Уж если говорить о чужбине...
На модерации
Отложенный
Чужбина...Какое горькое,колючее слово.В жизни не произносил его.
Я родился в1947году в СССР.В стране которая в1940 году захватила Бессарабию и обьявила ее своей территорией,а у моего деда отобрала дом и ресторан,заработанный очень тяжёлым трудом,хотя дедушка и бабушка были румынскими подданными и отправила их в сибирские лагеря(деда в один,а бабушку в другой),а потом на поселение в Магнитогорск,без права выезда.
Когда мне исполнилось18лет я увидел второй раз в своей жизни своих дедушку и бабушку(первый раз шестилетним меня и сестру повезли родители в Магнитогорск).По существу у нас отобрали право быть внуками.
Мой отец был призван в армию и отправлен на фронт с первых дней войны.Когда отступление докатилось до Сталинграда,всех вояк из оккупированных республик отправили в трудовые лагеря в Сибирь.
Так мой отец оказался на угольной шахте где из команды в500 человек только двое остались в живых и один из них мой отец.После многочисленных рапортов отец вернулся на фронт и дошёл до Берлина.
Когда я достиг призывного возраста меня комиссовали по болезни ,а через 6 лет,после женитьбы и рождения ребёнка, призвали в армию.Я стоял под дверью и слышал,председатель медкомиссии кричал военкому, что я болен(он был моим кордиологом)на что тот ответил:если он болен его вернут из части...И меня вернули через семь месяцев-три из них я пролежал в госпитале.
У меня нет претензий к стране в которой я родился и прожил сорок три замечательных года,получил образование,женился на лучшей в мире женщине, родил самого умного в мире сына,дружил с самыми прекрасными друзьями!Я никогда не хаял и не позволял другим хаять страну в которой родился.Я люблю ее,как любят плохую мать...
Но и ностальгии тоже нет, потому что в стране где мы живём ,никто в очереди мне не кричит:убирайся в свой Израиль! Или:ты хороший парень, хотя и еврей.
Ведь Родина-это не место рождения,а страна за которую болит сердце.И я точно знаю:здесь мой ДОМ!
***
Не мутит ностальгия мой разум
И душа не болит от тоски
По крестам и слепому маразму
Коммунистов...Вот только дожди...
Их в стране Нашей славной не густо,
И не очень поют соловьи,
И реки пересохшее русло
Не остудит колени мои.
Но поются здесь русские песни
И танцуют на свадьбах кадриль,
А за мысли свободные в прессе
Не сошлют по этапу в сибирь.
А Стена всенародного плача
Мне дороже Кремлевской стены.
Не нужны мне три потные клячи
И не нужно мне чей-то страны.
30/5/2014.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Причём, "поле", организационно развиваясь, со временем превращается в "лагерь". А "лагерь", достигнув определённого количественного уровня, взрывается изнутри (иногда с помощью извне) и, разрыхлившись, на время превращается в "поле"...
И нет выхода из этой "карусели", пока человек видит государство как "общественный договор" - "поле", или как "машину принуждения" - "лагерь"..:(
Как следует из оценок, оно совпадает лишь у троих человек..:))
Комментарий удален модератором
Спасибо Вам!
Просто, написанное не всеми воспринимается однозначно. У каждого возникают свои ассоциации...
Давненько не было видно, Илья! Отдыхали?
И огород...Что-то не меньше занята. Планида моя, видимо, такая... )))
Но кто объяснит мне смысл фразы: "Но и ностальгии тоже нет, потому что в стране где мы живём ,никто в очереди мне не кричит: убирайся в свой Израиль! Или: ты хороший парень, хотя и еврей."???
Позвольте задать первый вопрос: а в какой стране такие слова кто-то кому-то кричит?
Ну, а о рифмованной части надо говорить отдельно.
Начнём с того, что это парафраз (или пародия?) на стихотворение Стаса Фишеля "Чужбина". Не хочу сравнивать стихи по художественным достоинствам – это несравнимо. Поговорим о содержании.
