Сергей Алексашенко, директор по макроэкономическим исследованиям Института "Центр развития" НИУ ВШЭ.
Путин и Миллер могут вздохнуть спокойно - то, чего от них ждала вся "прогрессивная общественность", случилось. 400-миллиардная сделка века по поставке российского газа в Китай подписана. Можно расслабиться. А мы можем посчитать и прослезиться.
Полученная в контракте цена российского газа на границе с Китаем - 350 долларов (здесь и далее - за 1000 куб м) по оценкам аналитиков или чуть больше по словам представителей газовой монополии - судя по всему, не покроет простой себестоимости газа, доставленного по трубе на границу с Китаем. В газпромовском обосновании инвестиций эта величина (себестоимость) была определена в размере 360-400 долларов. При том условии, что стоимость построенной трубы уложится в плановые размеры. А вы помните хотя бы одну трубу (или стройку века), которая уложилась в определенные перед началом строительства рамки?
Зачем же нужна эта сделка, если "Газпрому" она невыгодна?
Точно не потому, что она выгодна российскому государству - Путин уже отказался от НДПИ, следует ждать, что и экспортную пошлину отменят.
Точно не потому, что российский платежный баланс немедленно получит весомую прибавку в части экспорта. Во-первых, первые доллары за проданный газ (не авансы) придут в Россию лет через пять-шесть. Во-вторых, даже в нынешних объемах экспорта 10 млрд.долларов в год составляет менее 2% от стоимости всего экспорта. Колебания цен на сырье порою дают больший эффект.
Точно не потому, что Россия производит слишком много газа и его девать некуда. Для начала поставок в Китай потребуется вложить десятки миллиардов долларов в разработку месторождений, откуда этот газ предстоит добывать. И в нужном объеме (38 млрд.куб.м в год) его будут добывать только лет через 12-15.
Так почему? Да потому, что во главе "Газпрома" стоят люди, не способные внятно сформулировать стратегию развития компании, которая бы приносила доход своим акционерам. Капитализация и дивиденды "Газпрома" в разы меньше, чем у его конкурентов, которые уступают ему и по объемам добычи и по запасам на балансе. Вспомните с какой энергией эти менеджеры пропихивали в общественное сознание Штокмановский проект! Ровно до тех пор, пока их западные партнеры не отказались участвовать в бессмысленной авантюре. Но при этом они, менеджеры компании, научились очень хорошо придумывать экономически бессмысленные проекты, на которых могут зарабатывать специально уполномоченные компании и их собственники - и на разработке месторождений, и, особенно сильно, на постройке трубы.
Ведь расходы "Газпрома" это обязательно чьи-то доходы, правильно?
P.S. Я абсолютно нормально отношусь к самому факту поставок российского газа в Китай. Но эти поставки должны быть выгодны сегодняшнему поколению жителей России. А, если вдруг нынешняя цена слишком низка для достижения окупаемости проекта, то лучше оставить разведанные месторождения для будущих поколений россиян. Может быть, и менеджеры более толковые к тому времени подрастут?
Комментарии
Осюда и желание России и Китая консолидироваться. Это - стратегический манёвр.
=======.
"А под кабальным контрактом вся Россия раком будет 30 лет стоять."
А Вам почём знать,уважаемая? Вы контракт лично подписывали ,штоле?
А могет быть всё проще и мудрствовать лукаво ни к чему?
Может всё гораздо проще а именно так - ХУТИПУЙ !!! И всё. Нах все аргументации. Долой Вову из Кремля и наступит всеобчее и всеобъемлюшшэе щасте !
Я ни в коем разе не подвергаю сомнению ваши аналитические способности. Скажите только почём будет кубометр газа и баррель нефти завтра, через год или к столетию революцыи? Штобэ утверждать што есть "бесценок" сейчас - Вы должны об этом знать или хотя бы предполагать. Ну и чего скажете?
Ну и чО? Цена на газ падает по множеству причин. Я не спецыалист но цены на газ в Европе и Китае - совсем разные вещи.
___________________________________________________________________________
кито сказал?
1)рабочие места на строительстве самого газопровода,
2)рабочие места на освоении двух месторождений.
3)рабочие места на производстве труб
4)строительство заводов газохимии и рабочие места на их строительстве
5)рабочие места на этих заводах.
6) развитие Дальнего Востока.
Комментарий удален модератором
Трубы эти могут производиться и в КНР, и в США.
