Есть ли разница между Косово и Новороссией?

Значицца, право народов на самоопределение мы вообще не признаём, так? Выходить из состава осточертевшего государства - преступление. А оставаться в нём - наказание?

А когда мы признавали право народов на самоопределение в реальности? Два раза мы давили право на самоопределение народов в Чечне. Давили право народов на самоопределение в Ингушетии и Дагестане (правда уже не столь трагически). Теперь ввели уголовное наказание с нешуточными сроками за призывы к расколу России. Таким образом любой политический деятель, призывающий свой народ к самоопределению, должен отправиться на нары. Какое-то противоречие...

Слово то какое-аннексировать. Запудрят людям головы они и рады. Анне́ксия (лат. annexio, от лат. annexus — присоединённый)— насильственное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке . В некоторых случаях аннексией считается создание государств с марионеточными правительствами.

По поводу Крыма. По отношению территорий, включённых в состав СССР в период с 1939 по 1941 (Западная Украина, Западная Белоруссия, Северная Буковина, Латвия, Литва, Эстония), всегда употреблялись термины «присоединение» или «воссоединение» — для территорий, ранее входивших в состав Российской империи.

Крым это воссоединение.

А вот марионеточное правительство в Киеве ,то это аннексия США.

Мы не преступники. Мы освободители. Это надо помнить.

Ты пропустил самое главное: Первых расстреляли, вторых приютили! Перед тем, как кидаться словами , объясни термин: военное преступление!

А что ты вообще знаешь про Чеченскую кампанию, что так смело утверждаешь? Ты забыл некоторые детали своего выступления! Народ Донбасса вовсе не собирался никуда самоопределяться! Пришедшая к власти хунта, начала из обретать антирусские законы, ограничиваю права русскоязычного населения, которое в основе своей и проживает на Юго-Востоке! Только после этого Донбасс попросил федерализации, а не выхода из республики, оставшись в составе Украины! В России так же есть федеральные округа, так же, как и в США штаты и во многих других странах! Вместо того, что бы сесть за стол переговоров, хунта начала расстреливать граждан и только после этого народ принял решение отделиться и создать свою республику! Вы чувствуете разницу?

В 1995 году мне посчастливилось там побывать в качестве переводчика. А так советую посмотреть на ю-тьюбе "бои за грозный" или почитать "чеченские рассказы" Вячеслава Миронова)) ==Народ Донбасса вовсе не собирался никуда самоопределяться!== - с этим согласен. А вот кучка пророссийских провокаторов собралась самоопределяться давно. Ведь нужно много времени на разработку символики "ДНР" и изготовление гербов и многометровых флагов с символикой "ДНР", которые мы лицезрели в момент объявления "ДНР")) ==Пришедшая к власти хунта, начала из обретать антирусские законы== - назовите мне хоть один "антирусский" закон, который был принят "хунтой".

Совершенно верно! Именно аннексия и произошла в Крыму, учитывая "зеленых человечков", которые расползлись по всей территории Крыма и начали захватывать государственные учреждения и военные объекты)) ==По поводу Крыма. По отношению...== - а если Германия или Финляндия решит "воссоединиться" с Кенигсбергской или Карельской областью? ==А вот марионеточное правительство в Киеве ,то это аннексия США== - это как? Рота "морских котиков" выгнала Януковича из страны? Так что не надо демагогии, мы такие же преступники, как и те, кто отобрал Косово у Сербии.

Где ты прочитал у меня "военное преступление"? Я писал про "международных преступников". Аннексирование чужой территории вопреки международным договорам и есть преступление.

Вы когда говорили о символики, вы вероятно имели ввиду Правый сектор, Национальную гвардию, вновь созданные боевые подразделения на подобие Днепра и Донбасса? И все со своими эмблемами и флагами! Или что-то не так? Назовите мне причину, по которой России нужен нищий , полуголодный край с 15 млн. населением? Кто их будет содержать, Россия????вы выдаете желаемое за действительное: бои за Грозный, Чеченские рассказы! Вы говорите о следствии опуская во внимание причину, которая и стала следствием! А по поводу антирусских законов я уже писал! Это первое, что сделала хунта прийдя к власти: отмена русского языка! Вы сами догадаетесь о последствиях подобных законов или Вам подробно расписать?

