического шага: если основать новую религию - это тяжкий грех, то и основатель христианства тоже должен там же сидеть.
Далее - в приведенных цитатах, советую изучать Писание (да и христианство вообще) в совокупности и системно, для правильного понимания...
Кстати, Христианство было не основано, а являлось следующим логическим шагом древнего иудаизма "не разрушить, а исполнить", только вот евреи увы отпали..
Как написано в "Словаре" Александра Гарриевича Круглова (Москва, "Гнозис", 1994), «"верить в бога" - если бы только это не значило: верить, что кому-то о боге что-то достоверно известно. Слишком явственно ощущается за этим - не в бога верить, а людям, присвоившим "ключи уразумения" и утверждающим, что они лучше знают, что есть бог и что ему угодно».
А "правильным" Вы называете то понимание, какое Вам угодно?
Нет, христианство, как и любая другая религия, возникло как одна из сект внутри иудаизма, но просто обогнала "материнскую" религию по количеству приверженцев.
Но тут появляется величайший ум человечества, Михаил Тимаков, самородок, не прошедший даже курс начальной Воскресной школы, и своим гением, все ставит на свои места)))
=======
50 : 50. Либо есть, либо нет.
Комментарий удален модератором
А дальше что?
Смирившийся подобен животному!
Со смертью, как можно смириться, её можно принять как данность!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не верить сложнее. И тем не менее лично я пока не вижу причины слепо верить тому, что сказано в книгах типа Библии.
А Иисус - я тоже думаю, что такой человек был. Не исключаю даже, что он обладал даром целительства. Легенд на пустом месте не бывает...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вот Вы знаете - я так боюсь смерти, что точно выбрала бы бессмертие...
Смертно ли сознание - НЕ ЗНАЮ.
Насчёт опытов - да, слышала кое-что. Но не уверена, что это не подтасовка.
Но объясните, почему люди, не верящие в бессмертие, совершают из-за этого преступления? От ощущения безнаказанности на том свете? Так их и на этом свете могут неслабо наказать, даже казнить, а ведь не боятся же! Да и среди верующих преступников не меньше. Согрешат - помолятся - и уходят осветлённые... И совесть у них больше не болит.
Так что тут всё очень неоднозначно, насчёт преступлений...
Комментарий удален модератором
Интересно...
Сейчас пойду по ссылке.
Комментарий удален модератором
Есть Бог или нет его - все религии в любом случае созданы искусственно. Дабы облечь свою веру в какую-то форму. Поэтому у Бога нет имени. Это не Иисус, не Яхве, не Аллах.. И ему совершенно безразлично, ходим ли мы в церковь, читаем ли Библию, совершаем ли чисто условные обряды. Всё это люди придумали сами для себя.
П.С. Вы считаете - всё в мире происходит по-справедливости?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А кто писал Библию?
Обычные живые люди. Для многих это, кстати, всего лишь собрание мифов. Можно ли абсолютно верить всему, что написано в Библии?
К сожалению, вынуждена уже собираться домой и выключать копьютер.
Благодарю за беседу. Может быть, когда-нибудь продолжим :)))))
Это уже деяния апостола Павлуши и церкви!
Возможно - лучше.
Задача науки - описание мира. Описание закона - возможно, а что лежит в основе закона - понять невозможно. Это уже предмет веры. Одни верят, что Бог сотворил мир и наделил его законами существования и развития, другие - что мир вечно варится в соку собственных законов. Наука к этим двум положениям отношения уже не имеет.
Соглашусь, если это предложение начнете с: "Я считаю, что... " -)
Всё, что я пишу - это моё субъективное мнение.
Согласен. У меня - тоже -)
Мое мнение - иное. И я редко выражаю его в утвердительной форме, потому что два разных состояния "верующий" и "неверующий" могут вполне замечательно пить друг с другом чай, но верующий, как правило, способен понять неверующего, а неверующий, как правило, - нет.
Но при этом уважаем мировоззрение друг друга и стараемся избегать споров о религии.
Кто кого и как понимает - трудно сказать...
Я об этом слышала неоднократно.
Но это даёт возможность трактовать текст как заблагорассудится... К сожалению.
Никто не смог мне ответить внятно. Я и в МП задавала такие вопросы. Чтобы понять. Именно так...
