А честно ли утверждать, что в СССР самой популярной зарплатой были 120 рублей ?
Есть такой либерастический миф, что в СССР даже талантливые инженеры получали 120 рублей и заработать больше было никому невозможно.
Вот вчера Сергей Доренко( сынок папеньки полковника. служившего на генеральской должности ) , учившийся в Лумумбовском институте на "Беляево" ( недалеко от меня ) признался. что он получал в институте" стипуху" размером в 55 рублей. Для несведующих уточняю. что в СССР общаги были обязательными и бесплатными , а обеды в студенческих столовых- очень недорогими. А хлеба- бери сколько хочешь. Он вместе с горчицей лежал на столах -просто так. В довесок.
Так вот Доренко вечерами( он-молодец.парень-прыткий ) подрабатывал ночным сторожем неподалёку от Беляево- в магазине знаменитом " Лейпциг". Платили- 98 рублей ему.
Я ко всему этому дополню, что .например. Доренко мог слетать на море в Одессу- по 50процентной скидке для студентов.
Он ещё подрабатывал -гидом, ездил по стране. Платили 7 рублей в день, плюс жилье. и еда. А после вуза тот же Доренко получал- больше Члена Политбюро. Устроился он по приглашению декана. Без блата и взяток.
И так как Доренко жили в СССР миллионы граждан.
В том числе- инженеры. 120 рублей- была ставка. Но не забывайте о премиях. И о росте по служебной лесенке. Без взяток и блата ( хотя .конечно. и то и другое-случалось. жизнь есть жизнь. Но- редко. Системы сегодняшней коррупции и беспредела не было )
Желающие заработать специалисты могли поехать в районы крайнего севера и в места. приравненные к ним. На Сахалин.например. Там первая надбавка была 25 процентов. Плюс- отпуск на материк через два года. С бесплатным билетом. У меня там родственники жили. да и сам я( правда уже в наше время был там в командировке ) Так вот- врач рядовой на Сахалине зарабатывал 600 рублей в месяц.
Снабжение было там- лучше. чем в Москве. А климат- не Северный.
нормальный. Теплая-осень. Снежная зима.
Я в 75 году был в Норильске в командировке. От ЦК ВЛКСМ Познакомились там с главным редактором на местном телевидении она пригласила нашу творческую группу выступить . Времени дала- сколько хотите. в 11 вечера. Так и сказала- говорите.что хотите. Все норильчане-пьяненькие. Начальство- либеральное. Толерантное, точнее. Приличное. . Можно было нести любую АНТИСОВЕТЧИНУ. Это к слову- о цензуре, о свободе.
Она мне предлагала место. на ТВ.Ставка - 600 рублей. Я поленился уехать на 3 года из Москвы.
Вернувшись в Москву я( как и все выступавшие. 5 человек ) получил с телевидения гонорар-35 рублей. за выступление по ТВ в Норильске. Я там читал свои стихи.
У меня был знакомый- юморист. Нигде не работал официально. в штате. Как зарабатывал на жизнь? Он писал юморески. сатиры, и т.п. два раза в месяц садился- и рассылал свои творения по разным газетам СССР. Они( творения) были печатного уровня по качеству. За юмор в СССР хорошо платили. В месяц он получал гонораров под 200 рублей. Вот такой был лентяй. Без блата он всё делал, исходя из приличного уровня творчества. Только.
И последнее. 120 рублей -зарплата инженера. Это сказка для "лохов" В Москве. например. было полно почтовых ящиков. В них зарплата минимальная инженера была 200 рублей.
За одну публикацию стихов в ежегоднике "День поэзии" можно было прожить ... Платили 4 рубля за строчку.
Я, например. с Ларисой Васильевой выступал в группе поэтов в Керосинке. От СП СССР За удовольствие- чтение стихов, аплодисменты студентов- мне ещё и заплатили 15 рублей. Некоторые члены СП СССР жили- выступлениями.По стране. платили еще за командировку. Такие же выступления платные устраивало общество "Знание"
СССР был самой демократической и справедливой страной в смысле- работы по душе.
Комментарии
Откуда столько гнили и вранья?Откуда такое мракобесие у тех,кто вышел из семей крестьян и вообще низов общества,которым та власть дала все ?
Отчасти у какой-то части, ставшей "интеллигенцией" к своему несчастью, поскольку от одного берега отбились а теперь несёт их по течению образованщины и интеллигенчинья без достаточного багажа и знаний, и морали.
Это схоже с тем как мы, приехавшие в Сибирь "покорять", говорили о себе: - Мы - присибирившиеся! Дети наши - осибирившиеся, а вот внуки - те уже сибиряки!
Глуповатые люди не умеют быть благодарными, как правило завистливы и смачно плюют(и блюють!) в прошлое.
Для них пушкинское "что прошло, то будет мило" тайна, покрытая мраком...
Голодал,голодранец,в онучах ходил и при лучине жил?Пакеты с голыми бабами собирал и в тиши под одеялом ананировал?А теперь свобода....гуляй рванина....
Да и тут в статье две зануды,Злобин да Евгеша Д,буковку Д и расшифровывать не надо и так понятно что это такое...
а может - и раньше
Расскажите, пожалуйста.
Комментарий удален модератором
У меня в свидетельстве о рождении у бати про деда написано "землепашец".
А было это в 1924 году.
После Коллективизации, которая началась в 1928 и рассказачивания их не стало.
:-()
Нет его повели такие "поводыри" как Горби и Ко.
Можно конечно пассажиров винить самолета, коль командир самолета решил жизнь сомоубийством кончить в полете.....
Но зачем нас за дурачков считать.
Ну да, по СССР бродили ходячие скелеты и косили недобрыми взглядами на расплодившихся собак и кошек.
Альтернативы таким способом - способом подчинения буржуазному государству - не создашь.
Смешные.
Но что примечательно, это было во время войны.
Это свойство человеческой психологии.
Кошмарные картинки в дальнюю память, позитив на раз всплывает.
Иначе дурка.
И мы такие отклонения встречаем в жизни.
Именно отклонения, когда больше когда меньше..
Иначе не выжить, человечеству как виду, популяции.
Ври, да не завирайся, либердрочер!
И все двадцать лет буржуазная Россия только крепнет. Добились уже рейтинга чуть не 100%.
Вы не чувствуете себя "лохом" в этой ситуации?
При сухом законе в 80х довелось стоять в километровой за водкой (г. Шахты, ИПК), а в студенческие в более длинной с вечера за билетами в Большой театр.
зачем???
Смешно но причина в том, что псина отказывается. ))))))))))))))))))))))))
перестройка... пересрайка... демократическая революция августа 91-го... революция октября 93-го... две войны в Чечне...
зачем???
Комментарий удален модератором
А твоя текущая позиция очень на руку пиндосам.
Комментарий удален модератором
О прилавках: сказать что пустые - неправда. Стояли горы кильки в томате. В конце 80 и они во многих местах исчезли.
В городе где я вырос, Ужный Урал, с середины 70 колбаса и мясо продавались в государственных магазинах (в 3 на 50 тысячный город) только по четвергам и были бешенные очереди. Зато с водкой все было очень хорошо. Кроме продаж в гастрономах, было открыто насколько специализированных магазинов "Вино, водка". На рынке проблем с мясом не было, но оно стоило в 2 раза дороже, чем в магазине. За мясом ездили в соседний Казахстан. Наличие продуктов в магазинах очень сильно по Союзу различалось. По распределению я попал в Украину и до начала 90 все основные продукты можно было без проблем и больших очередей купить в гастрономах. Когда меня перевели в Москву перед развалом Союза, то пришлось в прямом смысле выживать. Это несмотря, что все время работал в почтовых ящиках. Благо, что был пропуск в Курчатовский институт, где я и отоваривался на недели три-четыре.
Политика - искусство возможного. Верно! Но, вместо того, чтобы расширять права рабочего класса, вместо того, чтобы отстаивать права рабочих на собрания, митинги, забастовки, вместо того, чтобы увеличивать влияние рабочих на политику - ВМЕСТО РАСШИРЕНИЯ ДЕМОКРАТИИ( ВОЗМОЖНОСТЕЙ) - они голосуют за диктатуру буржуазии, за закручивание гаек, за порабощение рабочего класса.
Кто они, если не предатели???
порезать дома кухонным ножом так тонко было невозможно
поэтому взрослые дяденьки, когда брали на закуску 200 любительской, тоже обязательно заказывали нарезку
А вообще, я вот лично, очень довольна, что не живу в те времена, когда холодильники были неподъемной роскошью, что я могу купить любой продукт за 5 минут, а не доставать, обегав весь район, что у меня на кухне есть пароварка, овощерезкаи т.д. А курицу не надо подпаливать на газовой комфорке, как это делела моя мама когда-то))))
Комментарий удален модератором
Однако, и молча глотать "пилюли" от власти, не собираюсь.
А по курице категорически не согласен, инкубаторскую стараюсь обойти, а кудахтающую накануне вечером приходится и присмолить:)
Она знала что говорит, 1897г.р.
СССР - страна ОГРОМНАЯ, и люди в ней - РАЗНЫЕ, и если тебе, свинье, попадались тебе подобные - это не система!
Это - судьба! А избавляться надо не только от паразитов, но и от таких уродов, как ты!
Врёшь и не краснеешь - ну чистой воды либероид!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я говорю о действующих политиках гордо именующих себя коммунистами!
Комментарий удален модератором
Вы мне поможете, товарищ?
;-)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Повторяю: свиньёй ты стал сразу, как начал врать. И пусть врёшь ты "культурно" (как тебе кажется), но свиньёй ты от этого меньше не становишься. Так что хлебай помои - ты их заслужил. А деградировать тебе - дальше некуда.
Древнее пророчество монаха Авеля о Будущем России
"В далёком будущем Россией будет править Избранник Божий и имя его трикратно суждено в истории православной России, а на голове его Благословение Бога,... Но его имя будет сокрыто до времени ... Велика при нём станет Россия, она вернётся к истокам древней жизни своей, великая судьба предначертана России ..."
Комментарий удален модератором
российская интеллигенция
была синонимом говна?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Как ветеринары объяснили, с человека до 10 млн, отмерших чешуек кожи отпадает в течении суток, вот по ним псина и берет след.)))))))
=
И что вам мешает?Надеюсь не как плохому танцору.?
---------
нет нынешняя стран воров ... это другое
Мама дорогая:-)
Это один из излюбленных способов передергиваний нынешних красных авторов - брать данные по царской России не 1913 года (как это даже в СССР делалось), а по более ранним годам, а то и из XIX века .http://www.proza.ru/2010/03/15/1426.Ломоносова не казнили,а коммунисты Есенина убили и многих других.
Репрессии?КТО громче всех воет о репрессиях,как не те,кто сам повинен в них-точнее их незадачливые предки?Боннер ,жена Сахарова что то там скулила про невиннорепрессированного отчима,а по факту?А по ФАКТУ отчим иуда,100 человек обгадил своими доносами,за что и к стенке встал.
Так что не надо тут нести ахинею. про каких то там прошедших"ужасы"-ОТСИДЕЛИСЬ по лагерям пока война,шла,помилованы Хрущевым,развалили СОЮЗ.
Самиздат-кто их читал кроме того дерьма,которое в 90 ,щедро вылилось всем на голову?Солженицын?ЛЖЕЦ,кому он интересен?
В России есть люди которым не важна зарплата-НО в итоге,колбасник и шмоточники свалили страну.А их воспитали все эти самиздатчики,барахольщики и "невиннорепрессированные"тунеядцы.
Будьте несколько выше своеобразно понятого вами вопроса-сказано в общем и об очень многих.
,монархист сумасбродный,иди учи историю,а не блевотину всякого рода писак постперестроечных...
Вне всякого сомнения-ЛОЖЬ и Глупость,это то что заместила тебе УМ и Совесть.
Иди учи Историю.А болтать всякую порстперестроечную чушь,оставь занятие для дураков подобных тебе.