Автору следовало бы в предисловии или как-то ещё сослаться на исходный текст и обозначить своё отношение к нему. По его произведению это определить затруднительно - опять же ввиду логических провалов.
Продолжение...
И душа не болит от тоски
По крестам и слепому маразму
Коммунистов...Вот только дожди...
Второй вопрос возникает следом: в какой же всё-таки стране живёт герой стихотворения? Какой-то ребус получается:
Вот только дожди...
Их в стране Нашей славной не густо,
И не очень поют соловьи…
Если речь шла бы о России, то здесь уж и дождей, и соловьёв хватает. Делаю вывод: уехал всё же парень, покинул родину.
А дальше – снова недоумение:
Но поются здесь русские песни
И танцуют на свадьбах кадриль…
Нет, думаю, Россия всё же… И не так здесь всё плохо, как сначала показалось:
А за мысли свободные в прессе
Не сошлют по этапу в сибирь.
Но следующие строки опять ввергают в сомнение:
А Стена всенародного плача
Мне дороже Кремлевской стены.
Вот она где, истина! В Израиль подался, сердечный, живёт там себе припеваючи и не собирается ностальгировать!
Не нужны мне три потные клячи
И не нужно мне чей-то страны.
Не хочет лирический герой уезжать из земли обетованной, тем более что из-за жаркого климата лошадки неминуемо станут потными и неэстетичными. А раз страна уже имеется, то больше ничьей не нужно.
К такому итогу приходит рассуждающий читатель в конце. При таком раскладе мысль данного стихотворения противоположна основной идее стихотворения Стаса Фишеля – и, казалось бы, всё ясно. Автор имеет право на свою точку зрения!
Но парафраз в таком случае вступает в противоречие с с первой частью текста. Слова «…я точно знаю: здесь мой ДОМ!» - и «Не нужны мне три потные клячи» составляют прямую антитезу, то есть противопоставление.
Очень бы хотелось просить автора всё же определиться со своим патриотизмом и пристрастиями: всё же Стена плача – или Кремлёвская? «Страна за которую болит сердце» – или «И душа не болит от тоски»???
С 1503 по 1812 год Бессарабией, то есть междуречьем Днестра и Прута, владела Турция. В результате русско-турецкой войны по Бухарестскому договору 1812 года разорённая турками Бессарабия присоединяется к Российской Империи. Однако в 1918 году, воспользовавшись чрезвычайно сложным положением Советской России, Румыния, вопреки соглашению с Россией о выводе румынских войск с территории Бессарабии, захватывает её.
Те, кого Вы называете "оккупантами", начали быстрыми темпами восстанавливать город. К проекту воссоздания современного облика столицы МССР были привлечены лучшие архитекторы Советского Союза во главе со знаменитым академиком архитектуры А.В.Щусевым. К 1950 году население Кишинёва увеличилось до 134 тысяч человек, а на сегодняшний день население города составляет 786 тысяч жителей.была создана Академия наук Молдавии и 25 университетов!
Кто ж против, что герою Стена плача дороже? Ну и на здоровье. А нам зачем об этом знать? Не личное ли это дело уехавшего? А ларчик открывается просто: герой, уехав, не стал на исторической родине своим. И песни горланятся русские, и кадриль там выплясывается. А почему? а потому что там за своих-то не приняли. Вот и получилось, что зло теперь срывается на русской матери-Родине. Больнее пнуть. А такая свобода в прессе. как у нас в России, им там и не снилась. Скорее они потеряют работу и много чего ещё за инакомыслие. свобода уже хотя бы потому, что свободно такое публикуется на сайте. Ух, лучше б не читал я.(((
Интересно, а немцы, пострадавшие от фашистской власти, так же свою Германию склоняют, как Россию все полощут, кому не лень?
Мне очень, очень жаль.
С уважением.
Как видим, не только государства. Есть люди с осколком кривого зеркала в глазу...