1) Является ли анексированием чужой территории Крыма Украиной, когда документы были подписаны вопреки проведенному референдуму, с нарушением всех международных прав?

2) Является ли нарушением проведение референдума жителей полуострова Крым, в период захвата власти, путем государственного переворота, когда Конституция страны не работала и была проигнорирована хунтой! Власть перешла не приемственно, ни путем выборов или референдума, ни отказом от президентства самого президента! С за хватом власти, с покушением на жизнь президента и убийством мирных жителей и сотрудников силовых структур! Следовательно, когда институты власти не работают, то жители имеют полное право самоопределяться и это записано в международном праве! Так сделали в свое время на Балканах, правда с установкой марионеточного режима! Ответьте: где большее преступление: на Балканах, где путем военный эскалации погибло тысячи человек и государство Югославия было раз дроблено на мелкие "княжества", где до сих пор люди не могут очухаться от войны или Крым, где люди САМИ решили свою судьбу созвав референдум с предложением России войти в ее состав! Хочу заметить: не Россия решила, а референдум обратился!

И где Вы разглядели захват чужой территории? России поступило предложение от которого она не могла отказаться!)))) Повторю еще раз: в момент референдума, отсутствовали лигитимные органы власти, отсутствовал Конституционный суд, который был распущен, стали приниматься антинародные законы, ничем не подкрепленные, разве что дулами автоматов! Какие международные институты нарушила Россия? Крым она не анексировала, а откликнулась на волеизъявление народа полуострова в период отторжению власти и Конституции! Тут кто-то говорил, что референдум противоречит Конституции Украины! Так силовой захват власти , так же противоречит этой Конституции, в следствии чего и был спровоцированная референдум и дальнейшее отделение и вхождение в состав России! Где Вы раз глядели руку Москвы и в упор игнорируете аж десять рук, Запада?

+))

Германия может хотеть воссоединится с Кенигсбергом сколько угодно.

Население не согласится.

Да и Карелия не согласится.

Вот если бы их туда тянуло, тогда разговор был бы другой.

Да, что вы говорите)) Если пообещать местным немецкие зарплаты и пособия, даже не сомневаюсь, что большинство с радостью согласится))

Вы не сомневаетесь, а я спрашивал.

Хотите съездите и спросите.

Не все такие продажные как вы...

Они не согласны быть вторым сортом в Германии.

Да и немцам они ни к чему.

(И насчет зарплат они вам тоже поверят - у них Прибалтика под боком)

Ещё раз повторяю, если им предложить зарплаты как в Германии, а не как в Прибалтике, то многие мать свою продадут)) Другое дело, что им никто этого не предлагает. Поэтому можно и соврать.Я хорошо знаю природу нашего человека))

Народ Крыма ОНИ допекли украинизацией. Решение кризиса только через развитие местного самоуправления. А это федерализация.

США превратили Россию в государство с марионеточным правительством. Сегодня идёт война за независимость.

Анне́ксия (лат. annexio, от лат. annexus — присоединённый)— насильственное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке. В некоторых случаях аннексией считается создание государств с марионеточными правительствами

Насильственного присоединения не было.Крым сам всё сделал.Россия поддержала.

Правительство в Украине всё оплачено,как сказала Нуланд 5-ю миллиардами.Сейчас продают газ,потом,землю,порты. Порошенко поехал к Обамке за инструкциями.

Это точно.

В точку! Да они там хранили память о своей истории. Нам у Крымчан ещё поучиться. Решили всё быстро и чётко. Молодцы.