Заводы газохимии можно строить и на имеющихся газопроводах.
О каких-либо закупках труб речи не шло.
Существующие трубопроводы проходят по районам,безработицей не страдающим в той мере,как это обстоит на Дальнем Востоке. Всё вышеописанное вполне укладывается в планы развития именно Дальнего Востока.
3) Газпром пообещал покупать трубы большого диаметра у российских производителей, сейчас не менее 80% у него импорт. Такие вещи сразу не "срастаются"
4)хрен вам, а не заводы в труднодоступных местах, вахтоывый метод на месторождениях, и может быть что-то если пройдет через населенный пункт. Вся Сибирь так нефть,и газ добывает.
5), 6) "абыРвалГ"
такой финт кажется уже был - по покупке нефти Китаем на долгосрочной основе, тоже сделкой века провозглашалась
Да и на нашем корабле нет сегодня дружной команды.А без дружной команды оверштаг не выполнить.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
На переговорах Россия предлогала цену в 388, Китай -380.
Цена будет между этих пределов.
Да даже по 350$ почему не выгодно?
Газпром в Европу продает себе в убыток?
Сей сочинитель, откровенный "казачек".
В сети есть утверждения голословные о цене от 360$ до 400$.
Вы можете подтвердить ваше сообщение?
Я тоже директор.
Вы мне по существу вопроса возразите.
Это аксиома. Средства производства после дождичка, как грибы, не вырастут. Конечно затраты огромные, но, появятся новые рабочие места, денги от продажи нефти-газа не будут кормить экономику США, пропадает Евро зависимость и т.д.
Одни плюсы.
По убыточности:
строительство - 55
контракт - 400
Возражайте...
http://www.burocrats.ru/economy/140522100912.html
http://a-news.info/finansy/1834-cena-na-rossiyskiy-gaz-dlya-kitaya-vyshe-380-dollarov-za-1-tysyachu-kubometrov.html
Первое, что попалось.
Зависимость от Европы - цифры я уже приводил при выходе на максимум в 60 млрд м3 объем поставок в Китай составит 40-50% поставок в Европу 2012г. когда на этот максимум выйдут и выйдут ли вообще еще не известно, а Европа покупает сейчас.
деньги от продажи не будут кормить экономику США - а это здесь откуда? или продавая газ в Европу мы кормим экономику США?
Эта ссылка про переговоры.
А договор заключен 350. Вы с арифметикой в ладах? Считать умеете?
Вопрос зачем так обронили цену с 388 долларов за тысячу кубометров до 350?
и
...Простой арифметический подсчет дает цифру в 350 долларов за тысячу кубометров, однако источник, знакомый с условиями контракта, сказал РИА Новости, что цена превышает 350 долларов...
Николай, вы меня удивляете.
Средства пойдут из Российского стаб. фонда, которые лежат в США.
2. До границы Китая - сами (новые рабочие места и т.д.)
3. ...а Европа покупает сейчас...
Этот газопровод, альтернатива Европейскому.
Такое ощущение, что вы не "в теме"
4. ...деньги от продажи не будут кормить экономику США - а это здесь откуда? или продавая газ в Европу мы кормим экономику США?...
А вы этого не знали?
Вы не знаете, где лежат Российские деньги от продажи нефте-газа?
- Не хочу вас обидеть, но по моему, вы взяли на вооружение совет профессора Преображенского:
И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет.
- Гм… Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте
Вы, тогда, хотя бы их после обеда читайте…
Но 388 долларов была бы хорошей.
Кстати стаб. фонда нет с 2008г. он разделен на 2 части резервный фонд и фонд национального благосостояния см. Главу 13.2 Бюджетного кодекса РФ. там все четко написано ни на какое "освоение" их использовать нельзя ст. 96.9 и 96.10, по вопросу размещения денег отсылаю к той же Главе. чтобы было понятно это деньги федерального бюджета, неважно куда продавать газ Европу, Китай, да хоть на Марс, изъятые в виде налогов деньги будут размещены так, как указано в этом законе.
2)Этот газопровод, альтернатива Европейскому. - размеры поставок я уже приводил, максимальный объем на который планируют выйти неизвестно когда 60 млрд м3 или 40% от продаж в Европу 2012г.
