Ах, как же все таки прав принц Чарльз!

PRизраки войны

Украина. Здесь идет невиданная доселе война. На ней командуют российские PR-агентства и политтехнологи. ...А люди гибнут по-настоящему

26.05.2014
 
 
 
 
 

42 комментария

Айзик Бромберг, 26 май 2014 в 10:00
Казалось бы, слова - они и есть слова, материальной силы не имеют. Даже самые мерзкие и откровенное вранье. В начале тридцатых по обе стороны границы все тоже так думали...
Ответить
 
Елена Овчинникова, 26 май 2014 в 10:47
Вот это расследование - так расследование! Только с оружием не очень понятно. Из чего сепаратисты обстреливали вертолеты, например? Правда, сам Гиркин говорил, что все оружие было получено в результате разоружения украинцев. И тогда замысел планировщиков становится еще круче - если какая-то комиссия начнет расследование, получится, что все подбито из украинского же оружия. Отсюда открываются новые безбрежные возможности для наших пиарщиков - "хунта устраивает провокации" или, наоборот, "гражданская война и народный гнев против хунты", из чего следует общий вывод "сиди, россиянин, смотри - вот до чего доводят майдановские протесты".
Только не надо говорить, что за этим не стоят наши спецслужбы. Подбить одних, подбить других, а самим остаться в стороне, при этом достигнув поставленных целей - на такие схемы способны только эти граждане.
Ответить
 
Michael Grab, 26 май 2014 в 11:03
Например, вот здесь http://www.megapolis.org/forum...
есть описание кто из чего и как обстреливает вертолеты.

А вообще любопытно было бы послушать мнение д-ра Гебельса о своих последователях. :((((
Ответить
 
Евгений Ковальски, 26 май 2014 в 19:57
Про ПЗРК по вашей ссылке. Не без этого. Стрелять польскими ракетами с российским запросчиком свой-чужой (чтобы случайно не пошла в российский самолёт) это в духе опытных диверсантов. Чувствуются опытные подставщики.
Вообще за наверное уже 100 лет, единственная организация, которая не была уничтожена, запрещена или люстрирована - это НКВД-КГБ-ФСБ. Это позволило организации готовить и безнаказанно осуществлять самые изощрённые и невероятные убийства. Возможно не без них было проведено вторжение в Украину в этом году и широкие консультации с разными по уровню исполнителями. Это не просто война. Это параллельная обработка россиян с помощью ТВ и как бы перетягивание на свою сторону оболваненных граждан. На секту похоже, только в масштабах страны.
Ответить
 
Дирекция: Валерий Ширяев , 27 май 2014 в 00:32
Любую информацию в этой войне советую воспринимать критически. В данном случае первый вопрос: какие российские военные самолеты в небе над Донбассом? Что за чушь? Это же конструктор "лего", взаимозаменяемость полная. Какие детали есть, такие и ставишь. А вы уже целую теорию вывели. Советую в первую очередь исходить из простейших предположений - конспирология чаще всего не работает. А в этой украинской каше, которую варят с обеих сторон дилетанты, вообще никого не впечатлит такой маневр.
Ответить
 
Отдел корреспондентской сети: Сергей Золовкин , 27 май 2014 в 01:45
Евгений Ковальски, 27 май 2014 в 01:36: ну-у, уважаемый Евгений, уж от кого кого, а от Вас я такой подставы для издания не ожидал! Ну, вот, пропусти я вместо вписанного сейчас РЕДИСКА Ваше матерное словцо? И был бы риск блокировки сайта! А в такой вот форме удаленный мною Ваш ответ моему коллеге выглядит куда безопаснее)))
"Валерий, я уже раз 5 писал на страницах вашей газеты, что Путин войска не введёт. И начал об этом писать, когда все думали, что введёт. Читайте внимательнее. А отсюда следует, что никаких самолётов на территории Украины не будет.
А по поводу ПЗРК и системы наведения на вражеские самолёты (не на российские) говорилось в том разрезе, что (цитата из ссылки) "И оказывается что сбит … ПОЛЬСКОЙ РАКЕТОЙ! моей фантазии не хватает, чтобы представить, что говорило бы путинское РЕДИСКО-ТВ."
- Т. е. обсуждалась информационная война и дезинформация. Так что, это вам нужно знакомится с материалом, прежде чем нести чушь. Неудивительно, что вас выгнали из КГБ-ФСБ, с логикой и внимательностью у вас не фонтан.;