==Насильственного присоединения не было.== - а кто тогда захватывал государственные учреждения, стратегические объекты и блокировал украинские воинские части? == В некоторых случаях аннексией считается создание государств с марионеточными правительствами== - откуда взялся Гоблин, если он не был известным политическим деятелем в Крыму?

А когда мы признавали право народов на самоопределение в реальности? Два раза мы давили право на самоопределение народов в Чечне.

=====================================

Так нас за это весь "демократический мир" и долбал.

А сегодня он долбает нас за совершенно противоположное. Оказавшись в нашей ситуации.

Вот это, действительно, противоречие.

Если пообещать местным немецкие зарплаты и пособия, даже не сомневаюсь, что большинство с радостью согласится))

=================================

Зря не сомневаетесь. Не всё на свете продаётся и покупается.

Ещё раз повторяю, если им предложить зарплаты как в Германии, а не как в Прибалтике, то многие мать свою продадут))

====================================

Судите по себе?)) Вот поэтому и не можете до сих пор понять, почему почему русские крымчане выбрали всё же не богатую, но русскую Россию. Вместо перспективы стать богатыми европейцами после вступления в ЕС.

Русских крымчан тянуло на родину русских - это понятно. А чего ради русские жители Калининграда побегут к немцам? Пусть даже богатым.

Г-н Яковлев считает это пустяком. А зря.

Михаил, у этих доморощенных "демократов" странные стандарты, разве не видно. Референдумы, даже всеобщие, у них считаются "незаконными". А вот драки дубинами и "молотовыми" с силовыми захватами власти - для них самое оно.

Как у папуасов Новой Гвинеи.

"Образец демократии", США, именно этому их и учит - превращаться в папуасов. Учит на многочисленных собственных примерах - ковровых бомбардировках Вьетнама, Афганистана, Ливии, Ирака. На атомных бомбардировках Сербии, после которых заболеваемость местного населения раком возросла в десятки раз.

Демократию надо показывать в действии. Без всяких местных референдумов...

Маленькое уточнение. ООН поддерживает право народов на самоопределение, но только в отсутствии человечков с автоматами, а тем более таких человечков из сопредельного "дружественного" государства. Так что для ООН появление Луганды и Донбая пустой звук))

Тут если вспомнить, когда киевские власти заставили народ Донецка заговорить об референдуме,они были безоружными.

))))) А как быть с Крымом?))) Человечки с автоматами поддерживали порядок, во избежание диверсий и право народа на самоопределение! Не будете же Вы утверждать, что практически весь полуостров пошел голосовать под дулами автоматов?????))) Касаемо человечков с автоматами на Луганщине, можно сказать одно: не было бы антинародной политики и силового вмешательства, не было бы и оружия! Когда люди с голыми руками выходили на трассы перегородить передвижения техники не было никакого оружия, а вот когда людей начали расстреливать, сожгли Одессу, Мариуполь, вот тогда люди взяли в руки оружие!

Проблемка в том, что другие человечки , наемного характера, изначально проводили диверсионные мероприятия в стиле снайперов, а также организации погромов! Не подскажите: от кого больше будет вреда от горстки человечков или от массовой агитации с финансированием шествий, митингов, захвата власти, путем государственного переворота! Вот именно для того, что бы в Крыму не было второго Косово и Донбасса, наши и ввели туда войска, для поддержания порядка , провести законный референдум! И совершенно нет никакой разницы: признает США самоопределение Крыма или нет! Люди сделали свой выборы не спрашивая об этом США!

Киевские власти никого не заставляли что-то делать, тем более народ. Все исходило от кучки пророссийских агитаторов-провокаторов, которые захватили ОГА и объявили о создании "Донецкой независимой республики", от которой буквально через день уже отказались. Что меня особенно порадовала, вся символика "ДНР" уже была заранее разработана, а стяги с этой символикой изготовлены. Вам не кажется, что должно быть наоборот: сначала решается вопрос существования "ДНР", а только потом разрабатывается символика "ДНР" и изготовляются стяги?Кстати, вооруженные человечки уже появились на тот момент.