На счет патриота-такие как ты не патриоты,а нечто,как из говна пуля,убить не убьет но зело обляпает.
Для ПАТРИОТА РОССИИ,История РОССИИ во всех ее проявлениях,Княжеский период Императорский,Советский -ЕДИНАЯ,а для такого отребья как ты,рванина слухов,сплетней ,махровой лжи и попросту дури,следовательно,утверждение что из тебя "патриот"как из дерьма пуля,самая точная тебе оценка.
«Приказ» сочинен штабными офицерами Ставки путем редактирования неоконченного обращения Государя к войскам, написанного им собственноручно, а затем попавшего в липкие и проворные ручки Алексеева, которого язык не поворачивается назвать генералом.
Комментарий удален модератором
Существо лгущее везде,всегда когда ему прижмут лживый язык и трусливый\ хвост,стремительно с шумом и гамом сливается в то место,откуда оно возникло-ЧЕРНЫЙ СОРТИР.
Рекомендую,троллек,сидеть там и не вонять,особенно при встрече со мной.
Однако это не помешало многим стать профессорами и инженерами,врачами и военными,оставаясь при этом порядочными людьми,НЕ плюющими и не несущими всякую чушь и грязь в адрес своей страны.
И ЕСТЬ обратное-из грязи в князи,НО ПРИ ЭТОМ ,грязью оставшиеся,вот о них речь.неужели это надо разжевывать?
Не занимайтесь демагогией и не пишите того, чего не знаете.
Так что злопыхать было не на что, жили при коммунизме. И не надо лодырей-злопыхателей относить к остальному советскому обществу. Они не хотели работать, но завидовали тем, кто честно работал и государство платило по справедливости
Есенину
(Человеку большой буквы)
Всё пройдёт, все мы уйдём навеки.
Так и я навеки замолчу.
Тьмы грядущего сокрыты вехи,
Гасят жизни каждую свечу.
У поэта чувства - руки Бога.
И поэт поэту Бог и друг.
Пусть в итоге жизнь без эпилога
Разорвет цепей порочный круг.
Осень жизни серебром пометит.
Что ушло, теперь мне не вернуть.
Мудрость жизнь невидимо осветит,
Озарив лихой и страстный путь.
Как судил им рок.
Полюбил я грустные их взоры
С впадинами щек. Глядя со стороны такие стихи не пишут . Весь блатной мир боготворил Есенина , так что за поклёп извинитесь или вы поганое трепло .
Много зла от радости в убийцах,
Их сердца просты,
Но кривятся в почернелых лицах
Голубые рты.Все живое особой метой
Отмечается с ранних пор.
Если не был бы я поэтом,
То, наверно, был мошенник и вор Все они убийцы или воры,
Как судил им рок.
Полюбил я грустные их взоры
С впадинами щек.
Много зла от радости в убийцах,
Их сердца просты,
Но кривятся в почернелых лицах
Голубые рты.
Лай из глубин Черного Сортира ,лишь подтверждает характеристику тебе выданную-БРЕХЛОМЕТ.
Вам что ,статистику приводить,по величине крестьянского населения по годам,начиная с 1913 и через каждые 10 лет?
Я,в отличии от вас прекрасно понимаю о чем пишу.
И это ваш комментарий подвтерждаетполностью,когда почитаешь комментарии всяких интеллигентиков-монархистов типа Евгеши Д.
Чем больше свободного времени,тем меньше мозгов и больше дури,вот это,наша прекраснодушная интеллигенция в 89 ггодах и продемонстрировала.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
При этом, лучше спрашивать "кто?"
Ибо он есть, а вот мы - можем быть...
В этом смысле, Вы - правы: в Духе находится место всему
Так работает любое производство по обогащению руды - шламы и шлаки тоже есть, в массе горной добычи
Но, на выходе имеем что-нибудь получше
Это - этап развития цивилизации
В новой теократии этот этап есть
Пока его не было
Почти все офицеры Советской Армии были коммунистами или комсомольцами (по возрасту)
Это не значит, что все были моральными недоносками...Среди замполитов, были особи слабости духа, размазанной по силе словоблудия
Но,основная масса - порядочные и идейные патриоты
Немецкие фашисты как раз уничтожали своё население в концлагерях, куда добавились и иностранцы
В СССР велась классовая борьба, в волнах которой многие подонки сделали карьеру на наивности масс
В том числе много должностей и жилплощади освободили для себя соседи и товарищи по работе-стукачпи
А династия могла и получиться. Наследник долго не рождался. Так что все монархии лишь на постели держатся.
Проскулил?
Слился в Черный Сортир и гавкаешь оттуда?так ты и есть та самая грязь,про которую я пишу,не стоит свои недостатки приписывать другим.
Все они убийцы или воры,
Как судил им рок.
Полюбил я грустные их взоры
С впадинами щек.
В.Шаламов .
При этом, мы понимаем о ком говорим. Были и есть прекрасные высокообразованные, талантливые люди. Организовывавшие труд огромных коллективов, совершавшие открытия, изобретения, писавшие эпохальные романы, музыку уходившую в народ, проникновенные стихи – и никогда не называвшие себя интеллигентами.
И была и есть дипломированная шваль, насиживавшая тяжёлый геморрой в ненужных НИИ, кропавшая конъюнктурные стишки и песенки, не создавшая за свою жизнь ничего значительнее отчёта о работе других, но высокомерно считающие себя "ответственными" за судьбы страны. Мол, без их просвещённого мнения... а мы – трижды дураки, что верили этим куриным мозгам.
Есть те, особенно из медийных, кто за госдеповские приплаты смердит с радио и телевидения.
Есть искренне верующие во всякую пургу антисоветскую/дерьмократическую, лучшая подруга жены такая как раз.
Вроде образованный человек - а в голове бардак почти как у Новодворской :-), хотя совсем неглупый человек и ещё только вот 40 лет исполнится.
Иван Грозный тоже постоянно от царства отказывался, ломался для виду, чтобы его народ позвал.
Можно было совершенно не соглашаться со многими идеями большевиков, можно считать их лозунги за утопию, но надо быть беспристрастным и признать, что переход власти в руки пролетариата в октябре 1917 года, проведенный Лениным и Троцким, обусловил собою СПАСЕНИЕ СТРАНЫ, избавив ее от анархии и сохранив, в то время, в живых интеллигенцию и материальные богатства страны".
Позвольте с этим пунктом не согласиться. Иосиф Сталин в "Экономических проблемах..." говорил о постепенном уменьшении рабочих часов до 6-5-и в день, с тем чтобы остальное время, ну, исключая то, что потребно для естественных потребностей - сон, еда..., трудящиеся тратили на овладевание знаниями, повышение культурного уровня, скажем так. Увы! Ныне культ. уровень - это ночные клубы, "Комеди Клаб", "Фабрика звёзд", прочая подобная лабуда, опускающая ниже уровня городской канализации...
Вы же сами себе противоречите....
Сталин -трудящиеся тратили на овладевание знаниями, повышение культурного уровня.
Современная интелльхлюпенция-ночные клубы, "Комеди Клаб", "Фабрика звёзд", прочая подобная лабуда, опускающая ниже уровня городской канализации...
Так в чем я не прав?
8. Тогда Царь встал во главе Армии во Время . Поражения и отступление прекратились. В 1916 Россию стала выигрывать войну. В начале 1917 года страна стояла на пороге победы,и если бы не масонский заговор и не предательство генералов, мы выиграли войны. К России присоединились бы Галиция, Закарпатская Руси и Буковина. В Европе установился мир на долгие годы, возможно не было бы и чудовищной Второй Мiровой войны с её десятками миллионами убитых. Но революция всему помешала, страна впала в ужасы братоубийственной гражданской войны и воинственного богоборчества.
Комментарий удален модератором
Да как много, а мы говорим о жестокости Сталина, действительно Сталина на них нет!
Да как много, а мы говорим о жестокости Сталина, действительно Сталина на них нет!
Комментарий удален модератором
Я начал с 90, третья категория КБ.
Уже в августе поехал на три дня снимать замеры на землечерпалке в заливе.
За рацию получил около 400 руб.
Правда в соавторстве с кэпом и линейным механиком.
А потом понеслось, за привязку гибрида циркульной пилы с "Беларуси" и гидравлической буксирной лебедки с ОТ, для подачи силоса из силосной башни на конвейер коровника получил чуть менее 1000 и грамоту ОК КПСС.
Запрплата мне была на сигареты.
Про хулиганства типа, замера на котле "не совсем остывшем"(сроки, а без замера регистр не выпустит) молчу.
Там ведомость ждала в каюте у кэпа и товарищеский обед на неделю.......
Как молоды мы были..........дурные, гениальные , но заработать всегда могли.
В том числе и руками.
На кабак делать не хрен сотню, связав троса на коуши.
А можно и на замерах гребных винтов и их корректировке.
Клондайк.
Жили при коммунизме, вот и не ценили.
А был коллега в КБ Владимир.
Но из другого ВУЗа,но той же специальности.
Его устраивали 120 р ( больше чем у меня)
НО мне было интересно, а бабло само собой шло.
Но мы этого просто не заметили..
Куда-то пропал их лидер Крылов, единственное что умел, гонять шайбу.
Видно и это делал паршиво, потом. по его словам, послали зэками на стройке командовать
У нас в семье на эту газету были подписаны я, жена и мать и получали 3 экземпляра ежедневно!!!
И ничего особенного.
Все трое.
И все - члены.
Это теперь можно быть не членом партии, но быть её Председателем (см. метаморфозы ВВП).
А в СССР, если член КПСС, то будь добр и в ДОСААФ, и в Университет Марксизма-Ленинизма (помните такие "университеты"?), и в Общество защиты детей, и в Общество защиты животных, и в Общество Знаний, и на партийную прессу пожалуйста в обязательном порядке, и в Ударники Коммунистического труда...
А ещё 2 раза в год -
безвозмездным донором.
Кто добровольно не пойдёт,
тому....ой-ой-ой на общем собрании Коллектива.
Несколько команд по 5-6 человек, которые, согласно графику , высаживались на суда и проводили контроль и регулировки технических параметров судов. Силовых установок, гребных винтов......
Представьте скорость увеличивали на 0,7 км в час.
Считайте на навигацию.........эффект.
Ну и про расход топлива и масел вообще.....
Если все трое были членами партии - достаточно было одному, прочие могли показать квитанцию подписки, что и делалось на практике. Так что когда стремитесь испохабить, не забывайте: - не все динозавры позволили себя выморить!
в Вашем сраче
было всё иначе.
А если нагадить кому-то хотите,
то Вы на себя анонимку пошлите.
Все будут довольны
(не знаю, кто больше), -
и Вы, и соседи, и дети, и тёща!
.
Пошёл в жопу!!!
Комментарий удален модератором
Слышал о таком, у которого было 3 книжки и он работал студентом на 3-х работах, закончил ВУЗ, остался на кафедре, но ни одну свою подработку не бросил ... :-)
А честно - даже подрабатывать было нельзя. Рабочим можно было совмещать на полставки где-нибудь, врачам - можно. А вот инженеру - разве только преподавателем на полставки. И всё.
Я работал наладчиком на "Светлане", в середине 80-х получал как в розетке :-) - около 220р.
Товарищ слесарем в бригаде на Калинина получал за 300р, бывало и под 400р - это в Питере!
в опытном производстве.У меня при окладе 250 премия обычно
доходила 50%.А рабочие у меня в цеху получали больше меня.
Конечно квалификация у них была высокая.Я считал всегда ,
что мне не доплачивали по сравнению с работягами.Зато
сейчас начальники устанавливают себе зряплаты не соизмеримо выше справедливых,внося не здоровую атмосферу в производстве.Это в корне не правильно.
- считалось, что это очень хорошо, но в итоге привело к 90-м ...
"сейчас начальники устанавливают себе зряплаты не соизмеримо выше справедливых,внося не здоровую атмосферу в производстве.Это в корне не правильно."