Люди, на доступном для которых языке была написана Библия, еще не ломали голову над положениями "квантовой механики". Тем не менее, в ней заложено и "то", честь понимания "чего" принадлежит будущим поколениям.
"Но это даёт возможность трактовать текст как заблагорассудится... К сожалению."
Никто и не обещал, что будет легко :-) "и предал я сердце мое тому, чтобы исследовать и испытать мудростью все, что делается под небом: это тяжелое занятие дал Бог сынам человеческим, чтобы они упражнялись в нем." Так что ученые и через миллиарды лет (если выживет человечество) без работы не останутся -)
Зато подход к тому, что написано в Библии, дает возможность человеку понять текущее состояние своей души.
Рада, что она была в доброжелательном ключе :)))))
Комментарий удален модератором
ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ БОГИ, В ТОМ ЧИСЛЕ И ВОПЛОЩЁННЫЕ СЕЙЧАС - ДУАЛЬНЫ, ТО ЕСТЬ ПАРНЫ, НО РАЗДЕЛЕНЫ ОТ НАЧАЛА!!!
НАЧАЛО В РОДУ, ДРУГОГО НЕТ НАЧАЛА, ЕСТЬ ТОЛЬКО КОНЕЦ!!!
ХОТЯ КОНЕЦ ТАМ ЖЕ ГДЕ И НАЧАЛО, ВОТ ТАК ВСЁ ПРОСТО В ЭТОМ ДУАЛЬНОМ МИРЕ!!!
ТРОИЦА - ОДНА (Один) - ЕДИНЫЙ БОГ!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
НИКТО НЕ МОЖЕТ ПОЗНАТЬ БЕЗНАЧАЛЬНОГО И НИКТО НЕ МОЖЕТ ПОЗНАТЬ БЕСКОНЕЧНОГО!!!
БОГ ЕСТЬ ЕДИНЕНИЕ НАЧАЛА И КОНЦА!!!
МИР УСТРОЕН ПРОСТО!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Во- вторых, для каждого человека то или тот, которого мы называем Богом, свой...
В-третьих, в любой религии определены основные постулаты, что неприемлемо.. и везде они одинаковы.
Так что, все остальные споры- суть спор о фантиках... и смысла в них нет
Так что, в служении всё-таки надо как-то придерживаться трезвости ума... так сказать...
)))))))
Комментарий удален модератором
А слово - это именование, указание на предметы, их характеристику, их взаимодействие. То есть слово - это Закон...
Комментарий удален модератором
Ну а дальше... вопросы, одни вопросы...))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"слово - это Закон..." -- слово -- лишь неполное отражение законов, в меру понимания этих законов тем, что кто это слово придумал.
СЛОВО ЖЕНЩИНЫ - ПОПРАВКА К ЗАКОНУ!!!
Так с кондачка не хотелось бы об этом рассуждать. Но интуитивно мне всегда казалось, что Святой Дух - это не просто курьер Бога-Отца. Может, даже именно он - высшая инстанция. Не только для человека, но и Закон для камней, света и тьмы, всего не только живого, но и неживого...
Интересно, в какую ересь я впадаю...
Комментарий удален модератором
Если человек с этими детскими технологиями попадет лет на 500 назад, то он и будет богом.
Или, почти у половины населения планеты есть тарелки, повёрнутые в космос во все его уголки, но никто ещё на мониторе не увидел не только слово "привет", но даже фигу.
"Свято верят в Аллаха мусульмане и в своего Бога - евреи (пардон, что поставил их рядом)"
Теперь это не вопрос веры в Бога как в Сущность, а как - в Объект самой веры...
Человечество изменилось, но не изменился человек!
Наука в познании непознаваемого не приближает Разгадки тайн Мироздания, а открывает все новые и новые Тайны...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я с вами про ВЕРУ, а вы мне - про РЕЛИГИЮ, я с вми - про Бога, а вы опять про его ЛЕТОПИСЦЕВ, и даже - НЕ наместников- на Земле...А это как раз тот случай, когда "написанного пером - не вырубишь топором"..., а пИсано было для усмирения и создания управляемого общественного уклада. о это уже другая тема...
О Боге-Любви. Вы опять не просто вычленяете, а противопоставляете любви "справедливость"... А ведь они друг без друга просто не возможны!