Ну так не будет привычки пакостить словами, в стиле "я не жалуюсь, но...", "я не считаю эту страну плохой, НО...". - и не будет повода уходить не оглядываясь.
Радетели прав чернокожих в третьем тысячелетии наконец признали существование черного расизма.
Было бы неплохо, чтобы традиция НЕ признавать еврейский национализм и читать его лишь милой шалостью - накрылась медным тазом. Дореволюционным, тяжелым и с запахом варенья. Надоела эта национальная черта - стотыщмильенов раз показательно НЕ обижаться и НЕ затаивать зло - всего лишь повторять как он не обижается и не затаивать зло. хотя с ним так плохо поступили. Сколько раз наблюдал вживую.
Вот только не говорите, что Карпов написал то, что в Израиловке не существует.
Если знаете, расскажите.
А размеры свои Россия как приобрела, не воюя? А завоёвывание. это не агрессия? Кавказ, Средняя Азия. Сибирь, Дальний Восток сами прибежали? Чукчи и те воевали, не хотели в Россию.
Комментарий удален модератором
Но в обществе многое изменилось. И не в лучшую сторону... (((
Комментарий удален модератором
И у нас тут не война. Какие предатели, Виктор? В людях, кроме политических убеждений, есть ещё столько всего, за что можно уважать и любить. И стараться понимать...
Комментарий удален модератором
Мне все же кажется, что именно ностальгия мутит Ваш разум, уважаемый автор. Потому и стихи такие сумбурно-противоречивые, этим они и цепляют. Душевная смута в них есть, желание понять самого себя.
Вы объединили страну и государство. А в России это далеко не одно и тоже.
Страна - это родина, которую любишь на уровне подкорки, не разбирая - за что? и почему? Любишь, как дышишь, как под дождем стоишь и улыбаешься, и капли по лицу сбегают, и листьями мокрыми пахнет... а дома ждут любимые и родные люди...
Государство - совсем другое, это власть, это чувство стыда за то, что эта власть когда-то вытворила с твоим народом, за то, что она делает сейчас... Ну, не повезло России с властью, вечно она у нас подлая, циничная, лживая и ограниченная, но это же не повод для нелюбви к стране, правда?
Вы ностальгируете по стране, но это прекрасное и больное одновременно чувство приправлено горечью нелюбви именно к государству, я так поняла.
А "три потные клячи", все-таки, режут слух :) Это же птица-тройка, да? :) Птицы - не потеют, у них потовые железы не развиты :)))
Я в Ваше отсутствие кое-что поставил, приглашаю посмотреть:
http://maxpark.com/community/4707/content/2747939
http://maxpark.com/community/4707/content/2779196
Пойду читать посты!
Не буду подробно писать о другой ветви - там еще круче... в общем, кто богу не грешен, царю (НКВД, МГБ,КГБ) не виноват - не только евреи. Но евреям обиднее - их преследуют очень давно и всех поголовно, и всюду, увы - и потому я всегда прошу прощения за наших дураков и сволочей - от всей души прошу!
К сожалению, не каждый понимает Град как цель души, многие ушибаются о то, чтобы построить рай на земле - и тут и начинаются жертвы...
Но я не просто люблю этих потных кляч - иногда вместо или вместе с ними впрягаемся и мы, когда они падают от усталости...
Я понимаю, что потные женщины Вам тем более ни к чему…))))
В общем, «а кони все скачут и скачут, а избы горят и горят».
Не Родина мачеха – мачеха власть. Пока мы не научимся так собой править, чтобы страна заботилась, а не гнобила – все будем страдать, увы.
Но пока – как ясно я понимаю, что случись оказаться вдали от России – от ностальгии не убежать. Только будет она не по власти, уважаемый Александр. Она будет по этому сплетению света и тени, милости и давления, по дивному ощущению родной речи на языке и вдыхания родного воздуха…
Здесь чем труднее, тем быстрей растешь вверх.
Это как ругать, чтобы обрести силы окончательно покинуть кого-то.
Так надо ли покидать – в душе?