+100500 отсюда и ракеты у нас падают ...
То что, сейчас творят начальники, надо сказать большое спасибо партии Жуликов и Воров. Если раньше были тарифные ставки и фонд оплаты, то сейчас это в госучреждениях законодательно передано на откуп руководителям, которые что хотят, то и творят. Вот и получают холуи существенно больше, чем тот кто действительно работает.
что материальная ответственность ,работа без выходных(план закон)и тд .Из за этого многие
шли на дополнительные заработки,связываясь
с цеховиками. То есть использовали своё
служебное положение в интересах наживы.
Всё это в конце концов вело к ослаблению
строя и страны.
у меня друг, работал шлифовщиком на оптикошлифе, получил от завода 3-х комнатную!!!
, да, отработал за неё 10 лет, но бесплатно получил.
а брат за 2 хода на хозспособе отработал от завода на стройке и получил 1 комнатную....
Ведущий инженер технолог - 300-320 руб.
Инженер-технолог 1 категории - 270-300 руб.
Инженер-технолог 2 категории - 240-270 руб.
Инженер-технолог 3 категории - 210-240 руб.
Инженер - 180-210 руб.
У младших научных сотрудников при ВУЗах ( у меня их было несколько ) оставалась 110-115 рублей.
Комментарий удален модератором
"В России будет восстановлена монархия, самодержавная власть. Господь предызбрал будущего царя. Это будет человек пламенной веры, гениального ума и железной воли. Он прежде всего наведет порядок в Церкви Православной, удалив всех неистинных, еретичествующих и теплохладных архиереев. И многие, очень многие, за малыми исключениями, почти все будут устранены, а новые, истинные, непоколебимые архиереи станут на их место... Произойдет то, чего никто не ожидает. Россия воскреснет из мертвых, и весь мир удивится.
Комментарий удален модератором
через месяц после землетрясения и получил жильё
сначала с подселением,а через год отдельно
2х комнатную.Причём в доме из 96 квартир я был
один молодой специалист,а все остальные
обычные работники и в основном рабочие.
Комментарий удален модератором
Такое двойственное подчинение спец. корпуса продолжалось до 1939 г., когда спецкорпус перешел в полное ведение и подчинение органов НКВД…
Врач псих. больницы МВД СССР Н. Ершов. 31/ 1-57 г.»
Всем антисоветски настроенным гражданам грозило не только тяжкое по УК наказание наравне с убийцами и грабителями, но еще и моральное унижение быть приравненными к ним. Таким образом, санкционировалось совместное содержание политических диссидентов и наиболее опасных и возбужденных психически больных, что само по себе являлось пыткой и издевательством.
Я - обычный "работяга". Стаж - 44-е года, начал в 16, "работягой" и закончил им же. Твердить о "режиме"... О, Господи! Да когда же ты дашь ума своим сотворениям? Или вы всю свою жизнь провели в режимных учреждениях, под присмотром охранников? Так даже "выпускники" оттуда, с коими доводилось работать после их выпуска, и те рассуждали более трезво! Не уподобляйтесь ребёнку, что закрыл глаза и считает что его никто не видит...
- вспоминаются забастовки шахтеров в конце 80-х - за что они боролись - на то и напоролись. При капитализме шахты не очень нужны, а их забастовки и вели к капитализму ...
Среднемесячная заработная плата рабочих и служащих, занятых в народном хозяйстве РСФСР, (рублей)
с добавлением выплат и льгот из общественных фондов потребления; денежная
1940 г. 41; 33,9;
1960 г. 110,1; 83,1;
1965 г. 132,9; 99,0;
1966 г. 138,5; 102,8;
1967 г. 145,5; 107,7;
1968 г. 156,5; 116,3;
1969 г. 162,7; 120,9;
1970 г. 168,4; 126,1;
1971 г. 174,6; 130,4;
1972 г. 181,8; 135,2;
1973 г. 189,0; 140,5;
1974 г. 198,2; 147,7;
1975 г. 206,9; 153,2;
1976 г. 213,4; 158,4;
1977 г. 220,9; 162,9;
1978 г. 228,5; 168,2;
1979 г. 234,6; 172,1;
1980 г. 242,7; 177,7;
1981 г. 249,7; 181,8;
1982 г. 258,8; 187,3;
1983 г. 285,9; 190,8;
1984 г. 273,6; 195,5;
1985 г. 282,4; 201,4;
1986 г. …; 207,8;
1987 г. …; 216,1;
1988 г. …; 235,2;
1989 г. …; 258,6;
1990 г. …; 296,8.
Источники информации:
Статистика и факты по истории Российской империи, СССР, РСФСР и РФ: http://istmat.info/ проект «Исторические Материалы». Народное хозяйство РСФСР: в 1970 году, стр. 340; в 1975 году, стр. 356; в 1980 году, стр. 218; в 1985 году, стр. 234; в 1990 году, стр. 129.
См. 2
Среднемесячная номинальная начисленная заработная плата в РФ, всего в экономике (рублей, до 1998 года тысяч рублей)
1970 г. 0,121;
1975 г. 0,149;
1980 г. 0,174;
1985 г. 0,199;
1990 г. 0,303;
1991 г. Данные не нашёл.
1992 г. 6,0;
1993 г. Данные не нашёл.
1994 г. 220,4;
1995 г. 472,4;
1996 г. 790,2;
1997 г. 950,2;
1 января 1998 года произведена деноминация рубля в 1000 раз.
1998 г. 1051,5;
1999 г. 1522,6;
2000 г. 2223,4;
2001 г. 3240,4;
2002 г. 4360,3;
2003 г. 5498,5;
2004 г. 6739,5;
2005 г. 8554,9;
2006 г. 10633,9;
2007 г. 13593,4;
2008 г. 17290,1;
2009 г. 18637,5;
2010 г. 20952,2.
Источники информации:
Российский статистический ежегодник: 2001 г. NX_7, 7.8.; 2005 г. R_06, 6.9.; 2011 г. R_06, 6.9.
За 1992 г. - Россия в цифрах 2001 г. R-7, 7.9.
2011 г. 23369 рублей,
2012 г. 26690 рублей http://www.gks.ru/bgd/free/B12_00/IssWWW.exe/Stg/dk12/6-0.htm
2013 г. 29960 рублей http://www.gks.ru/bgd/free/B14_00/IssWWW.exe/Stg/dk02/6-0.doc
РФ 5554 руб. в месяц
В час, $
Австралия 16,88
Франция 12,09
США 5,15 – 8,67
В месяц, евро
Швейцария 1900
Ирландия 1499,3
Китай 189,44 Нет единого
Среднемесячная зарплата в 2013 г.
РФ 29960 руб.
$
Норвегия 5500
США 4300
Германия 4000
Япония 3900
Пенсии за 2012 г.
В РФ
Средний размер назначенных пенсий 9041 руб.
Средний размер назначенных пенсий к среднему размеру начисленной заработной платы 33,9%.
Среднемесячная пенсия $
Австрия 2900
Дания 2600
Финляндия 2800
Германия 2500
США 2000
На Западе пенсия 70–80% от заработка
Конечно, размер зарплат и пенсий не в полной мере характеризуют их покупательную способность, потому что в разных странах климат разный, цены разные. Например, цены в Китае существенно ниже, чем в РФ.
РФ одна из стран с самым холодным климатом в мире. Чтобы иметь такой же уровень жизни, как в США, в Китае и в Индии, в РФ зарплаты и пенсии должны быть намного выше, чем у них.
Википедия, Индекс качества жизни в 2005 г.
1 Ирландия 8,3
12 Финляндия 7,618
13 США 7,615
14 Канада 7,6
60 КНР 6,1
105 Россия 4,8
Подробно: http://maxpark.com/user/3121148154/content/1906993
в 1985 году я перетащил приятеля
его брали инженером-электронщиком 1 категории на оклад 220 рублей
в 1989 я перешел во внешнеторговое подразделение инженером 1 кат. на 180 рублей
а вот спрыгнуть с 500 на 180+50% - это жестоко )))
Рост цен и зарплат в РСФСР
В РСФСР по сравнению с 1970 годом в 1990 году цены все товары и платные услуги населению были выше в 1,38 раза.
Источник информации: Росстат, Цены, Цены в России, 2002 год, 2.40.
В РСФСР по сравнению с 1970 годом в 1990 году среднемесячная номинальная начисленная заработная плата, всего в экономике, была выше в 2,5 раза.
Источник информации: Российский статистический ежегодник 2001 год, 7.8.
Индексы потребительских цен на товары и услуги по Российской Федерации в 1991-2012гг. к декабрю предыдущего года, %
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/prices/potr/tab-potr1.htm
Мой расчёт:
Индексы потребительских цен на товары и услуги по Российской Федерации - декабрь 2012 года к декабрю 1990 года.
На все товары и услуги 66701,5;
в том числе:
на продовольственные товары 54823,2;
на непродовольственные товары 36936,1;
на услуги 521239.
Росстат: Среднемесячная номинальная начисленная заработная плата в РФ, всего в экономике, за 1990 год 303 рубля, за 2012 год 26690 рублей.
Выросла 88086 раз (с учётом деноминации рубля с 01.01.1998 года в 1000 раз).
Но то, что в СССР было бесплатным, сейчас в РФ платное.
- такая зарплата была у старшего научного сотрудника без степени в обычном НИИ.
Повышалась она через 5 лет научного стажа. -
Благо Кубань.
А воевала в первую мировую фельдшером.
После ВОВ вдовой осталась.
Так лекарем народу и помогала всю жизнь.
После - оклад 210, через месяц 250, с премией бывало и свыше 400 на руки.
---
79й. Будуший тесть друга жалуется, что из-за баб (две дочери) не купил машину, заработки были в пределах 1000. Комбайнёр (горнорабочий очистного забоя 6го разряда).
---
В 80-ом и 200 считалось так себе окладом.
Комментарий удален модератором
Мой сослуживец после института стал получать существенно меньше, так как до этого успел поработать водителем на мясокомбинате.
Теперь же и рабочий получает копейки - вот и ракеты падают .. Никаких контролёров не хватит, если нет стимула работать хорошо. Вот и датчики вверх ногами ставят ...
ВОт и выпускалась допотопная техника. А брак инженеров именно из=за зарплаты - как им платили, так они и работали - баклуши били.
Вот также и врачам платили копейки, а потом возмущались, что не лечат:
Свобода выбора есть всегда. Хочешь живи - хочешь нет.
Но в СССР человек, получивший высшее образование, мог работать рабочим, только спрятав диплом в карман и написав в трудовой - среднее образование.
Сейчас можете образование и за границей получить - никто не мешает. И работать там где хотите. Вот видел кандидата технических наук в качестве бригадира штукатуров.
А человек всегда сам виноват и тогда и сейчас. Не на бога же всё сваливать.
И как только при Хрущеве и Брежневе стали затирать и презирать труд инженеров и научных сотрудников - так и получили отставании в технике.
Диплом "давал лишь шанс расти в своей профессии" - не совсем так - это был ПРОПУСК к какие-то профессии - инженер, врач, научный работник .... Это лишь чиновникам он был подспорье и лишний шанс получить более высокую должность ...
На словах Брежнев мог и хорошо относиться, а на деле - зарплаты ИТР были в разы меньше рабочих. Помните был лозунг "мы университетов не кончали!" ? И этим гордились, как ни странно.
А по первой - так думают и власти - выживай как хочешь, а не нравится - иди куда хочешь. Зарплата должна соответствовать труду и у врача, но власти надеются, что "хорошего врача народ прокормит"...
я был зам начальника цеха по производству ( 800 человек )
на крупном машиностроительном предприятии ( 100 000 человек )
у моих мужиков 700-800 рублей ( такелажники ), 400 - 500 рублей ( водители )
так что - нам перестройка и 1991 год были нахрен не нужны
об одном жалею - что не взял в руки оружие в августе 1991 года
типа 1 января в 6 утра - уже на работе
1984-1989
Комментарий удален модератором
А вот лес валить - для тебя самое нужное занятие, чтобы отучился дерьмом плеваться, урод!