Все дружбы с Китаем ищут,а Россия и здесь всех обошла вполне
На западе смеют Россию учить и санкциями оскорблять
А на востоке русских уважают и благодарны за помощь в войне
Внешнеторговый оборот России и Китая в январе 2014 г. составил 8 534,59 млн. долл. (+10,8%), в том числе российский экспорт - 3 642,45 млн. долл. (-1,0%), импорт - 4 892,14 млн. долл.(+21,5%).
Отрицательное сальдо торгового баланса в январе составило 1,25 млрд. долл. против положительного сальдо 762,07 млн. в январе2013 г.
Пассивное сальдо в январе2014 г. составило 14,65% российско-китайского товарооборота.Россия в рейтинге 20 основных торговых партнеров Китая заняла 9 место. По объемам внешней торговли с Китаем Россию опередили: США (48,93 млрд. долл., +11,9%), Япония (27,74 млрд. долл., +10,6%), Гонконг (27,27 млрд. долл., -18,4%), Р. Корея (25,44 млрд. долл.,+9,2%), Тайвань (15,51 млрд. долл.,-7,8%), Германия (15,17 млрд. долл., +16,7%), Австралия (14,01 млрд. долл.,+33,1%), Малайзия (9,25 млрд. долл.,+6,3%).
Правда,Украину ПуКин про.рал.И это правильно.Он верно и с ускорением движется к своему концу.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Комментарий удален модератором
а Крым и правда наш и нашим всегда и будет.
Когда тебя арабы ракетой переебнут
А они так мечтали с Израилеки туда свалить
Что, в принципе, не удивительно: ВШЭ - проект американских советников ЕБН, да и гранты из Вашингтонска...
Яндекс - " ЕДИНЕНИЕ Кукольное управление Россией ".
Достигнутые обществом практические результаты всегда соответствуют теоретической платформе (нравственному и мировоззренческому стандарту, концепции управления)!
Текущий концепт - библейский (оккупационный).
Идеологические прикрытия меняются, а концепция остаётся прежней.
А как же: Америка, Европа?
-Им тоже- "выгодно". Ведь они хотели избавиться от "газовой зависимости" от российского газа.
Вот и - избавятся. Прекрасный для них стимул добывать, покупать- "сланцевый газ".
Всем хорошо.
УРА!
:):)
Сразу неправда. Эта цена была определена не как себестоимость, а как рентабельная цена продажи. Причем озвучена она была китайцам, естественно с запасом, чтобы была возможность уступать при торге. Но с учетом отмены Китаем импортных пошлин на поставку газа, и 350 - вполне рентабельно, хоть контракт и нельзя назвать очень выгодным. А главное, это довольно веский аргумент в диалоге с Западом. И по этой же новой трубе, вполне вероятно, возможно будет поставлять газ в Японию и Корею.
=
А что это значит отмена Китаем и Россией пошлин? Наш бюджет не получит денег?
Предполагаемая себестоимость добычи на Чаяндинском месторождении - 60 долларов. Ну, пусть мы недооценили и будет 100. Все равно за первые максимум 10 лет затраты на трубу отобьются, а следующие 20 лет уже прибыль.
Не вижу в чем выгода отмены пошлин...
врагу таких не пожелаешь
пятая колонна одним словом
Но в торговом объясните в чем.
Цена 350 это ниже той, на которую соглашались китайцы 380. Газпром просил 388.
Трубопровод строить за наш счет.
Пошлины отменили. Бюджет не получит приличных сумм.
То самое мерзкое чмо, одно из крёстных папочек залоговых аукцыонов? Ну - ну...
Зато ещё больше обогатится ближайшее окружение Путина, построит ещё 5000 церквей и это позволит лишние десять лет держать народ в рабстве.
Яндекс - " ЕДИНЕНИЕ Кукольное управление Россией ".
Достигнутые обществом практические результаты всегда соответствуют теоретической платформе (нравственному и мировоззренческому стандарту, концепции управления)!
Текущий концепт - библейский (оккупационный).
Идеологические прикрытия меняются, а концепция остаётся прежней.
Кто мешал "газпрому" договариваться ещё десять лет? За это время может быть научились бы учитывать национальные интересы России, а не торговать ими.
Благодаря им. до сих пор кроме сырья продавать нечего. Проекты создания новых отраслей - Сколково (Вексельберг) и НАНОтех (Чубайс) -эффекта не дали.
Запад тоже невыгодные проекты осуществляет, но они ему нужны, как экспансия, которая всегда затратна, но ГЛОБАЛЬНО не убыточна.