Давайте без нецензурщины, плиз. Даже если состояние возбужденное))) Модератор
Ответить
 
Андрей Малов, 26 май 2014 в 16:42
есть личная информация, что активно участвуют действующие военнослужащие спецназа Балтфлота (п. "Парусное", Калининградской области). думаю, не сложно предположить, что их отправляли не с пустыми руками.
Ответить
 
Дима С., 26 май 2014 в 23:38
Сам Гиркин в призыве к донецким говорил, что забрали у военных и купили за большие деньги у барыг.
Ответить
 
Vest, 26 май 2014 в 11:04
честен? После Крыма Украина вне блока ----чтобы еще чего нить оттяпали? А что с гарантией территориальной целостности Украины? кто теперь ему поверит?
Интересно кто нас теперь поддержит когда Китай начнет мутить с ДВО? Шикарные дворцы-- только ПРОТОНы падают.
Ответить
 
Василий Бушнев, 26 май 2014 в 11:13
Перескажу своим знакомым,хотя многое и знаю из первых уст с Украины.Местные жители уже обозлены действиями этих бандитов.
Ответить
 
Евгений Комаров, 26 май 2014 в 11:47
В статье куча ляпов, которые бросаются в глаза и сводят ее ценность на нет. 300 000 на месяц на 26 человек - копейки, которые совершенно не соответствуют более ранней статье - там одна зарплата тролля указана около 26000, а есть аренда, охрана и, главное, распил. Да за такую сумму никто мараться не станет.
Далее, автобиография Гиркина-Стрелкова составлена грамотно. Начало военной службы не позднее 1995 года - увольнение 2005. Какие 6 лет? При этом он мог воевать в Приднестровье еще как резервист КГБ - об этом виде службы может Вас проконсультировать А. Лебедев, знающий КГБ изнутри. Кстати, сам он в советское время без боевых действий и орденов за 8 лет дослужился до подполковника КГБ, что было куда сложнее - по закону требовалось лет 12.
Подобные несоответствия бросаются в глаза даже при беглом чтении. Их легко убрать, не нарушая логики статьи. Далее, сравнение с Щорсом хромает - Щорс не был наемником и был убит чекистом Аграновым по заданию ВЧК. Об этом писали, и в этом была убеждена его семья.
Ответить
 
Елена Овчинникова, 26 май 2014 в 13:25
Неточности есть, но они не меняют общей картины. В целом статья приближает нас к истине. Еще много чего можно сказать про Дугина, который постоянно консультирует "Юго-восточный фронт" Украины и тоном лектора, от которого стынет кровь, призывает их УБИВАТЬ, УБИВАТЬ И УБИВАТЬ. КАК ПРОФЕССОР Я ТАК СЧИТАЮ."
Сейчас его интервью уже предусмотрительно убрали с Youtube, но вот выдержки из него:
«Война началась! Призывать к миру - предательство!» Александр Дугин
6 мая 2014
А. Дугин: Восстание! Одно слово - юго-восток Украины, для того, чтобы спасти сам себя, не российские интересы, не нас, не георгиевскую ленточку, абсолютно это не имеет отношения к геополитике, спасти только самого во имя выживания, во имя чести, во имя человеческого достоинства должен начинать акции военного, вооруженного сопротивления хунте.
...Трупы своих братьев, сестер, детей видели? Сожженными и обгаженными этой мразью? И если сейчас юго-восток Украины не возьмет оружия … только оружие!
Где его взять? Где угодно.А что, Правому сектору кто-то подарил оружие? Ничего подобного.
Прежде чем началась вакханалия расистского, неонацистского террора, прежде они захватили склады, им тоже пытались не дать. Но дело в том, что их воля убивать оказалась сильнее. Если она – их воля убивать – окажется сильнее нашей воли к тому, чтобы жить и жить достойно, поэтому я хочу сказать, Москва Москвой, Россия Россией, войска войсками, но если не будет воли к тому, чтобы жить, просто жизни не будет.
Я говорю это не из-за того, что я хотел бы эскалации конфликта. Но понимаете, когда война началась, призывать к миру – это просто предательство."
Ответить
 