Любовь - это жизнь. Как бы ни раскладывали ее на элементарные частицы и молекулы ДНК, однозначное и даже многозначное "определение" будет неверным...
Комментарий удален модератором
Опять же справедливость - НЕ однозначна! Чаще всего в основе ее лежит ЖЕРТВА одной особи в интересах другой...словах не напишешь. У меня о ней уже написаны посты в разные года. Прочитайте. Поговорим.
http://maxpark.com/community/25/content/555821#comments
http://maxpark.com/community/43/content/1259145
Можно и продолжить, но не о тОм душа сейчас болит....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Быть с Богом - цель. Религия - средство достижения цели. Ну, знаете вы, что Бог существует. Ну, знаете вы, что Он непостижим. А дальше то что? Хотите быть с Ним - делайте то, что позволяет Ему быть в вашей душе уже сейчас. И "там" с Ним будете. Вам все равно кем занято место в вашей душе? Ангелов призывать приходится, поэтому место будет занято обязательно, но теми, кого в дверь выгоняешь, а они в окна ломятся. Если вам "тут" Бог не нужен, то и "там", поверьте, Он не будет навязывать свою компанию.
Смыслы существуют. Те, которые люди формулировали себе сами. Те, кому самим лениво этим заниматься, пользуются тем, что им подсунет "добрый дядя". Или посто забивают на этот вопрос. Никаких других смыслов, кроме тех, которые придумали люди, пока не наблюдалось.
"... и бесы веруют, и трепещут. Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?"
Вот дела по вере - это она самая и есть - религия.
Забавно. Что есть Бог? Вы знаете об этом лишь то, что Вы (в лучшем случае) придумали о нем сами, или (вариант попроще) что Вам кто-то рассказал. И теперь ставите целью жизни: быть с плодом Вашей или чужой фантазии. Не смешно?
Комментарий удален модератором
"ученые считают..." именно что ученые считают. Боюсь, что сами живые существа об этом не знают. Это именно закреплено теорией эволюции, генетикой, и не более того. Точно также Ваш компьютер выполняет "закрепленную" программу -- вовсе не потому, что видит в этом смысл своей жизни. Те саморегулирующиеся системы, в генетическом коде которых закреплена адаптация к внешним условиям -- адаптируются и выживают. Те, у которых это не закреплено, -- вымерли. Причем тут смысл? Вы полагаете, что чурка плавает, а камень тонет, потому что одна видит смысл существования в плавании, а другой -- в том, чтобы утонуть?
"То, что люди считают смыслом, является самообманом..." -- а Вам известен другой источник смыслов? Если это не смысл -- то других просто нет.
Я, собственно, к тому, что даже если некий бог и существует объективно -- то есть для всех -- то никакой достоверной информации о нем нам не известно. Поэтому ставить целью жизни общение с ним -- дело весьма сомнительное. Во-первых, неизвестно, каким образом в такое общение можно вступать, во-вторых, не очевидно, что мы друг другу понравимся.
Разве я говорю, что "быть с Богом" - это цель вашей жизни? Или предлагаю поверить?
Например. Я могу поставить целью своей жизни, скажем, вырастить помидор синего цвета. Я при этом не претендую на объективную истину, это мое личное решение. Но эта цель понятна любому человеку, при желании любой человек может ее со мною разделить, и любой человек, как и я, может определить, когда эта цель достигнута. Вы же ставите целью "вырастить" невидимое нечто, общение с которым доступно лишь лично Вам. Лишь лично Вам понятно, когда эта цель достигается, и даже если кто-то захочет ее с Вами разделить -- нет никаких объективных критериев того, что Ваши цели совпадают.
Комментарий удален модератором
"Чурка плавет, потому что кто-то этого хочет" -- чурка плавает, потому что у нее плотность меньше, чем у воды. Совершенно независимо от чьих-либо пожеланий. Покажите этого "кто-то" -- будет, о ком поговорить.
"Смысл выживания состоит в том, чтобы обрести бессмертие." -- и что, кто-то обрел?
Ощущение блаженства вызывает пребывание в условиях, способствующих выживанию. Страдания -- это ощущения угрозы выживанию. Даже если всемогущество было бы возможно -- зачем оно надо, если не способствует выживанию?