Если бы человечки с автоматами были бы своими, я ещё хоть как-то это понял. Хотя голосования под дулами автоматов даже своих человечков - это нонсенс. ООН даже такое голосование не поддержал бы. А тут голосование под дулами российских солдат. ==Касаемо человечков с автоматами на Луганщине, можно сказать одно: не было бы антинародной политики и силового вмешательства, не было бы и оружия!== - ну-ка расскажите мне, в чем заключалось "силовое вмешательство" в Луганщине и какие "антинародные законы", ухудшающие положение народа, были приняты до появления людей с оружием в Луганщине.

Позвольте вам напомнить, что буйства в Крыму начались с Севастополя сразу после позорного бегства Януковича и появления в Крыму "зеленых человечков", которые как тля расползлись по всей территории Крыма и начали захватывать государственные учреждения и военные объекты. До этого ни в Симферополе, ни в Евпатории, ни в Феодосии, ни в Ялте, никто не устраивал "антимайданов", т.е. населению было глубоко плевать на происходящее в Киеве.

1) отменная русского языка! Это самое главное, потому как отталкиваюсь от этого закона дальше больше! Прием на работу или увольнение с работы( это ярко выражено в странах Балтии, где русскоязычное население притеснчется! Это невозможность занимать руководящие должности и выбираться в органы государственной власти и т.д. То есть быть по сути человеком второго сорта! Это уже проходили, поэтому не стройте их себя великоаозрастного дебила, не понимающего о чем идет речь! Это по Вашему не антинародные законы с далеко идущими перспективами???Народ вышел на демонстрации, митинги, пикетировал здание администрации, не согласные с принятием закона из Киева! Тут включались национал активисты: Музычко, Ляшко, Ярош, олигархи в обнародованной переписке: надо выполнить условия, а потом вешать, вешать и вешать! Соответственно народные волнения усилились и тогда поехали БТР и БМД с десантной бригадой! Что значит голосование под дулами Российских солдат? Вы сейчас о Крыме???

А они и были для Крыма своими.

Родными.

Вы хоть раз слышали, чтобы их назвали оккупантами, как называют оккупантами украинскую армию в ДНР и ЛНР?

Начали брать в руки оружие, развязали цепь убийств и беззакония на Майдане и западной Украине.

Ребята в масках с битами, оружием и коктейлями молотова.

Мирные люди востока были напуганы.

Требовали оградить их от бендерлогов и майдаунов.

Правительство бездействовало.

Буйства?

Это Вы после Майдана и Одессы про Севастополь????

Язык и традиции на своей земле следует защищать до конца. Тех, кто навязывает свои законы на земле других народов нужно уничтожать.

- Эти принципы исходные. Приоритетны перед международным правом. За что и воевали в Отечественную войну!

Как не заставляли? А кто кричал на Донбассе ватники,дегенераты,колорады. Языка вам не видать,как своих ушей говорите на мове а не нравиться-чемодан,вокзал,Россия? Говорить с вами не будем- вы дебилы,дотационные. Ну народ и решил. Референдум. На счёт символики вроде всегда у них была. Так они то историю не переписывали. Чтили.

В Крыму народу почти 2 миллиона. Там было две армии. Пусть военных было 100 000. Думаете если бы люди не хотели голосовать, они бы не знали в какую часть им прятаться? У кого просить защиты? Не кричали бы ООН - спасите,нас захватывают?

И кстати ООН поддержал Порошенко,хотя АТО.

Точно. Как Путину с ними общаться, себя не уважать.

Севастополь это город русских моряков.Там мало того, что российский черноморский флот,так там ещё и отставники.Это военный город. Как военные они быстро принимают решения. Да они мастерски сработали в Севастополе. Кстати у них там, тоже был заготовленный мэр. Остальные же не военные, но тоже быстро подтянулись. Вот там серьёзные мужики. Как и на Донбассе. Честь им и хвала.

Ну так штабквартира в НьюЙорке.