Андрей Дубровский, 26 май 2014 в 14:19
Мне любопытно, а как же статья из УК РФ об экстремизме? Хотя, понимаю: закон писан не для своих.
Ответить
 
Дирекция: Валерий Ширяев , 26 май 2014 в 13:34
Спасибо за ошибку - в сроке опечатка. Что касается остального. Мне не надо консультироваться, я сам из КГБ. Нет такого понятия "резервист" и не было. Офицер действующего резерва этот точно такой же сотрудник в штате с теми же сроками прохождения. Согласен, что в 90-е пройти за 9 лет до полковника можно было.
Щорс не был наемником, конечно. И Гиркин тоже не наемник. Это "народные" герои со своей миссией в голове. Воевал Щорс на Украине, где и Гиркин.
Ответить
 
Евгений Комаров, 26 май 2014 в 15:59
Г-н Ширяев, не знал, что Вы из КГБ, хотя догадывался, что из силовиков. Офицеры действующего резерва слишком длинно, в Литве их и называли резервистами, там эта напасть до сих пор рулит во многом. Но резервист все же отличается от обычного офицера - НЕ ХОДИТ постоянно на службу и, как правило, не получает зарплату в КГБ . Может работать совсем в другой конторе. Если Гиркин был резервистом в 1992, то за 13 лет стал полковником без проблем, имея высшее образование и начав с лейтенанта. кстати, на действительной службе он был не 9, а 10 лет. Просто резервистов было очень много к концу 90х - была налаженная система продажи званий. Резерв давал возможность сделать это по-тихому, не противореча реальной биографии. Полковник стоил 10000 долларов, но тогда это звание почти ничего не давало.
И смету расходов в 300000 тоже поправьте - не смешите людей смехотворными суммами. Вероятно, забыли один ноль.
А в целом статья, конечно, интересная, и оперативная работа проделана большая.
Кстати, а много еще в НГ офицеров КГБ, помимо Вас и Лебедева?
Ответить
 
Дирекция: Валерий Ширяев , 26 май 2014 в 16:56
Как часто человек появляется на рабочем месте не имеет никакого значения, не получать зарплату по месту службы он физически не может. Без всяких там "как правило". Это штатные сотрудники, в ведомствах прикрытия они только числятся. Вы не в курсе.
Ответить
 
Антон Косенко, 26 май 2014 в 18:13
В редакцию попала информация об одной группе финансируемой по одному каналу одной ветеранской организации. Сколько в действительности групп, каналов, организаций, финансов можно только предполагать. Вполне возможно, интенсивность финансирования, его размеры и связанная с этим активность могли разниться в разные периоды времени. Могли также различаться размеры выплат доходящие до низового состава активистов и размеры вознаграждения в разных группах (и на гражданке такое встречается сплошь и рядом) Противоречия здесь нет
Ответить
 
Елена Овчинникова, 26 май 2014 в 13:37
Александр Дугин 6 мая 2014 в обращении к Юго-восточному фронту Украины:

"Пока в Киеве гниды, на самом деле, русский человек, человек, который родом из Киевской Руси, это наши корни, спокойно существовать не может. Либо надо действительно стереть с лица земли и заново построить, либо на самом деле люди должны прийти в себя.
Я думаю, что в Украине необходимо тотальное, на всех ее территориях, во всех ее областях, народное восстание, вооруженное восстание против хунты. Не только на юго-востоке."

"...Я думаю – УБИВАТЬ, УБИВАТЬ И УБИВАТЬ! Больше никаких разговоров не должно быть. Как профессор я так считаю."