Может быть, трудно выбрать, которая же из них любима? И есть иллюзия, что надо отречься?
А надо ли?
А может быть, принять, что невозможно любить двоих одинаково?
Принять и понять, что любить разных можно и нужно – по-разному?
Что-то изменилось?
Евреев НАЧАЛИ преследовать, причем после того как красные дали им полнейшую свободу самовыражения - никакой черты оседлости, никакого преследования по вероисповеданию.
И тут же начался кипиш. Причем, половина его - не боль за еврейство, а боль за тот статус улусного князька или другого мелкого начальничка, который им или их родителям добиться при тех самых красных - ан начались репрессии в СССР, и попытались вернуть обратно (причем, совсем не в ту бедноту еврейских местечек, заметим)
В моем советском подъезде, в пятиэтажке на краю застройки города Ульяновска, на пятом этаже жили русские, семейная пара чувашей, на четвертом глухая бабушка-татарка, мои родители - четвертьукраинка и неизвестно на какую долю мордвин, семья майора-пожарника, которая ездила на лето к родне в чувашскую деревушку, на третьем - семья евреев (точнее, жена-татарка и муж-еврей), еще мордвины и русские. На первом - татары-дворники. И хорошо жили. Мы, дети, играли вместе. Взрослые время от времени ходили друг к другу по делам, а иногда и в гости.
Может, это у вас проблемы, что не в состоянии оказались вписаться в людей? А люди-то не дураки, и типичные особенности каждого народа, если их человек демонстрирует, хоть учебник с него пиши - мордовское упрямство, чувашскую тихую послушность и приверженность приличиям, татарскую склонность к истерике (правда, с поправкой на конкретную разновидность татар), еврейскую злопамятность под флагом самоуничижения - видят насквозь. Не такими, как вы хотите выглядеть. а какие вы есть на самом деле.
Далее.
1) "только евреев преследовали и преследуют исключительно по факту рождения евреями."
2) "Хорошо, если Вы воочию не видели никогда, как человека травят за национальность"
Уже весьма говорящая об авторе манипуляция.
Подростки травят ЛЮБОГО выделяющегося из общего стадного уровня. Возрастная особенность психологии. Травля "не таких как все" происходит по самым разным параметрам, не надо сводить к национальному вопросу.
А травлю - видел, и не раз, и объектом когда-то был, как толстый, очкастый и больно умный. Одноклассники, кстати, к 10 классу переболели и зауважали. А вот если требовать себе особый статус - вот тогда и начинается презрение.
То же работает, когда вместо возрастной группы подростков мы имеем дело с социумом, который по уровню развития генерит именно подростковые реакции - простейшая социопсихологическая сущность.
Что там Севела писал о тех, кто под предлогом выезда на родину предков Израиль оседал в Мюнхене?
Знаете, в моей первой школе меня научили, что с нацизмом надо бороться.
Только вмешательство в эту позорную ситуацию ее прекратило. Мое вмешательство. С 12 до 15 лет. Даже конфликты с учителями.
А Вы продолжайте рассуждать - с холодным сердцем. И осуждать тех, по кому антисемитизм прокатился сильней - потому что никто не заступался. Еще добавьте - они сами виноваты... как та малютка в ее 12 лет была "виновата"... Антисемиты обожают обвинять жертв.
Если бы травили татарку или мулатку (или тостушку) - моя реакция была бы аналогичной.Но травили еврейку.
Преследовали с конца 40х не за религию, а именно за национальность. Я заканчивала физматшколу, из лучших в Москве. Со мной учились очень одаренные ребята, почти на 100% евреи. В МГУ, МИФИ, Физтех не взяли никого с "пятым пунктом ". Конечно, никто не пропал, ведь таланты - но в 18 лет - это пощечина. На инструктажах в МГУ на физфак евреев было велено не брать - знаю от очевидцев. Так что Вы не правы, неточно информированы.
Большинство уехавших никого не обличает. Уехали по разным причинам. Многим было противно, когда говорят - хороший ты парень, хоть и еврей.