Пшёл вон!
"...зловонная яма коммунизма..." А что вы о нём знаете? Вряд ли теоретически, а уж практически... и говорить нечего, поскольку даже о социализме мы, как будто жившие в нём и при нём, ни хрена не знаем, поскольку и его, истинного, не знаем. Не забыли сколько раз менялась формулировка нашего "социализма"? То развивающийся, то успешно завершённый, то... да мало ли какой! Не было его, потому что не количеством шмоток определяется он, но количеством и качеством мозгов, имеющихся в черепной коробке индивидиума, даже с научной степенью. Это хорошо разъяснил профессор Преображенский, пусть и по другому, но весьма родственному поводу...
Да там же где те, кому угрожали. Никакой режим, назовём так, не гарантирует столетия успешного развития. Когда-то Адольф мечтал о тысячелетнем рейхе, сейчас вон Обама провозгласил американское столетие...
Пора бы понять что монархия, как и демократия, далеко не лучший способ правления, тем более политически безграмотного населения. Хотя... именно для безграмотного не только политически, куда мы сейчас и опускаемся весьма успешно, а значит сбыдлованному пиплу, вдосталь получившему хлеба и зрелищ, именно монарх-вертухай и нужен!
Кстати, я тоже не из дети-арбатской "элиты" родом, но и не из пипла, который всё хавает и трескает...
Берлин ты, ясно, брал. А с Зимним как?
В Мосву вогнали тыщу танков. А чтобы войти на работу мне пришлось пройти через кольцо автоматчиков, которые оцепили здание. Ну, и что с того. Автоматчики постояли-постояли и ушли вместе с автоматами. Танки, правда, стояли до темноты. Потом куда-то слиняли. А в 93-ем некий свихнувшийся отставник притащил людей в Останкино и подставил под пули спецназа. Телецентр, поководец, штурмовать собрался. Сам смылся, а людей постреляли. И много случайных. А потом из себя героя корчил.
Мне просто осточертели призывы сбросить атомные бомбы на Киев и Страсбург.
Всё! Будьте здоровы и купайтесь в своей непроходимой... /эпитет самокритично подберите сами/
Любого наследника могли отвергнуть.Надо бы и сейчас созвать Собор,чтобы узнать решение и мнение народа.Коммунистическая демократия и теперешняя фальшивые.
- общаги не везде обязательны - в некоторых ВУЗах был раздельный конкурс - с общежитием (побольше) и без (поменьше). Плата за общагу если и была, то символическая.
- хлеб был бесплатным в начале 70-х, потом стал платным - слишком небрежно к нему относились.
на последние 10 копеек - можно было продержаться сутки
)))
Общаги были платными, вычиталось, кажись из степендии, но бутылка водки при очень комфортабельном жилье - двухместные комнаты. На две - прихожая свой душ и туалет. Зачисляли с записью в приказе "с общежитием".
Столовые были разные - и с официантками, и по дешёвым талонам. У входа был магазинчик, где можно было купить сухое вино или коньяк. Водка была редко. Но в зале не пили. Слишком много знакомых тут же возникало. Пиво пили.
120 это минимум для выходящих на пенсию.
А удастся "ПОЛИТБЮРО" обуть, то и 132.
Годов так, начала 70-х.
Перед выходом на пенсию, обычно в 90% поднимали средний за последний год.
Так у меня комплектовщицы, уборщ9ики, стропали... становились рационализаторами, круто участвовали в освоении Новой Техники....спец. заказов....
И даже ОБХСС не могло прихватить.
Не в том коллективе ваша мама на пенсию вышла. ))))))))))))))))))))))
Был закон, согласно которому вышедший на пенсию работник мог отработать 3 (три!) года, и каждый год пенсия повышалась на 10%. Моя мама так и сделала, и пенсия у неё - НЕ персональная - была 168 рублей!
Город?
Завод?
Закон?
12Х3 = 36. 120+36 = 156. Откуда ещё 12 рублей?
Она могла быть и меньше 120, но выгоднее. Но ежели союзного значения, то иное дело
Ещё вопросы?
120+10%=132
132+10%=145,2
145,2+10%=159,72
Я не помню точно, какую пенсию начислили матери изначально, но хорошо запомнил, что после 3-х лет, отработанных сверх пенсионного возраста, она получала 168 рублей пенсии.
Комментарий удален модератором
И что такое в Магадане в 88-ом 159 рублей.
В столице уже мелкий счёт шёл на червонцы (0.5 родимой).
Это уже был не совсем СССР.
Тогда за несколько, конечно, нормальных, но легальных зарплат через полгода можно было сделать взнос в кооператив. Те цены не особо прыгнули, а зарплаты уже пошли вверх. с
Северный коэффициент и северные надбавки к этому, как и к пенсии - не имеют НИКАКОГО отношения. Можно было зарабатывать в Саратове, скажем, 300 руб, и в Анадыре 1200 руб. в месяц, но в итоге пенсия и в Саратове и в Анадыре - была максимальной - не более 120 руб.
Так понятно?
Так можно договориться до того, что СССР закончился со смертью Сталина...
Далее. Что значит "На материке такого не было"? Закон - КЗОТ - был один на всю страну. Сомневаетесь - инет вам в помощь.
То, что в 88-м уже появились первые миллионеры - ни о чём не говорит. Закон "О кооперации" уже действовал, как и организованная преступность.
"Закон "О кооперации" уже действовал, как и организованная преступность" - пишите вы..
Это и есть уже не совсем СССР. Иные экономические отношения. И первые легальные миллионеры - это многозначительно. Некоторые при прессе платили партийне взносы.
А инфляция стала весьма существенной в брежневщину, но компенсипруемой ростом зарплат и пенсий. В Москве раз бухнули старушкам в полтора раза, Те падали в обморок в сберкасах, а, выйдя, рудали от счастья на лавочках.
При Горби был резкий скачок инфляции. Он был по полному недомыслию искусственно спровоцирован антиалкогольными указами. Удар нефтяными ценами. И так далее.
СССР при Сталине и при Хрущёве - это разные страны, но менялся режим, а не ситема. Аналогично Хрущев - Брежнев. При Горби начала менятся политическая и зкономическая система.
И помянули КЗОТ. А еще сетуете на юридическую грамотность других.
"Рабочих" уберите и поставьте "чиновников". Хотя официально тех в СССР не было. Были "слуги народа".
И всё будет верно.
Подзаконных актов существовала тьма.
Вот я например, с займов государства, которыми выдавали зарплату родителям, "в зад" так ничего и не поимел.
Может вы не помни е об этом?
Это вы об облигациях внутреннего займа что ли?
Если говорить об СССР как о государстве - он существовал вплоть до ратификации ВС Беловежских соглашений. И говорить "совсем" или "не совсем" - попросту некорректно. Китай, например, уже давно "не совсем", но как был КНР, управляемый КПК - так им и остался.
Если смотреть на СССР только сквозь призму экономических преобразований - то "не совсем СССР" стал уже при Хрущёве, ещё белее "не совсем" - с проведением косыгинских реформ, и это были этапы разрушения СССР (если уж начистоту). И вы не правы, когда пишете, что "это менялся режим, а не система" - это и было поэтапной сменой СИСТЕМЫ де-факто.
Это закон СССР от ноября 90-го. Поэтому его и не помнят.
Практического значения он не имел. Ибо в 90-ом году 12 рублей уже не стоили ничего. Бутылка водки
А человек за три года терял,не получая зарплату столько, сколько он не отыграл бы на пенсии и за десятилетия.
Ту же удочку подсосывают пенсионерам и сейчас. Правда, скупердяи сперва обящали лишь три процента, а потом аж 6.
Совершенно неважно - имела вес эта надбавка к пенсии, или не имела. Оговорки, подобные вашим, тут попросту не уместны. Вплоть до либерализации цен в январе 92-го - задержек зарплат в основном, не было - это были единичные случаи. Другое дело, что был дефицит продовольствия и товаров (искусственный), и указ антиалкогольный указ действовал. И бутылка водки стоила 8, а не 12 руб, да и то - литровая, мы её звали "Сабонис".
Вы смешиваете времена СССР и первые годы РФ после распада страны.
Ничего, бывает...
Конечно, Китай трансформировался, но компартия как была во главе - так и осталась, и лидером КНР по прежнему является генсек КПК. Или вы можете это аргументированно оспорить?
Далее. " У нас, кажись, частным трудом могли заниматься лишь дантисты и чистильщики обуви" - и тут вы сильно ошибаетесь, если имеете ввиду сталинский период. В хрущёвский период - да, только гонять начали и дантистов, оставили в покое только чистильщиков обуви да старательские артели, да и то эти артели стали прижимать - мама-не-горюй!. А вот при Сталине в стране процветали производственные артели, у них была даже своя пенсионная система!
Что касается системы - Хрущёв, став во главе страны, первым делом похерил все становые начинания Сталина, прежде всего - в структуре государственной власти и в с\х. Я не стану перечислять все грехи Хрущёва, но одна его денежная реформа 61 года чего стоила!
Я в корне не согласен, что СССР был "средневековое, в сущности, государство". Надо понимать, что даже при всех деформациях в экономике при Хрущёве и Брежневе, СССР запросто мог дважды свалить капсистему.
Моя оговорка очень даже уместна. Ибо спор идёт о качестве жизни в СССР. И вы это привели положительным примером в пенсионном обеспечении.
Дата принятия закона взята из первоисточника. И это дата принятия, а не вступления в силу. Возможно, ранее такой порядок для пенсий мог быть введён на "северах". Это вполне логично. Но к СССР это отношения не имеет.
У меня ощущения, что многие из участников этой дискуссии в СССР никогда не были. Одни не помнят, что при Брежневе жизненный уровень был впоне приемлем. Другие несут что-то об искусственном дефиците. Дефицит товаров появился в первый день советской власти, когда в Питере ввыпили все винные склады. И продолжался всю советскую власть. Это есть основной экономический закон социализма.
Я не писал про задержки зарплат. В законе, который я процитировал, условием сделки явлется отказ от пенсии за период перереботктки.
120 на три года =
И за сколько лет прибавка к пенсии компенсирует потерю за годы переработки.
Впрочем, советская пенсионая система была несправедливой, но терпимой. Нынешняя - это наглый грабёж.
Это азы сталинского марксизма. Уровень вашей теоретической подготовки нулевой. Для "Макспарка", впрочем, сгодится.
Далее у вас проблемы с чтением. Я ж написал, что
Хрущёв как раз уровень обобществления повысил. А вы и стали рассказывать о гонениях на артели. Артелями, впрочем, одно время звали и колхозы. И была ещй и потребкооперация.
По КПК, Это уже не коммунистическая партия. Впрочем, в Азии никогда не могло быть коммунистических партий в чистом виде. И КПК успешно строит капитализм с китайской спецификой. Все реформы у них направлены на развитие рынка. А комунизм в их программе - это и хрущёвский коммунизм, который был не за горами, и нынешнее "светлое будущее" новых начальничков. Болтовня, словом.
А вопрс на засыпку. В чём был главный фокус той реформы денег. На народе ведь это не сказалось. Получили другие бумажки, считать легче стало. Деньги меняли без счёта. Детишки в копилками разбогатели.
Оговорка - не уместна. "Не совсем СССР" - это равносильно "Не совсем беременна". О каком повышении качества жизни в горбачёвском СССР вы говорите, когда практически по всей стране в 1988-м были талоны на практически ВСЕ продукты?Вспомните: когда создавались советы трудовых коллективов, внедрялись модели хозрасчётов - о чём орали работяги? Правильно - о повышении зарплат. Чем это кончилось - при талонной системе? Правильно - инфляцией! НО! Цены при этом оставались (в госсекторе!) прежними! И это приводило к тому, что всё, что было без талонов и из под полы - раскупалось влёт, а на складах был завал продуктов! Это я знаю по двум городам страны - по Магадану и Омску.