(о празднике 9 мая): "Не в празднике дело. Еще раз повторяю - сейчас для того, чтобы праздновать день победы, надо теперь эту победу заново, заново обеспечить. Заново сделать своей, заново ее добиться...праздник на самом деле не просто подпорчен – праздник ПРЕДАН. Сейчас вопрос серьезный. Я думаю, что сегодня праздновать это нельзя. Праздник – это головы убитых бандеровцев. Вот пять голов – вот пять праздников. Сто голов, тысяча голов…
Стрелять будут, убивать будут – всех, кто выйдет на 9 мая. Кроме тех, кто выйдет праздновать реальную победу. В Донецке, в Луганске – вот там ЕСТЬ день Победы. В остальных областях Украины этого дня НЕТУ.

… На самом деле никто никому ничего не гарантирует, поэтому не день Победы, а победа нам нужна. А победа без войны, без боя, без страданий, без жертв никогда в истории никому не давалась.
Ведущий: Спасибо, спасибо. Александр Гелиевич. Теперь вот все то, что Вы сказали,
нам придется переварить, усвоить и осознать. ьЭто надо осознать каждому, принять вот сюда, в душу, и понять, что без этого ничего не будет. Что победы у нас нет. ьЭта победа была наших дедов и прадедов. У нас сегодня победы нет. И вот пока мы не соберемся, пока мы не станем и не пойдем вперед, этой победы у нас не будет, к сожалению. Спасибо, спасибо огромное. Увидимся еще раз мы с Вами неоднократно.
А.Дугин: Конечно.
Ответить
 
Андроник Нерсесов, 26 май 2014 в 13:41
читаю в статье фразу "Несколько опросов, проведенных в разных условиях на ее юго-востоке, показали, что участвовать в вооруженной борьбе даже в условиях угрозы их жизни там готово не более четверти населения" и думаю: а какая часть населения Украины поддерживала киевский Майдан и все, что там происходило? какая часть населения была за то, чтобы жечь правительственные здания, бросать бутылки с зажигательной смесью в Беркут и пр пр?
Ответить
 
Николай Камсков, 26 май 2014 в 20:22
Андроник Нерсесов, 26 май 2014 в 13:41
----------------------------------------------------------
Разве по результатам голосования не видно какая часть? Сложите вместе голоса всех кандидатов и результат Вас удивит.
Ответить
 
Юрий Коваленко, 26 май 2014 в 21:35
Голоса всех, кто участвовал в выборах президента? И какая же связь с вопросом А.Н.? Как по этой сумме судить о том, какая часть?
Ответить
 
Николай Камсков, 26 май 2014 в 22:36
Юрий Коваленко, 26 май 2014 в 21:35
-----------------------------------------------------------
Разве в бюллетенях стоит фамилия Януковича? И разве эти события не связаны с Майданом. Голосуя за своего кандидата, люди поддерживают Майдан. И немалая часть.
Ответить
 
Юрий Коваленко, 27 май 2014 в 00:22
" Голосуя за своего кандидата, люди поддерживают Майдан"====
==== Ну, Вы как знаете, а по-моему, люди просто *голосуют за своего кандидата*, как обычно; некоторые, -- *поддерживают Майдан*, какая часть -- по результату не скажешь. Голосуют просто потому, что ну надо же кого-то выбрать -- привычка:).
Люди просто выбирают
Из того, что предлагают.
Ответить
 
КРАЙ ***, 26 май 2014 в 14:09
И этих предал. Бабло и дочки за кордоном дороже жизней тех кого сам и возбудил. Ну что же кому-то это будет наукой. А людей жаль. И русских, и нерусских.
Ответить
 
Андрей Дубровский, 26 май 2014 в 14:15
А твердили и твердят: "госдеп", "госдеп". Понятно, что политика не делается чистыми руками, но такие провокации!.. Боюсь, доиграются ребята из АП РФ. Но плохо будет простым россиянам и украинцам.
Ответить
 
Юрий Борисович Черненко, 26 май 2014 в 14:34
Ева Браун перед тем, как умереть, ушла к Иосифу Сталину, который жил через улицу напротив. На Мальдивах. Своими глазами видел, как они гуляли под ручку.
Ответить