Комментарий удален модератором
А вот намек на порицание без указания, что именно непрвильно в том, о чем что я сказала совершенно прямо - это и правда манипуляция - виной и стыдом. ( Много говорят об авторе - но Вы НЕ говорите, что именно говорят, с ВАшей точки зрения).
Вы пытаетесь меня в чем-то обвинить? Скажите, в чем. Вы пытаетесь меня устыдить? Что во мне не так?
2) да, с холодным. потому что уже накушался этого еврейского национального характера в своих друзьях и знакомых. Как упрямство финнов. так и роль жертвы вкупе со злопамятностью - вполне в национальном характере евреев.
3) антисемиты в половине случаев выдуманы. Ваш случай - это первый попавшийся критерий "нетаковости", который попался под руку. О чем вы в конце пишете сами. Есть случаи, когда надо давать по мозгам антисемитам, любым прочим нацикам.
Но не в том случае, который вы старательно вспоминаете.
Первый пункт - "только евреев преследовали за то, что они евреи". Да, уж точно никакой другой народ не преследовали за то, что евреи - они. Однако же, те же нацисты преследовали цыган за то, что они цыгане. Негров долго никуда не пускали ровно потому что они негры. В российской империи любые народы, находящиеся вне православия, считались народами второго сорта.
Второй пункт не менее манипулятивен. В "не дай бог вам испытать..." само собой подразумевается "того, что испытал я". И оба этих пункта как-то волшебным образом пересекаются в дискуссиях, в которых необходимо убедить кого-то, что евреи в СССР - самый несчастный народ.
Комментарий удален модератором
Насчет цыган вы правы, и враждебность и недоверие к цыганам также велики.
Чернокожих, а также среднеазиатов в последнее время, могут оскорбить, ударить и даже убить.
Но для вас эти прискорбные факты являются оправданием публично проявляемого отвержения любого еврея, что следует из удаленного модератором комментария. По правилам сообщества проявление любой ксенофобии и социальной ненависти, ведущей к розни, запрещается. Если для вас сообщество является гадюшником - покиньте его. К сожалению, вы не умеете поддерживать диалог, не распаляясь ненавистью и не приписывая собеседнику то, чего он не говорил. Прощайте, я прерываю диалог. Если пожелаете оставаться в сообществе, поинтересуйтесь правилами.
Впрочем, каждый судит по себе.
Так мне все еще интересно про таинственный "удаленный комментарий", который мне требовалось учесть.
http://maxpark.com/community/4707/content/2783555#comment-37134297
МОИ комментарии не удалены ни один, последний раз мне приходило уведомление ровно в той ситуации, какую я описал чуть выше - когда эмоциональный ответ на "дааа, зря вас, совков, немцы всех не перерезали" считается раздувающим ненависть, а нацистский первоисточник продолжает радовать глаз.
Если же пресловутый удаленный коммент не мой, то где я должен его искать, и с какого перепугу я должен это делать?
P.S. гадюшником же я называю весь гайд-макс-парк. Ровно за вышепоименнованное.
Извольте найти ваш удаленный(ноне мной) комментарий: http://maxpark.com/community/4707/content/2783555#comment-37131581
Он последний в ветке.
Его содержание мне известно - он пришел ко мне на почту до удаления.
Поскольку вам, я полагаю, понятна моя точка зрения, а мне предельно понятна ваша - не вижу смысла продолжать диалог. Найдите кого-нибудь еще для обвинений, лишенных смысла, если не можете без этого обойтись.
Что касается социальной справедливости, то это уже другой вопрос, но и его я касаться не хочу. Мне хочется заметить, что весь текст представляет собой не "рассказ", как хотелось бы видеть в ТМВ, а пока первые шаги человека, поделившегося своей жизненной историей.... ну, как сумел. За это Вам большое спасибо, значит, доверие есть к сообществу. И правильно. Люди у нас доброжелательные, стараются научить, посоветовать.