Далее. Дефицит - не "основной экономический закон социализма". Дефицит
Теперь - о пенсиях. "...такой порядок для пенсий мог быть введён на "северах". Это вполне логично. Но к СССР это отношения не имеет" - а к чему имеет? К Эфиопии, или какой-нибудь Укропии? О том, каким был СССР при Горбачёве - можно рассуждать и делать самые разные фантастические выводы, но это был СССР. Де-факто!
Далее. "Я не писал про задержки зарплат" - а как расценивать ваши слова: "А человек за три года терял,не получая зарплату столько, сколько он не отыграл бы на пенсии и за десятилетия"? Кстати - в СССР был период, когда пенсионер мог получать пенсию и работать, но совокупный доход его не должен был превышать 300 руб. Помните?
Что касается сравнения пенсий советской и нынешней - согласен полностью!
О колхозах и кооперации я прекрасно осведомлён, и если я об этом не упомянул в своих комментах - это вовсе не значит, что вы сделали о моих знаниях правильный вывод. Нельзя заниматься передёргиванием, мы говорим о конкретных вещах, а писать сразу обо всём - ни места, ни времени не хватит. Так что будьте корректнее, а то ведь и я начну давать вам свои оценки, и вам это может не понравиться.
Теперь о Китае. Вы не ответили на мой вопрос - про исчезнувшую букву "к", а уже задаёте свой... Но я снова хочу спросить: а где вы видели коммунистическую партию "в чистом виде"?
Теперь отвечу на ваш "вопрос на засыпку": почитайте это - http://anaga.ru/r1961.htm а заодно (на досуге) посмотрите х/ф "Менялы".
Так что ваше утверждение о том, что "На народе ведь это не сказалось" - весьма опрометчиво. Лично я очень хорошо помню, как материли мои родители и соседи Хрущёва и поминали добрым словом Сталина...
Водка "Золотое кольцо" появилась при Брежневе. Сколько стоила не помню, но дороже рядовых. Она была вроде бы подарочной. 0.75. Но была и 0.5. На мой взляд, бочка та же. Шёл как-то в гости, решил купить. Продавщица достала бутыль показала мне сохранность и полезла за коробкой. В это время подошла троица мужиков и один из них вякунл: "Нельзя ли побыстрее". Бабёнка обернулась к нему и молвила: "Ещё слово и будет учёт. Я приличного человека обслуживаю". Те в испуге отскочили от прилавка. А она напрочито медленно обвязывала коробку ленточками.
Горби довёл дело до того, что на стало хватать пустых бутылок. А водку продавали по талонам. И требовали при этом пустую. Но и по им её не было. И табака не стало. И в Москве из-за табака стали перекрывать улицы. И ни о каком выборе сортов речи быть не могло. Ситуация стала меняться после смены городской власти в начале 90-го. В Москве тогда победила оппозиция. Цены я помню смутно, ибо в то время цена бутылки мне уже достаточно давно была безразлична. Меня интересовали лишь доступность и качество.
Повторяю текст от 90-го года
За работу после назначения пенсии устанавливается надбавка в размере 10 процентов пенсии за каждый проработанный год (12 полных месяцев работы), но не более чем за три года работы. Такая надбавка устанавливается за работу после введения в действие Закона тем гражданам, которые, продолжая трудиться, имели право на пенсию, но ее не получали. С учетом этой надбавки общая сумма пенсии не ограничивается.
И успел ли этот закон до кончины СССР вступить в силу, не знаю. Возможно, в каких-то районах он уже действовал.
Но сами и посчтайте, за сколько лет он прибавной к пнсии недополученные 4.000 вернул бы.
Кстати - в СССР был период, когда пенсионер мог получать пенсию и работать, но совокупный доход его не должен был превышать 300 руб.
Было, ну и что с того.
Я тогда о пенсии не думал, а старички-коллеги, естественно, выбирали 400- 500 зарплаты, если перед ними стояла такая проблема. Я про 80-ые уже.
Горби много до чего довёл в стране. Одна резня русских на окраинах СССР чего стОит... Горько вспоминать...
А вы, действительно, не знаете главного фокуса той реформы , Народ, впрочем его не заметил. До 61-го года за доллар давали четыре рубля. После - 90 копеек, а не 40, как полагалось бы. Это и была девальвация. Она была необходима, ибо начала развиваться меддународная торговля. Сталину-то Запад заводы продавал за золото. Кредитов ему не давали. А все громкие сталинские заводы были куплены за рубежом. А работу лопатами и объявили трудовым подвигом пятилеток. Штудируйте Зверева сами. Хотя я все воспоминания деятелей тех лет я прочёл в своё время. Что не успел, то не успел.
В некоторых воспоминаниях описывалось как маршалы и нарокомы, ожидая пули в затылок вопили: "Слава Сталину". Вот как народ вождя любил.
И то, что ваши соседи материли Хрущёва - это прекрасно, но и его подвиг. За это ему ручки бы целовать надо. Рабство он отменил. Но не до конца. И рабская психология в народе жива. По интернету это хорошо видно. Но интернет и Сталин - это несовместимо.
Московскя - Столичная
Водка - Экстра ( и её вариаты по той же цене.
Андроповка и Пшеничная.
Я о той, что стояла на прилавках обычных магазинов. Сортов было много. Лимноная, Сибирская (45 градусов) и так далее. Но самых ходовые эти . Они обязательно были на прилавке. Потом появилось "Кольцо", но не для массовых потребителей. .
В хороших ресторанах на стол ставили "Смирновсую, "Посольскую" и много ещё чего. Но не всегда. В магазинах, скажем так, не для народа, были и такие водки.
Границы начертал Коба. Он в 36-ом придумал Казахстан и Киргизию. Он в 26-от отдал Белоруссии две области из России и Оршу. И Мемель отдал Литве (Клайпеда сейчас) И границы, от которых Украину ,корёжит - он же нарисовал.
Конструкция СССР - плод дечтельности шизофреника. Или врага русского народа. Не возникают национальные конфликты за год. Они вызревают десятилетиями. Коба заложил по СССР огромное число мин. Карабах, Модавия, Грузия рванули сразу. Украина ждала чеверть века.
Что касается маршалов и наркомов - их к стенке ставили правильно. Все они к моменту своего ареста по сути просто бесились с жиру на народные денежки, построив себе особняки и натаскав огромные загашники различного добра сверх всякой меры. При Хрущёве это было, по сути, узаконено.
"За это ему ручки бы целовать надо. Рабство он отменил" - и в чём это, интересно, выразилось? На мой взгляд, он ввёл рабство, изменив систему оплаты труда рабочих и введя уравниловку. Что касается "рабской психологии" - вы что-то путаете. Рабство у нас в стране введено с 1992 года, а в СССР был пофигизм.
"Но интернет и Сталин - это несовместимо" - с чего бы?
1976-ой. Монтажник-высотник. Возраст - 55 лет, всё, допуска на высоту нет. Ушёл работать на склад металлоконструкций - отгрузка, разгрузка, изготовление. Он сам просил мастера проводить его разрядом ниже, чтобы зарплата была не выше 180 рбл.
Если быть предельно точным, то Коба - ещё до образования СССР - выступал против национально-административного деления страны. Но Ленин настоял на своём, и проект СССР был утверждён.Что оставалось Сталину? Только укрепление дружбы между народами СССР и всего мира. Или вы считаете, что ему было бы позволено одним росчерком пера изменить это положение? Если так, то увы - вы некомпетентны в этом вопросе. То же - и по Украине. Он что - западэнцев в 1939 должен был присоединить к РСФСР, например? Что касается Грузии - если разбираться, то не было такой страны, как и Украины. Была Закавказская советская республика, которая была упразднена в 1924 году, когда Сталин - кстати! - не имел той власти, которую ему пытаются приписывать намеренно люди с весьма определёнными целями. Тот же Крым - почему не возникло никакого протеста тогда, в 54-м, когда Хрущёв передал его Украине? А никто даже представить не мог, что СССР рассыплется!
Ваши рассуждения на эту тему подтверждают истину о том, как мы "бываем сильны задним умом".
"Зри в корень!".
Комментарий удален модератором
И не трудитесь шлёпать слова "в чём Вы не разобрались". Это у вас в детском саду аргумент.
Казахстан Коба придумал в З6-ом. Исторически на территории СССР были лишь государства: Россия, Армения, Грузия и отчасти - Литва. Других просто не было Украина существовала какое-то время в 17-ом веке.
И в принципе, не суть важно, кто и что декларировал до 22-го, но претворял в жизнь уже Сталин. И в принцине, эта фамилия не столь уж важна. Просто итогом усилиий Советской власти стали нынешние границы России.
Он что - западэнцев в 1939 должен был присоединить к РСФСР,
А на кой ляд вообще их было присоединять. Сидел на троне царёк и сливал в одну тарелку народы.
И не смешите задним умом. Мы уже имеем итог. История, конечно, учит лишь тому, что она ничему не учит. Но попытки хотя бы разобраться логичны. И Ельцин, к сожалению, не решился демонтировать идиотскую сталинскую матрёшку. Нас ещё ждут большие национальные удовольствия.
Равно как и печальный опыт сталинизма надо знать. А то Путин прожил под Кобой один год и запомнил его успешным менеджером.
Это вы о каком времени? Не о сегодняшнем ли. Но что-то не помню, что б кого-нибудь с работы выгнали.
Номенклатура пришла к власти в момент выступления Ленина перед съезом советов. И этот механизм номенклатуры работает и по сей день. Правда, критерии отбора несколько поменялись. Ленин еще до революции призывал учить рабочих активистов жить на партийные деньги. Они жили вволю, вытаскивая деньги для партии из кармана народа. Партия сама-то производила лишь слова. А в опустевшие особняки, которые, кстати, были государственной собственностью, тут же вселялись другие точно такие же. Но ещё более разложившиеся. Продолжая вашу анекдотичную ремарку напомню шутку, что построй Сталин не один Дом на набережной (это громада почти напротив Кремля в Замоскворечье) то и жертв в правящем классе было бы меньше. Не на всех кварир хватало. Словом, вы меня повеселили.
Далее у вас написано сранное. Вы не помните что ли, что все в ту реформу остались при своих деньгах. Поскольку в десять раз снизились все цены, то никто ничего не терял. Это была некофискационная реформа. И новый рубль был равен 10 старым. А ограничений в обмене не было. И документов не спрашивали. Старые и новые деньги ходили наравне три месяца.
Это была реформаа не по типу послевоенной сталинской. Сталин тогда сделал правильно. Он не всё делал неправильно Он отсёк необеспеченные деньги, напечатанные во время войны. Сменилсь деньги, но не цены.
Ну а слова "Вы занимаетесь элементарной ложью" - это ваш единственнй аргумент .
Что касается Казахстана - ещё раз повторюсь: вы сильны задним умом, поскольку о целесообразности образования его (равно как и т.н.Грузии) у вас же - и я в этом уверен - ещё в 1988 году не было НИКАКИХ сомнений. А претворять в жизнь то, что было решено ещё Лениным и вопреки мнению Сталина - а что ему оставалось делать? Жаль, что вас тогда не было рядом со Сталиным - уж вы бы его вразумили!)))
Ну а ваш перл "Сидел на троне царёк и сливал в одну тарелку народы" - это плод либералистических усилий, которыми вы отравлены нешуточно. Не забывайте, что вы своими знаниями, образованием и многим ещё в этой жизни - обязаны именно Сталину. Иначе вы и есть тот самый "печальный опыт сталинизма".
И последнее: говоря о том, что "мы сильны задним умом", я имею ввиду то, как вы легко судите человека,
И наконец, не надо мне пересказывать ту историю, которую мы с вами учили в школе или в ВУЗе - я её прекрасно знаю. Удручает то, что вы - достаточно образованный человек - "подсели" на либеральные идеи и верите, что т.н. свобода (по западному образцу) несёт нашему народу благо.