"признается бессмертие сознания" -- Вам встречалось бессмертное сознание? Мне лично -- нет. Что ничуть не мешает формулировать смыслы.
Комментарий удален модератором
"Поскольку никакие другие теории не в состоянии объяснить феномен ОСП..." -- этот "феномен" давно объяснен и в учебниках описан. Читайте, например, учебники по реаниматологии Неговского.
Во-вторых, даже если этот "феномен" и объясняется иначе, это не имеет никакого отношения к бессмертию.
Так что никакой информации о бессмертии Вы не привели.
Тем более эта информация не дает никаких оснований предполагать существование "более развитых в интеллектуальном отношении существ". И тем более неочевидно, что подобные существа -- если они, конечно, существуют -- являются богами.
Разумное большинство занимается изучением реальных фактов и связывающих из закономерностей; именно это способствует выживанию вида. А фантазии, высасываемые из бреда умирающих мозгов и попросту из пальца, в лучшем случае, просто бесполезны с этой точки зрения, а в худшем -- ведут к бессмысленным затратам невосполнимых ресурсов.
Комментарий удален модератором
Тебе её дали.
Чего ты как баба себя ведёшь?
Опровергаешь одного реаниматолога другим? И твоя информация самая глвная, а у других фуфло?
Кроме этих опытов есть море медитативных, сверхъестественных, спиритуалистических фактов, которые даже священники принимают.
А ты, упырь, свои смыслы за истину выдаешь.
Твоя точка зрения - это не видеть дальше своего носа. Убогий ты товарищ, всё ждешь, что за тебя кто-то всё откроет.
В следующий раз, если тебе дали по твоей же просьбе "хоть какую-то информацию", то признай факт того, что тебе её дали. А не крути жопой как мудак.
А информация вот откуда, а то ты сам не можешь всё посмотреть и прочитать:
http://www.pimvanlommel.nl/files/publicaties/Lancet.pdf
И проробуй свой бред опубликовать в "Ланцете".
Наличие бредовых видений умирающего сознания -- давно известный факт, неоднократно описанный и объясненный в учебниках по реаниматологии. Разумеется, в специальной литературе может публиковаться описание еще одной группы подобных наблюдений, но ничего принципиально нового в этом нет.
В рамках обсудаемой тематики абсолютно без разницы, какой именно орган: мозг или почки -- управляет сознанием умирающего организма и "генерирует" эти видения.
Из того, что эти видения существуют, никак не следует, что сознание может существовать отдельно от организма.
Даже если допустить такую возможность -- из нее никак не следует, что сознание может существовать вечно.
Если допустить, что сознание может существовать вечно, из этого никак не следует существование "более развитых в интеллектуальном отношении существ".
Если допустить существование таких существ -- это не означает, что они являются богами.
Попросту говоря, представленная информация (даже если считать ее достоверной) не имеет никакого отношения к обсуждаемому вопросу.
Так козликам понятнее?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
если Бога нет, то почему мы должны в этом сомневаться?
(с) Саша Л.
Комментарий удален модератором
Вы никому ничего не должны. Вы просто имеете возможность выбрать - довериться или нет, когда вам будет предложен выбор.
http://www.youtube.com/watch?v=wnMy5yek-ks
ЗЫ: зависание компа так же детерменировано как и всё остальное.
Я там задал вопрос: а жить соответственно - это как?
Без разницы.
"Я там задал вопрос: а жить соответственно - это как?"
Так, как вы написаны. Все равно не сможете по другому.
Я же себя выбора не лишаю и ответственности не снимаю.
По-вашему, все верующие - неразумные люди?
Что из того, что вас окружает, не имеет начала и конца? Ручей? Синхрофазотрон? Опираясь на факты логичнее предположить, что "Вселенная вечная и бесконечная" логичнее, чем "Вселенная имеет имеет начало и конечна"?
"Вера" и "неверие" - это два состояния. "анализ и опору на факты, или на логику." одинаково используется и верующими и неверующими.
С последним категорически не согласен. Мои многочисленные дискуссии с верующими разного толка привели меня к мысли, что религиозные люди не просто не желают мыслить логически, а боятся это делать. Некоторые, будучи прижаты к стене, откровенно говорили: нам так легче, и при этом смущённо улыбались. После таких признаний я больше не решался тревожить их логическими размышлениями.)