До дома можно и не добраться

==А кто кричал на Донбассе ватники,дегенераты,колорады== - очередность только путаете: сначала появилась шантрапа, требующая присоединения к России, а потом уже раздались справедливые крики "ватники, дегенераты, колорады")) ==На счёт символики вроде всегда у них была== - это что ещё за чушь? Мол, "ДНР" ранее не планировалась, а символика "ДНР" всегда у них была... Это какой-то детский лепет))

очередность только путаете: сначала появилась шантрапа, требующая присоединения к России, а потом уже раздались справедливые крики "ватники, дегенераты, колорады"))

===================================

А вот это абсолютная ложь. Российские триколоры в Донецке появились только после 20 февраля 2014. Как символы именно антимайдана.

Именно майдан своими бандеровскими лозунгами и дикой ненавистью к России и русским (т.е. типичной фашистской агрессией) и положил начало быстрому реальному расколу Украины на приверженцев Запада и сторонников России. Раньше-то такого раскола не было.

Так что Россия, по большому счёту, здесь вообще ни при чём. Госдеп США ловко разжёг костёр подальше от себя, в украинской квартире - руками одураченных местных аборигенов. А затем свалил всё на Россию. И продолжает сваливать.

Или это засланные Путиным российские диверсанты прыгали на Байдане с воплями: "украняку - на гиляку!", чтобы вызвать ненависть у киевлян? А затем забросали их "молотовыми"?

Звери, ну чисто звери. Одно слово: "кляты фашистские москали"...

Маленькое уточнение. ООН поддерживает право народов на самоопределение, но только в отсутствии человечков с автоматами, а тем более таких человечков из сопредельного "дружественного" государства.

=======================================

Если бы новое киевское правительство сразу согласилось на переговоры с Донецком и Луганском и предоставило им автономию (что они поначалу всего лишь и требовали!!!) в рамках новой федеративной Украины (как в России и Германии) - тому не смогли бы помешать никакие "человечки" - ни зелёные, ни красные, ни жёлтые.

Безмозглые бандерлоги своим ослиным упрямством и зоологической ненавистью ко всему русскому сначала унизили юго-восток собственной страны. А затем свалили всё на "происки путинских диверсантов". В точном соответствии с планами Обамы.

А тут голосование под дулами российских солдат.

===================================

Будьте так добры показать всем нам хоть один снимок принуждения крымчан к голосованию силой российского оружия. Со всеми неизбежными атрибутами такого принуждения - мрачностью и подавленностью избирателей, примеров партизанского их сопротивления угнетателям и оккупантам, примеров побега их с избирательных участков от автоматчиков и т.п.

Терпеливо ждём.

после позорного бегства Януковича

================================

Бегство Януковича действительно было позорным. Сильные правители так себя обычно не ведут. А выводят самолёты и танки и подавляют вооружённые мятежи в зародыше. Как сегодня киевская хунта на Донбассе.

До этого ни в Симферополе, ни в Евпатории, ни в Феодосии, ни в Ялте, никто не устраивал "антимайданов", т.е. населению было глубоко плевать на происходящее в Киеве.

==================================

Думать так - значит, держать всех крымчан за полных дебилов. Что очень характерно для всех сторонников Майдана. Которые мнение жителей Крыма до сих пор вообще не принимают в расчёт.

Позвольте Вам напомнить, если запамятовали, что к Крыму в марте этого года на полных парах уже спешили корабли НАТО. Очевидно, для дружеского чаепития с командованием российского флота. Вы действительно полагаете, что в Симферополе, в Евпатории, в Феодосии, в Ялте местным жителям на всё это было "глубоко плевать"?

Так что для ООН появление Луганды и Донбая пустой звук))

======================================

Для ООН сегодня пустым звуком является всё, что не совпадает с мнением её хозяина - США.

Только ведь, как сказал мудрец: "ничто не вечно под луной"...

+))) Толково написано.

=========================

Спасибо.++