И печальный опыт советской пропаганды об идеологических кознях Запада, которые и определили сознание "отсталых" слоёв населенияея тоже.
И у многих есть печальный опыт постсоветской псевдомарксисткой и псевдопатриотической демагогии. Он ещё более печальный, ибо по нему всё, что делалось в СССР, было исполнением "плана Даллеса", который пока никто не решился опубликовать. И он ещё более печальный, ибо, по сути, это уже религия и религиозное мракобесие. Вот вы этот опыт и считаете единственно верным. И место логики занимает обида оскорблением религиозных чувств.
Если вы считаете целесообраностью создания Казахстана потерю Россией огромного куска Южной Сибири, и восточного побережья Каспия - это, извините, странновато. И миллионы русских, которые покинули родные места - это для вас жертвоприношения во славу святого Кобы. А какие сомнения были у меня в 88-ом вы знать не можете. Но в 90-ом году я и с экрана телевизора призывал вернуть России Крым, пока не поздно. Тогда это было внутренним делом СССР. Через четверть века кто-то доложил Путину о моей идее. Но материальной помощи от него я вряд ли дождусь.
У вас нет ни фактов, ни аргументов - одни заклинания и ваши же эпитеты - мантры.
Тут рядом идёт плодотворнейшая истерика, участиники которой клеймят Ельцина, который спрятал архив Троцкого, скрыв от народа правду о 30-ых годах. И никого не смущает, что этот ахив есть и в интернете. Вот это ваш уровень.
Все так называеемы республики на территори бывшей Российской империи до 91-го года были в лучшем случае псевдогосударствами, Ибо фикцией была и сама советская власть Эти республики были лишь самоназваниями парткомов, смотрящих за той или иной территорией. Границы республик пересматривали и никого это не волновало. Но пересматривались они, как правило, не в пользу России
А то, что партийные функционеры жировали за народные деньги - так это было организовано тогда, когда Сталин реальной власти ещё не имел. Так что это вы меня повеселили своей безграмотностью, доказав, что приверженность либерализму к добру не приводит!
Повторю в третий раз: вы рассуждаете об ЯКОБЫ ошибках Сталина с высоты последних 23-х лет, совершенно не понимая, что этого делать нельзя! Ведь НИКТО ни в 36-м, ни в 54-м не протестовал, поскольку даже представить себе не мог, что страна развалится - а теперь вы берёте на себя "смелость" судить советское руководство, пишете о каком-то псевдо...
Лично мне не надо далеко ходить, чтобы видеть те самые "идеологические козни запада" - они видны на примерах восточной Европы, стран арабского мира, Югославии и Афганистана и наконец, Украины. Что касается "плана Даллеса" - кто ж вам его покажет, если, например, те же англичане даже материалы о побеге Гесса скрывают и неизвестно когда откроют? И архив Троцкого - вы уверены, что в инете есть ВСЕ его материалы? Так что с логикой - это у вас проблемы, и как
И ещё раз о Казахстане: какие такие "миллионы русских, которые покинули родные места"? Вы это серьёзно? Из какого пальца вы высосали такие цифры - "миллионы"?
Миллионы русских стали бежать из Средней Азии и Кавказа в результате безответственных (или преднамеренных?) речей Горбачёва, а в советское время там было относительное спокойствие, а напряжение росло потому, что на националистов перестали обращать внимание ещё во времена Хрущёва.
Впрочем, ваш уровень - это "антисоветская лига". Там вы будете популярны, ибо ваша "объективность" в оценке советского периода - вполне по душе либероидам, готовым за понюшку сдать страну западу.
Я же чётко написал про внешнюю торговлю. А доллар в СССР свободного хождения не имел. И другие валюты. Инострнные деньги выдавались на руки в виде чеков Внешторгбанка. Бесполосные чеки были равны доллару. И это была и валюта для "Берёзок".
Тонны у попрошаек - это неплохо. Поздравляю. Не шучу. Как сюжет второй серии "Менял". Фильм хорош, Но как фильм. К реальности он никакого отношения не имеет. Как можно вывезти на легковом автомобиле тонны меди, если они её и найдут. Реально такую операцию могли провернуть торговцы. Но им надо было не таскаться по сёлам, а отслеживать день за днём сдачу выручки в магазинах Москвы. Что привело бы в камеры на Лубянке. Всё загапдочное она и расследовала. Кстати, и нищих с запасами монет следовало искать в столицах. Только где нищие могли хранить тонны меди .Но для этого надо было чётко знать, что грядёт реформа, что решено не менять мелкую медь. А у воротил была забота серьёзнее. Не привлекая к себе внимания обменять, или хотя бы истратить, тонны бумажных денег. Они же были большеформатные .
С Рокотовым Никита проявил предвидение. Он интуитивно чувствовал, что доллар, куда опаснее американских ракет.
Первый государтсвенный спецраспределитеь, к вашему сведению, появился 26 октября 1917 года. Все они жрали из одного корыта. Сталин чавкал на всю страну.
У вас, гляжу, уже есть и набор символов веры. И некий катехизис.
Развлечься можно, читая.
Но плохо с причинно следственными связями и формальной логикой.
Для того. чтобы собрать эту медь, самое глупое было посылать машину с двумя идиотами в глубинку. Надо было бы отслеживать сдачу кассы в крупнейших гастрономах Москвы.
Про девальвация вы не писали. Это я вам задал вопрос, на котроый вы не ответили. 99, 9999% протестантов в Новочеркасске не знали ни слова девальвация, ни того, что курс рубля для внешней торговли изменён.
Пожалуста, хоть слово об убийственной части реформы. Кроме возвращения мне же моей девальвации, которую народ и не заметил.
И уж совкем бредово выглядит ссылка на "Менял" с последующим заявлением, что именно после реформы и появились такие брыго, которые и были в "Менялах". Барыги работали и в блокадном Ленинграде.
У вас все аргументы на уровне кинокомедий.
.
А на соседней странице такая же толпа идиотов призывает немедлнно вдарить по Вашингтону, пока самолёты с американской морской пехотой не приземлились в Киеве.
А это что за набор слов:
"ошибках Сталина с высоты последних 23-х лет, совершенно не понимая, что этого делать нельзя! "
Абсолюно нелепые слова
Ошибки
Последних 23-ех лет
нельзя.
Конечно во французском политическом юморе есть фраза "Это не преступление. Это гораздо хуже. Это ошибка". Но всё же речь идёт о преступлениях Сталина перед русским народом. Узбеки меня меньше интересуют
Ничего принципиально нового за последние 23 года я не узнал. Все, что появилось в виде книг я прочёл давным-давно.
Нелья - это ваша команда. Она вне устава.
См. прод.
Еще раз увижу что-то вроде либпероидов и финииш. Это мне совсем скучно и унижает моего оппонета в моих глазах. А я бы не хотел считать своих оппонентов быдлом.
И вранья. Про Казахстан, хотя бы. Исход русских там после 91-го был очень серьёзен. А на целине все казахи хоть раз севшие за трактор становились Героями соцтруда. Не потому что казахи бестолковые. Их там просто не было
Ну а усиляи советских вождей уже привели к тому, что огромная часть бывшего СССР уже потеряна для России.
Про Украину просто совет "Не читайте советских газет". Идёт информационая война. С двух сторон. При информационной войне не бывает лживой или правдивой информации. Есть лишь информация полезная и вредная. Это я вам как отставной генерал этих войск говорю
Вот потому в последнее время потуги таких, как вы, ничего, кроме иронии и насмешек вызвать не могут. Ваш единоверец по сатанинской секте и великий либеральный гуру Сванидзе уже перестал появляться даже в ТВ-эфире, ибо все его проекты потерпели фиаско, но вы как и прежде расшибаете себе лбы, пытаясь оболгать сталинскую эпоху и поплясать на костях великого человека. Смотрите, не сломайте шею.
Мои слова о ваших рассуждениях относительно неких "ошибках" Сталина станут вам понятны, если вы прочтёте эти слова ПОЛНОСТЬЮ. Нелепой выглядит выдернутая из контекста цитата, которая в вашем исполнении действительно нелепа, как и ваш комментарий к ней.
Вот вам конкретный вопрос: когда вы впервые узнали о неких "преступлениях" Сталина, и в чём они заключались?
На мой вопрос о том, могли ли вы предполагать в 88-м году о развале СССР - вы проигнорировали.
Мне с вами неинтересно. Вы - не пропагандист, вы - манипулятор. И мне смешно и горько одновременно, что вы - в вашем возрасте - стали манипулятором и (я предполагаю) наверняка сожгли или закопали свой партбилет. Ну а ваше упоминание архива Троцкого невольно выдаёт в вас лицо вполне определённой политической ориентации.
Возможно, я и ошибаюсь, тем не менее у меня сложилось именно такое мнение о вас.
И ещё: "Узбеки меня меньше интересуют" - а вот меня интересует то, почему собственно те же узбеки начали резать русских уже в конце 80-х, (и не только в Узбекистане!), и почему ваша (да-да, именно ВАША!) либеральная власть постаралась об этом быстренько забыть? Почему на протяжении десятилетия русские, выехавшие из бывших республик, оставались на положении беженцев, по сути - изгоев на родной земле?
Вы тут говорите об ошибках Сталина, а о преступлениях нынешней власти - ни гу-гу! Ай, молодца! Хорошо у вас получается - стрелки переводить!
Прежде, чем судить кого-то - на себя оборотитесь, либероиды!
И сейчас вы побили рекорд по заклинаниям. Предложения, кажись, всего два, но строчки и сосчитать сложно . И 0 аргументов, и 0 фактов. Или вы эту перчислительную абракадобру и считаете аргументами. Дался вам этот Сванидзе. Я его живьём видел лет 20 тому назад, а телевизор не смотрю. Но могу точно вас разочаровать. Сванидзе - солдат партии. Той, которая у власти. И этим всё сказано. Если вы серьёзно относитесь к дискуссиям псевдо-грузина с псевдо-армянином, то мои соболезнования. Это театр. А включив сейчас телевизор, вы и оказываетесь в компании геббельсов. Советскому агитпропу такая разнузданность и не снилась. А либералов там нет. И вы про них просто и знать ничего не можете, если не посещаете некоторые ещё непридушенные интернет-ресурсы.
И всё будут давольны. Кроме РПЦ. Но она потеряет лищь липовую паству.
А до того рассказывали, что стояли рядои со своим прадедом по Бородино, загородив Москву от "Правого сектора", который пёр на столицу СССР вместе с ханом Мамаем.
Я, конечно, гипертрофировал, но это и есть уровень нынешнего интернете, по мозгам которого вдарили спецпропандой. А покльку в мозгах многих сидит и своветская пропаганда, то произовла аккумуляция. Вы, похоже, её жертва. .
Первая звучала так: "Мы вам такого понастроим..."
В 92 году кантовался в Гамбурге.
И министр МВД выступая по телеку, сказал, "Если немец по закону может не платить налоги, но оплатил их, то он должен обратится к психиатру."
И кто скажет что мы с немцами не похожи ? :-)))
"Я сегодня видела как немец украл в магазине сумку", - рассказала.
"Ну и что тут такого", - удивился отец
"Так немец украл сумку" - наступала мать
"А ты разве их не считашь людьми? - удивился отец.
"Считаю",
"Так, чему удивляться?"
"Да, - согласилась мать. - Немцы люди. Немец украл сумку. Все правильно"
Дело было в бывшей ГДР
В свою очередь вы - типичный антисовок-бумагомаратель, который сам и стал жертвой либеральной спецпропаганды, а если быть точным - то и её проводником.
Вы, разлюбезный, так и не смогли сколь-нибудь обоснованно что-либо здесь обрисовать, ибо не было и нет у вас никаких аргументов - одна геббельсовская болтовня и попытки загаживания мозгов. Кому? Наверное, тем, кто вас читать станет? Только вот те, кто прочёл ваши словоблудия, почему-то либо промолчал, либо высказался против вас.