-Создать такой немыслимый бардак, как наш мир и окружающая Вселенная,- не шибко великий Разум надобен!...
Золотые слова. Наконец-то пришли к выводу, что веры нет без причины.
"Конечно, но только из-за сегодняшней ограниченности наших знаний. Знаний надо набираться, "
Что бы понять "что-то", надо выйти за пределы этого "что-то". В данном случае, это принципиально невозможно, поэтому и через миллионы лет ученые без работы не останутся -)
В большинстве случаев выходить за пределы не обязательно - микро и макро миры действуют по единым законам. Наблюдение за микромиром позволяет много понять о макромире. Что касается последнего, то полностью согласен - познание бесконечно, а полное знание о вселенной недостижимо.)
Звучит как: "Бога нет".
Мы же считаем, что вера - это такой же дар Божий, как и жизнь.
-"Тогда, господи,- сотри нас с лица земли и создай заново, более совершенными...Или,- лучше,- оставь нас и дай нам идти своей дорогой!
-Сердце моё полно жалости.Я не могу этого сделать!"...
-Похоже, правда?
Даже уважая нашу свободу выбора и "причинно-следственную связь", Господь, иногда, вмешивается в ход событий.
-Если только все случайности сваливать на господа Бога...
Уважаемый, в Существование Австралии не нужно верить - её можно потрогать руками, и убедиться в её бытии.)
И вообще русскому стыдно верить в какую то Австралию. У нас есть свои русские боги - русалка, леший, кикимора, карлсон,красная шапочка, Штирлиц, а не навязанная нам силой Петром 1 голландско - еврейские - или кто там австралию открыл? побасенки, с целью закабалить русский дух! ))))
Великого ученого, математика, кибернетика, химика и физика Дж. Кука (атеисты почему то упорно именуют писателя-оккультиста Дж. Бруно "ученым-астрономом") я вам никогда не прощу! Когда сей ученый муж, сам отправился для того что бы доказать человечеству что никакой Австралии не существует, вы его просто СЪЕЛИ! Венец фашизма и дикости!
Каннибализм вы вообще пытаетесь навязать всему миру как нормальное явление - пишете в проспектах, "Австралия-хорошая страна" а в книгах серьезных пишите что среди исконного населения Австралии был распространен каннибализм! Ненавижу. Потом войны. И войны из за вас! В любом учебнике написано что множество войн (почти все) произошли из за КОЛОНИЙ и РЫНКОВ СБЫТА... А вы!!!! Сами прокололись! Утверждаете что Австралия была КОЛОНИЕЙ и является РЫНКОМ СБЫТА! )))
= = = =
Остроумно, но тут исключение, я бы сформулировал так:
Где Черт, там и чертенята, вроде Гершаника и Кондрашова!
"Каждая тварь да славит Господа"
Вы что действительно хотите понять есть ли бог?
Не отвлекайте людей от более насущных проблем!
- Вы посмотрите на этот несовершенный Мир и посмотрите на эти Брюки!
Из вас - возможно. А из нас - не каждого
Комментарий удален модератором
Ответ на этот вопрос даден уже давным-давно.
И зачем искать мозги в тухесе, прекрасно зная о том, что там один лишь только Dreck?
«— Все люди верят. Одни верят, что Бог есть, другие верят, что Бога нет. И то и другое недоказуемо» (© Э.Брагинский, Э.Рязанов)
Всего-то и делов!
Так, сто́ит ли из-за этого себе бейцем морочить?
Комментарий удален модератором
"Учёных" прошу бесконечность Вселенной мне растолковать
Они не могут,ни конечность,ни бесконечность объяснить
Скудны умишком и шли бы лучше сына своего крестить
А лучше учили бы не убивать,не врать и не воровать
Но не с умным видом о существовании Бога размышлять
В церковь не обязательно ходить и "дань" приносить
Что висел на кресте справа от Христа
Ибо искренне покаялся и был спасён
Читайте Евангелие,мой друг иудей
Отец родился в нижегородской деревне в пятнадцатом году
А по домам только "Свидетели Иеговы" ходят...