Ресторан, говорите? Моя бабушка потеряла больше 15 тысяч десятин земли в Беларуси и Польше... Прадед был магнатом... И что мне теперь делать?
И меня взяли в армию с нарушениями двух законов... Отслужил по полной.
Так это не Россия! Это люди-недоумки... А их и в Израиле есть.
Будто в небе осеннем
ржавые петли дверные
голодные песни поют -
это щепки кричат,
это щепки от нас
улетают.
- Да знаете ли вы, -
голосят они, -
что такое
настоящий дремучий лес!
Но - нет, не знает никто.
- Да случалось ли вам хоть раз, -
вопиют они, -
видеть, как на вас
глядит
настоящий мужик с топором!
Но - нет, никому ни случалось.
-Эх, и рубка же была, -
вздыхают они, -
еле живыми выбрались!
-Куда же летите вы,
щепки?
- В Сахару летим.
Заварушки там,
правда,
случаются,
а вот топоры,
говорят,
в дефиците.
Что же до лесу,
то, кроме нас,
почитай,
и нет ничего! (с)
Володя Ланцберг не очень-то уважал эту дивную еврейскую привычку жаловаться с мордой самого обиженного и самой праведной жертвы.
Германией" награждали.
Будете сслылаться на страдания во вторую мировую - спрошу "но где же прошлогодний снег" и нахрен пошлю. Кстати, в Освенциме первая партия смертников к иудеям не имела никакого отношения, русские военнопленные. Но руководству Израиля вспоминать об этом было ну очень неинтересно.
"я не жалуюсь, но у моего семейства, румынских подданных, отобрали ресторан, и вообще захватили Бессарабию.
Типичные причитания "я не жалуюсь, НО...".
Противно читать.
"... никто в очереди мне не кричит:убирайся...", простите, в Израиле часто приходится стоять в очереди?
"... за мысли свободные в прессе Не сошлют по этапу в сибирь", простите, в Израиле своя "сибирь" есть? Кого и за что туда ссылают? А в России и без Сибири достаточно мест не столь отдалённых...
"А Стена всенародного плача мне дороже Кремлевской стены" - написали бы Вы эти строчки лет 40 назад,в СССР, цены бы им не было, и Вас до той, дорогой Вам, стены на руках отнесли бы. Пинать мёртвого льва - не велика доблесть.
Видимо, Александр, тяжёлая у Вас жизнь была, и сейчас не легче, коль в русскоязычном Парке отдохновения ищите. Сочувствую...
Комментарий удален модератором
Наверное, когда я уехала, ещё чище стал воздух... Эх... жаль.
Да ладно.
Так что - не пэй эттеншн. )))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Не умеете разговаривать спокойно и с фактами - не читайте и не пишите там, где Вам не нравится. Такой вот совет."
Не надо обзывать людей. Высказали своё мнение, подтвердили фактами - а зачем же хамить?
Комментарий удален модератором
А ещё все виноватые евреи, масоны, пиндосы, либерасты и пр. Кроме самих себя.
А тебя от кормушки оторвали, что ты бешено защищаешь власть?
Здесь позволено говорить всё, что не противоречит положениям сооба. Как и везде...
Не пустой звук - сказал, значит дам. Попробуй только найди, где я Россию хаю. Ведь не найдёшь. Так зачем обзываться? Это не продуктивно.
и не заслуга,
и не вина.
Если в стране утверждают иначе,
значит,несчастная эта страна!"
Р.Рождественский.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Моя Россия
Цветущий луг,
Медовый дух,
По пояс травы.
Колючки гор,
Глаза озёр,
В лесной оправе.
Страна Сибирь,
Холодный мир,
Руси преданье.
Могучих рек
Упорный бег,
Тайги молчанье.
Ещё дремли
На треть земли,
Моя Россия!
И пусть твой Бог-
Кузнец Сварог,
Придёт Мессией…
16.12.12
За стихи СПАСИБО!
А судьба (РОК) - государстсва ещё и не так строились!