Делайте выводы!
Вы можете сколь угодно писать о каких-то заклинаниях - ваше дело, это - удел всякого лживого заштатного агитпроповца от западного либерализма - выдавать желаемое за действительное. И какие вам нужны аргументы или факты, если вы постоянно уходите от темы, перескакивая на всё новые, не имеющие отношения к предыдущим постам темы? Вы не в состоянии ответить ни на один поставленный мною вопрос, зато прекрасно забалтываете всё, о чём сами же и пытаетесь дискутировать! Да, хорошую школу агитпропа вы прошли в СССР, вот только пошла она не на пользу Родине, а на её разрушение. Именно такие, как вы, "коммунисты", а на деле - банальный приспособленец-перевёртыш, готовый подмахивать ЛЮБОЙ власти - лишь бы быть на плаву. Только вот то, что плавает - ну, вы в курсе...
Только вот прожжённый либероид способен ляпнуть, что из сталинского
Чёрт с вами - врите дальше - и про Сванидзе с телевизорами, и про некую религию, и про РПЦ и её "липовую паству" - но не извольте беспокоиться! Наверняка в аду черти уж СТОЛЬКО серы и дровишек заготовили по вашу душу, что вам пара сотен самых больших грешников в истории человечества позавидует!
Можете не отвечать. Мне ваша лживая гнусятина - неинтересна. Чао!
Я вновь получил простыню брани и заклинаний.
Мне один хрен, с кем развлекаться словами. Невзначай что-то путное сложится, в хозяйстве и пригодится. Я ж не вы. Я писать умею. И если мне нужно многоголосое обсуждение, то нашлёпываю заметку и ставлю на ленту "Макспарка". А вы имеете наглость с нулём комментариев, ибо их не к чему было прилепить и тут щёки надуть.
Записей пока нет. Это с вашей странички.
И вы ещё имеете наглость мне пенять, что я не за того себя выдаю, а вы, дескать крупный теоретик неостапинизма. То, что вы пустое место я знал, но есть предел словоблудию. То что вы не владеете словом, а попугайствуете, я видел, но столь ярый мракобес встречается не часто. Деликатес, однако
Проколося я с "бутылками" и "Менялами". Не придал значения глупостям. Я пустыми бутылками не один мусоропровод заполнил, сотни корзин для бумаг на работе, а тут выясняется, что я их ёмкость не знал. Но не усёк.
Знаток истории еклмн.
Если что-то родится, то поговорим. Я отмороженных наглецов люблю.
Далее. Если на моей страничке нет записей - ни о чём не говорит. Мне хватает выводить таких вот менял на чистую воду. Это мне доставляет истинное удовольствие! Пусть люди в МП видят, ЧТО прячется за краснобайством бывшего сотрудника идеологического отдела КПСС и что за негодяи те, кто разваливал СССР.
Настоящее убожество и быдло - найдёте в зеркале.
Счастливого пути - в мусоропровод!
А вести диалоги с проституирующими писаками - мне противно.
Так что ищите собеседников среди таких же болтунов, как вы, но при случае я непременно вставлю в ваши камлания свои "пять копеек" - жуть как люблю травить либерастов-перевёртышей!
До встречи, иудушка!
Напрасно! Увы, меня среда вашего обитания никак не прельщает, так что вы там, в сортире - уж как-нибудь без меня!
P.S. За ЧС обычно прячутся трусы и подонки, которым сказать нечего, а проигрывать они - не умеют.
Вам - перевёртышу - свойственно и то, и другое.
Почём Родину продаёте, писака?
Комментарий удален модератором
Но в 85-ом уже пришла "Пшеничная". Кажись по 5.30.
потому что мы с приятелем однажды купили на картошке ящик Пшеничной вместо Русской и народ был нами сильно недоволен
Водка - Экстра 3.62 - 4.12. вторая половина 70-ых
Водка (Андроповка ) - Пшеничная . Первая 4 с чем-то ближе к пяти. 5.30. Конец 70-ых - начало 80-ых
Москва. Массовая водка во всех магазинах. 0.5. Без винта.
Все остальные сорта были или специфичны - "Зубровка", "Старка", "Лимонная" Или тем же самым но с другой этикеткой.
"Посольская", "Смирновская" и так далее в обычной троговле не присутствовали. В Моске была в обычных магазинах "Золото кольцо" Существенно дороже и в коробке. 05, 0.75.
По мне, водка завода "Кристалл" вся была из одной бочки
Если я пять копеек и прибавил, то спорить особо не буду.
Просто я не так давно напечатал политический портрет Брежнева и проверял эти цифры. Но мог и вновь забыть.
Текст я всё же бросил на свой литсайт.
Глянул, что у меня
Контрольные цифры пятилеток. Города средней полосы России. Повышались с ростом народного благосостояния.
2.87, 3.07, 4.12 (для утончённых натур). Все с учётом залоговой стоимости
3.62, 4.12 («Экстра»),
После появления числа 5.30 со стороны народа последовало предупреждение:
"Андроповку" или "Первоклассницу" (она появилась 10-го сентября) я не упомянул, ибо она на прилавках в столице стояла не всегда. Москва всё же предпочитала "Пшеничную".
слово "водка" рсшифровывали:
Вот
Он
Добрый
Какой
Андропов
......
Это как на Майдане зимой все хотели в ЕС...
===========================
Нда, совок живее всех живых.
- в 70-х 80-х уже наоборот - инженеры, в среднем, получали МЕНЬШЕ.
Но надо же - обижен, однако!
А теперь? Сможет ли он или ты - пойти на соседнее предприятие, или уехать в другой город, где платят больше? ТОГДА жильё давали, общагу как минимум, а теперь - поди, сними, да и где тебе СРАЗУ дадут высокую з\п - без блата?
Уехал в Дагестан, в командировку, на строительство ГЭС - меньше 300 на руки не выходило. Жилье казенное - квартира в обычном многоквартирном доме. Цены в Дагестане были "стандартные советские". Проблем с продуктами не было, в "дефиците" была, разве что, свинина (очевидно, влияние "религиозных обычаев"))) С "культурной программой" в поселке строителей, разумеется, было грустно - кино да телевизор, зато книжные магазины в "нацреспубликах" были завалены книгами на любой вкус.
Начиная с середины мая, и где-то до октября, каждые выходные ездили на Каспий. Автобус и размещение на базе - за счет профсоюза, разумеется.
Короче, жил нормально, жаловаться было не на что...
за общежитие платили 2.50 в месяц...
-----------------
ставка инженера 120 ... ведущего инженера 160... вокруг этих ставок крутились и ставки для занятых физическим трудом... для тех кто работал от выработки сарплата ограничивалась 300р ... ставка кандидата наук \что намекало на талант...\ 320р...
- там ещё зависело от должности и научного стажа. У снс это 250-280-300 (0-5-10 лет научного стажа).
При работе на предприятии 8 рублей с копейками вычитали ежемесячно из зарплаты.
1.ставка инженера была 95 руб, а 120р. это уже с премией.
2. далеко не все могли поехать в районы Крайнего Севера на заработки.
3.общаги бесплатными были только в ПТУ и то не во всех, некоторые ПТУ были на "гособеспечении" и там выдавалась форма и даже нижнее бельё, но не платилась стипендия, а там где стипуха платилась за общагу надо было платить, хоть и не много, но платить.
Так как Доренко жили не большая часть СССРии,
На Север могли поехать все, кто пожелает. Я это знаю не понаслышке.
ПТУшники, как и курсанты военных и полувоенных училищ на гособеспечении - ВСЕ получали стипендии, пусть маленькие (я получал 9 руб) - но получали. Ты в армии служил - и то деньги давали, 3р.50 коп. И на гособеспечении за общагу НЕ платили, не ври.
Иль память отшибло?
И это я не говорю о профсоюзных и ленинских стипендиатах...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1.Да Стипендию платили символическую. Про то, что те кто на гособеспечении не платили за общагу я написал. В армии платили, ну и что? Я ведь о том, что статья лживая.
Автор описал то, что было вокруг него, а многие тут пишут только о самом худшем, хотя сами же имели возможность поменять хоть регион, хоть профессию, хоть место работы или ведомство - проблем не было даже у тех, кто был обременён семейством и маленькими детьми.
Зато сейчас такое - практически невозможно... Одна проблема жилья чего стОит...
В общаге мы жили в 3-м, друг мой заканчивал 3 курс,а я 2 ой. Я в свое время закончил хужожественную школу, которая очень пригодилась. В середине мая начинали приезжать "заушники", т.е. заочники, в основном с Севера,...так вот мы с другом который сильно шарил по сапромату, ТММ, деталям машин...я разбирался по начерталке поставили на поток выполнение курсовых и лаботаторных этим заушникам, по 10 - 20 руб в зависимомти от обьема. Делали даже дипломные работы с готовых данных. Сделали шаблоны...подставляли только цифры к вариантам и вычесляли. Я оформлял графику.Так вот за 1,5 месяца калымили до 500-600 руб. А если стройотряд...то тогда вообще, правда я там оформлял сельские клубы. А в остальном все как описали. Сыну (он учился в начале 2000-х ) объяснял свои студенческие годы...не верил, что такое могло быть в СССР. Как то встретился сын на моем юбилее со студенческим другом, пораспросил сын его каким студентом был его отец...сразу заговорил..."я тоже хотел бы учиться в СССР"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Выходит, мы с вами на одной земле - Чаунской - обитали?
Рад встретить земляка-северянина - даже в МП!
Комментарий удален модератором
Поездите по свету и не то увидите - в Индии, например.
И забота везде разная - сейчас никому нет дела до бомжей.
Да, СССР был не худшей страной - в материальном плане. В каком-нибудь Афганистане было еще хуже. Но как-то не хочется равняться на Афганистан. А когда я первый раз в США приехал - вот тут да... Понял, в какой мы, в СССР, сидим луже. Вместе с классиками марксизма - ленинизма, будь они неладны.
Чтобы равняться на США надо и вкалывать как в США и любить свою страну как в США.
Но США так много нажились на второй мировой, что здесь нет смысла сравнивать - разные весовые категории.
Если Вы думаете, что нет американской пропаганды, то жестоко ошибаетесь. Она есть везде. И ложь в CNN давно перегнала советскую. Это даже Познер недавно отметил, а в этом вопросе ему можно доверять.
"Он вместе с горчицей лежал на столах -просто так. В довесок.",- признак нищеты, однако.
Если следовать Вашей же логике, то США с более, чем 40 млн продуктовых карточек - это признак нищеты.
Что касается "хлебы с горчицей". Ни один европеец, ни американец (включая безработных) на хлеб с горчицей не покусился бы. Так они питаются нормально.
Отреагировали бы они на то, что замечательно, что бесплатно дают хлеб примерно так же, как Вы, если бы какой-нибудь эфиоп сказал Вам, что у них в столовой стоит бочек с помоями и каждый этих помоев может бесплатно вкусить.
Но Вы правы: все в сравнении. В США - зажиточно люди живут, в СССР - жили бедно, в Эфиопии - нищета. Так что да, с нищетой я переборщил: бедно жили в СССР, но до нищеты дело не доходило.
Продуктовые карточки дает в США по простой причине: чтобы люди их использовали именно на еду. А не на алкоголь и сигареты. В Германии просто деньги дают, кроме алкоголиков и наркоманов. Последним тоже деньги дают, но каждый день, чтобы не пропили за один раз.
США не потеряла практически ничего во вторую мировую, так что сравниваться здесь смешно. Скорее наоборот - они на ней нажились. А нас их угроза атомной войны заставляла затягивать пояса.
Участвовать "в строительстве социализма" я не мог по этическим причинам. Я, конечно, не ангел, но не большевистская мразь, чтобы участвовать в этом.
При чем тут "реклама"? И с какой стати я должен кого-то уважать? Вот людей, которые делают Мерседес - уважаю. Людей, которые делали Москвич 412 - презираю, если это руководители. А исполнителей - просто жалко: работаешь, работаешь - а на выходе одно дерьмо.