Комментарий удален модератором
Если он Всемогущий, Всемилостивейший, то что, ему нравится дешевая лесть?
И, если столько несправедливости кругом, когда невинные страдают-умирают, а виновные цветут-пахнут, куда его глазоньки-то смотрят?
Какой-то он (Бог), не очень... :((
Да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
Хлеб наш насущный дай нам на сей день;
и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.
Ибо Твое есть Царство и сила и слава вовеки. Аминь."
Вот текст самой известной молитвы. Лесть, заискивание, просьбы...
Это нельзя назвать добрым общением. Ближе к вранью, лицемерию. ИМХО
Атеизм по своей сути является страусиной позицией в мировоззрении тех, кто не хочет или не может широко и интегрально мыслить.
- Почему птицы летают?
- Потому что так им повелел Господь.
- Почему вода течёт вниз, а не вверх?
- Потому что так было угодно Богу...
"На всё воля Божья, неисповедимы пути Его..."
Универсальный ответ на любой вопрос, просто, удобно...
"Библия учит не тому как устроено небо, а тому как взойти на Небо" (Галилей)
Посмотрите историю, религиозные деятели и государствами управляли, и войны вели, решали судьбы людей, судили и казнили их, решали, что истинно в науке и пр. Ну а когда им на Земле хвост прижимали, то последняя отмазка, что они делами небесными ведают, где человек заведомо не властен.
А в России сейчас как видите, церковь вновь полезла в дела государственные, в армию, в школы, на ТВ, и пр.
Так это же одна из функций церкви и есть. Нести проповедь Христа. И в армии и в школе и в тюрьме и на площади, везде куда открыт доступ членам церкви. Естественно и устно и письменно и через ТВ и по радио, и даже через интернет)))
Что до "управления государством" естественно, что люди которым шибко хотелось государством поуправлять, прилагали для этого все рычаги, до которых их руки дотягивались. И наиболее яркие примеры - это как раз присвоение СВЕТСКОЙ властью РЕЛИГИОЗНЫХ функций, а не наоборот.
А с историей, и историей религии в частности вы не знакомы? Не знаете примеров, когда властью в государствах были представители религии, или они фактически правили через подчиненных им лиц?
Комментарий удален модератором
На этот вопрос объективный ответ дан Владимиром Вестником в книге "Правда обманутому человечеству". Сайт: www.vladivest.ru
Насчет вселенной докажите, что она бесконечна.
-Из "ничего",- действительно, - не происходит ничего! Поэтому вопрос о боге - излишен!
И вопрос. А если нанять себе хорошего переводчика/редактора/корректора, тогда о основах мироздания рассуждать можно?
Есть такой ответ. Смотрите схему на странице:
http://bible-atheist.ucoz.com
президента до попа гундяева с единственной целью ОКОРМЛЯТСЯ за счёт рабов божьих на земле,обещая рай на том свете всем смиренным овцам своим.
-Атеист,- это тот, "кто ни во что не верит,- даже в чёрта, назло всем!"
-Это и есть ответ на вопрос о Боге!
Ну-ка, попробуйте доказать обратное.
2. Т.н. Австралия это экономический жидо-эстонский трест, который втюхивает себя людям под видом якобы реального государства, на самом деле существующего лишь на бумаге, а в самом деле торгующий дохлой собачатиной под маркой "австралийская баранина")))
В повести В.П.Крапивина "Гуси, гуси, га-га-га...", главным героем которой является некий Корнелий Глас, приговорённый к смерти, этому Корнелию предлагают пригласить священника (Часть 1. Глава 2. Муниципальная тюрьма).
- Нет, не надо, спасибо.
- Не верите, выходит, в царствие небесное?
- А кто его знает...
Корнелий опять запрокинул голову. Он не верил в царствие небесное. И рад был бы сейчас, да поздно утешать себя сказками. К религии он относился... да, пожалуй, никак не относился. Он жил, не размышляя всерьёз, что было сперва: идея или материя? Есть где-нибудь во Вселенной Бог или нет? Ибо решение этой проблемы никак практически не влияло на жизненные интересы Корнелия - ни в детстве, ни в зрелом возрасте.
И уж тем более не могло оно повлиять сейчас - в оставшиеся часы земного бытия Корнелия Гласа из Руты.