А Вы, уважаемый, Маркса даже и не читали. Читали бы -так поняли, что СССР к нему никакого отношения не имел.
Все хорошо. Только потом не нужно удивляться, куда делся СССР. Врать нужно было меньше.
Я в 70е учился еще в школе.
А вообще обучение в Западной Европе оказалось доступнее, чем в СССР. Когда я столкнулся с проблемой обучения моего ребенка.
Впрочем, сбор денег есть - 500 евро в год (именно в год!). Такую сумму студент легко заработает летом за месяц.
Про техникумы не знаю ничего. Ни я там не учился, ни мои друзья.
Я только писал, что в ГОСУДАРСТВЕННЫХ школах и университетах бесплатное обучение.
- очень общее утверждение.
Но у нас тоже в России обучение в госВУЗах на бюджетных местах бесплатное.
Хорошо, я полностью скопирую мой про старый пост:
"В Европе ничего не нужно иметь, кроме свидетельства о среднем образовании. В государственные университеты зачисляют всех по результатам собеседования. В том числе и иностранных студентов."
Написано, как мне кажется, совершенно внятно (поправьте, если не так). Нет в европейских ГОСУДАРСТВЕННЫХ университетах (государственных!!!) никаких ПЛАТНЫХ мест. А все места, 100% (!!!!!!!!) - бюджетные. Так понятно?
Наряду с государственными существуют ЧАСТНЫЕ университеты. Они функционируют как БИЗНЕС. Естественно, обучают там за деньги. Бедный студент туда может попасть: если получит грант (от корпорации, от государства и пр.)
Есть так же частные школы и колледжи, наряду с бесплатными.
А собеседование - это открытая область. На усмотрение экзаменатора. Оно и у нас во многих ВУЗах проводилось в дополнение...
Скопирую еще один свой прошлый пост и убедительно прошу ВНИМАТЕЛЬНО прочитать.
"В государственные университеты зачисляют всех по результатам собеседования. В том числе и иностранных студентов. Собеседование - выяснить, знает ли будущий студент язык, на котором будет вестись обучение."
Расшифровываю. Если абитуриент поступает в ГОСУДАРСТВЕННЫЙ университет, например, Италии. Чтобы его приняли он должен:
1. Предъявить аттестат о среднем образовании.
2. Пройти собеседование. Цель собеседования - выяснить, владеет ли абитуриент языком, на котором будет проходить обучение.
Собеседование для итальянцев - пустая формальность, они все итальянским владеют. Следовательно, ВСЕ ДО ОДНОГО итальянцы будут зачислены. Для иностранцев - хуже. Если на собеседование выяснится, что они не владеют итальянским - их не примут. Если владеют плохо - могут принять условно и отправить на курсы итальянского. Понятно? Какие уж тут "усмотрения экзаменатора"? Если человек не может рассказать свою биографию на итальянском, как он будет слушать на этом языке лекцию по химии?
Для русских абитуриентов есть дополнительная проблема. Но решаемая.
В Италии: "стоимость обучения в государственном университете варьируется от 600 до 3000 евро в год, частные вузы устанавливают цены от 6000 до 20 000 евро в год;"
Для поступления в университет Италии действуют общие правила (12 лет образования). Школьная система в РФ подразумевает 11 лет школьного обучения, соответственно необходимо закончить хотя бы 1 год - т.е. нужно ещё здесь куда-то поступить.
"до диплома доходят лишь три человека из десяти поступивших."
- т.е. одного языка недостаточно - нужно иметь мозги для обучения, но тогда их и в РФ хватит. Сейчас здесь не так сложно поступить в ВУЗ, если есть в голове что-то ...
Смысл ехать для многих нет, Вы правы. А для многих есть. Например, для людей, которые не хотят ограничивать себя работой в будущем только Россией. Итальянский диплом в мире признается. Или, скажем, человек хочет получить специальность в области, которая в СССР и в России была в полумертвом состоянии, стать, например, дизайнером.
По-разному было в разных уголках огромной страны .
У меня отец был токарем высшего 6-го разряда, оклад - 120 руб. И это считалось хорошей зарплатой. Не знаю, как в Москве, это вообще город-паразит на теле государства, а я после ин-та пришёл в Управление связи г. Астрахани в проектный отдел на должность техника-проектировщика с окладом 105 руб. Ведущие инженеры получали 130-135 руб. А у начальника отдела оклад был 160 руб.
Тогда - понятно!
Отцу уже всё равно, а я на вас не обижаюсь. Вас бог уже наказал.
Токари в СССР - как правило - работали сдельно, и зарплаты у них были (в зависимости от разряда) - дай БОГ всем так получать.
Ну а если токарь был повремёнщиком в каом-ни будь институте - то и работа там - соответствующая, ни плана, ни нормы - вот и сидят такие на окладах и по сей день, зато знатно зарабатывают на шабашках. В чём я не прав?
Тебя БОГ наказал с рождения - убогостью мышления и узостью кругозора. Так что мне твои оскорбления - до лампочки, я на убогих не обижаюсь.
Зарплата 120 рублей по-разному ценилась в разное время. Так, в начале 60-х это были вполне приличные деньги, а к 80-м - достаточно скромные: инфляция и в СССР всё-таки была. Зарплата моей мамы в 60-е была как раз 120 р. (сменный инженер), а к пенсии в 1980-м она получала уже 180 руб. на той же должности. Ну, а на вредном производстве, а тем более, на Северах или Камчатке деньги были уже совсем другие.
И 120 рублей - это действительно была зарплата в Москве. Жить на неё было можно. Премия - на водку. И вообще вся брежневщина была вполне благополучным и сытым временем.
Но рост потребностей стремительно опережал рост возможностей. И была серьёзнейшая проблема с жильём. Его строили очень много, но столь же много его и не хватало.
А поскольку вы ездили в коммандировки от ЦК ВЛКСМ, то вы хлебали и из номенклатурной тарелки. И не хрен строить из себя рядового труженика. Вы, наверняка заходили в буфеты в комплексе "Правды" на улице Правды. И видели разницу. У меня лично собых материальных претензий к советской власти нет.
Главное отличие жизни в Союзе - ощущение социальной защищенности. Увы, но в современной России все то, что было хорошего в СССР иди уже уничтожено или уничтожается на глазах. С Запада тащится только негатив. Поэтому молодежь хоть чучелом, хоть тушкой, но стремится свалить за кордон. Процесс сходный бегству из деревни в город брежневских времен. Правительство только за. Меньше нахлебников на трубу. Но ЗАТОКРЫМНАШ!!!!
Комментарий удален модератором
А "Пшеничную" нам впервые выставили на стол в ресторане в Суздале. Она была в экспортном исполнении и официант клялся. что не хуже "Смирновской" . Через год она стояла во всех магазинаж и в обычных бутылках. Этикетка была та же, но полиграфия хуже. Потом при Андропове и появилась водка дешевле - менее 5. Массовая водка всегда была парной.
во первых нужно оговаривать в какой период СССР и в пределах 3-5 лет
во вторых - неправда
Не слышал. Вот от сто шестидесяти до двести двадцати, знаю.
На всякий случай сообщу о телемастере, - тысяча сто в среднем (лично в девяностом) :)
Прораб на стойке вообще с 90 руб. начинал.
Правда это 1959-1970 года. До 61 года было 1200.
Зато сейчас роскоши до ***. Вот жизни тока нет.
Моя стипендия - повышенная как отличнице - была 45 рублей. После окончания ин-та с красным дипломом я получила зарплату 90 рублей. Мой муж - аспирант - получал стипендию 78 рублей. Родилась дочь, я сидела с ней дома за свой счет. Муж ездил по ночам разгружать вагоны. Так и жили. 120 рублей я получила уже в начале 80-х.
После учебы - экономист по труду и зар.плате за 130-140р. Через год - старший экономист лбъединения за 160р. Еще через полгода - ведущий эконмист за 180р. Еще через год - главный экономист за 220р. Кроме того, после "внедрения" хозрасчета во время горбачевской перестройки, выплачивалась годовая премия в размере почти годового заработка.
Вот и считайте - много или мало зарабатывали в СССР.
Но были молодые ребята - инженеры строители. Там оклады от 220 + преия за выполнение объемов. 300 было почти у всех.
Самарканд трест Совхозводстрой.
С жильем было плохо, местами плохо со жратвой. А деньги при желании заработать можно было. По разному. Я подрабатывал грузчиком в мебельном магазине и "калым" практически ежедневно был в от 10 до 30 рублей. Ну и заработок при 15 выходов в пределах 240 рублей.
Хоть в Москву, хоть в Сочи съездить (слетать) проблем не было. Сейчас проблемы даже с шахтерскими зарплатами.
В этом смысле да, а как понять выражение "самая популярная зарплата" и какая сейчас самая популярная зарплата?
не обижайтесь на мои вопросы, понимаю трудно писать по несколько статей в день, да ещё со смыслом.
Ваш коллега проводит опрос http://maxpark.com/community/politic/content/2773892
Глупости. Я московский инженер в п/ящике (НИИ) в СССР начинал с з/платы 110 р. и только став ведущим инженером перед приходом к власти Горбачева стал получать 140 руб. Премия, раз в квартал-20 руб.
Рабочий на производстве получал конечно больше.
полная гонь....начальная ставка инженера была 130 р....если ящик то могла быть доплата на секретность еще рублей 15-20...+ прогрессивка....200 р рарабатывал инженер с категорией которую еще нужно было получить....проработав как минимум лет 10 по профилю.
Вообще, офицеры олицетворяли в СССР тот самый средний класс: у всех импортная мебель, похожий хрусталь, сытые дети и личные авто, не так уж редко...
Оклады - в районе 300-500 рублей
Да, когда я покинул ВУЗ и перед армией "начал трудовую деятельность" учеником газорезчика на новейшем станке с программным управлением плазменной резкой металла на судостроительном заводе, то зарплата посетила меня в объёме 40 рублей (один вечер в бильярдной)
Но, надо учитывать наличие возможности получить таки специальность и работать в денежном месте
Тут три путя: фарцевать (от 1000 рублей в месяц) - теперь это малый бизнес...
Второй - уехать на Севера, на заработки и за запахом ягеля
Третий - уехать за бугор, в
Например, переводчиком (если молод и бодр и маза есть)
Тот же Сергей Доренко, как он неоднократно вещал, был в Анголе, по гражданской линии
Да и я там был - по военной
Сегодня, не все за эти гроши будут ходить каждый день в тот офис...Правда и цены были другие
Аппаратура, машина, трёшка в кооперативе, классные шмотки были доступны
Хватало на покушать в ресторации, с настроением и стильно...
А вот когда было студенческое время, и игралось и писалось и пелось и то-сё, то по любому родители подкидывали
Стёпа если была - 40 рублей...Это на целый вечер разговоров, до утра...И на пиво, утром...
Зато хорошо общались и дружно жили...
Модно и забавно...С песнями и писали свои рок-оперы...И был Театр миниатюр и КВН и учились, тоже: сессии сдавали...
Кто-то лихо грузил
А мы так играли на свадьбах и вечерах...По соцкому... Пельмени со сметаной и Кубанская продавались даже в Горьком...Так ещё и ездили на выходные в Москву, попить коктейль на Калининском
И говорили о том, что денег мало...
Правильно говорили...Кто мог - воровал...Кто мог - торговал...Кто мог - валил...Но не все же евреи!
Потому что кое-кто порой воровал по взрослому И стране не хватало жить хорошо:много было и есть вранья и лицемерия
Тогда, они назывались номенклатурой
Теперь, это всё в законе...Значит, скоро опять каюк
цивилизации!!! Как бы не тявкали на него всякие шавки!
Нынешние млечины-сванидзе и пр.волкогоновы пусть роются
в советском "окаменевшем дерьме". Пришло их время пинать
уничтоженного льва.