23.04.2014 04:00

Британские ученые: школа может отравить человеку жизнь на четыре десятилетия

На модерации Отложенный

Ученые из Великобритании доказали, что если над ребенком в школе будут подшучивать или издеваться, то это может сказаться на его психике. Последствия этой травмы он будет ощущать еще сорок лет.
Научное издание American Journal of Psychiatry, посвященное актуальным проблемам психиатрии, публикует сегодня выдержки из исследования, которое провели британские специалисты.

Участие в исследовании приняли почти 8 тысяч человек из числа британцев, рожденных в 1958 году.
Ученым удалось установить, что те люди, которые в детстве подвергались травле в школе, чаще имеют проблемы с психикой и физическим здоровьем, и подобный "шлейф" длится на протяжении почти сорока лет. Исследователи уверены, что эти проблемы напрямую связаны с тем, как с людьми в свое время обошлись в школе.

Источник: http://argumenti.ru/science/2014/04/333235

33 118 1805

Естественные Науки против глупости, невежества и лжи

10015 участников

Смотрите также

Вот именно! Это примерно также, как в советское время были выполнены исследования о том, что у людей с начальным образованием производительность труда существенно ниже, чем с полным средним. Поэтому был сделан вывод о необходимости всеобщего среднего... О выяснении, что причина, а что следствие, никто и не думал. Поэтому появился всеобуч...

3 Экспертное мнение

Андрей Кошмаров ответил Олег Сазонов

2014-04-23

# 35868534

Два раза - уже совпадение ...

2 Экспертное мнение

xry xry ответил Андрей Кошмаров

2014-04-23

# 35868682

Очень подозрительно)))

8 Экспертное мнение

xry xry ответил Олег Сазонов

2014-04-23

# 35868691

По английскому , небось, пятёрочка была?

8 Экспертное мнение

Олег Сазонов ответил xry xry

2014-04-23

# 35868751

До первого декрета - да. :)

1 Экспертное мнение

Олег Сазонов ответил Доманевская Ольга

2014-04-23

# 35868892

На самом деле очень много случаев, когда причина и следствие связаны неясно.

В том числе и влияние питания на некоторые заболевания, и употребление алкоголя, и курение...

Портос говорил - я дерусь, потому что я дерусь. Это честнее, чем говорить, что я подрался потому что меня оскорбили, ведь оскорбление могло быть следствием желания оскорбленного подраться.

1 Экспертное мнение

Николай Каминский ответил Доманевская Ольга

2014-04-23

# 35869271

Согласен. Заставь дурака богу молиться-он и лоб разобьёт. При советской власти понимали, что у разных людей разные умственные способности, Поэтому и было начальное, незаконченное среднее, среднее оразование, Соответственно этому и были ФЗО, техникумы. высшие учреждения, в которых молодые люди получали профессиональные навыки сообразно умственным, т.е врождённым качествам. Нынешняя система образования калечит и детей, и учителей. Подход к системе образования в нашей стране сугубо субъктивный, не комплексно -научный. Захотел Ливанов или Фурсенко так, так и будет. Хотя именно педагогическим образованием ни тот, ни другой не обладают. Чему удивляться, если совершенно недавно Минсельхозом руководила врач по образованию.

2 Экспертное мнение

сукпу соко ответил Николай Каминский

2014-04-23

# 35869378

Да, медицинское образование дурак не получит, ведь знала где ухватить барыш, и в Париж... )))

0 Экспертное мнение

галим арсланов ответил Николай Каминский

2014-04-23

# 35873578

Сейчас есть институты для умственно отсталых,а раньше только школы.были.

3 Экспертное мнение

xry xry ответил Олег Сазонов

2014-04-25

# 35916302

)))

9 Экспертное мнение

Показать 14 ответов

Свернуть ответы

Виктор Wiкtor

2014-04-23

# 35867796

Ох уж эти британские ученые из армянского радио.

3 Экспертное мнение

Robin Hood

2014-04-23

# 35867822

Автор берет проблему слишком узко. Школа - это то заведение, где у человека отбивают желание учиться. А психологическую травму можно получить где угодно.

5 Экспертное мнение

Пятигорск

2014-04-23

# 35867963

"Ученые из Великобритании доказали"

Хотелось бы ознакомиться с доказательством.

0 Экспертное мнение

Ocha Smelaya

2014-04-23

# 35868144

Наиболее прогрессивные и свободолюбивые родители все чаще выбирают семейное обучение. Результаты практически стопроцентно- положительные.Вырастают свободные, образованные, позитивно настроенные личности. Как только поймете, что в строю априори не может вырасти индивидуальность (а именно индивидуальности двигают историю), будете менять систему образования в школе. Я- активный противник группового воспитания. Но, вероятно, не все это примут. Да и не надо. Много личностей для государства- зло. Государству нужен "народ", умеющий маршировать строем.

4 Экспертное мнение

седой паромщик ответил Ocha Smelaya

2014-04-23

# 35868408

Анархия - мать порядка?

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил седой паромщик

2014-04-23

# 35868478

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Ocha Smelaya ответил седой паромщик

2014-04-23

# 35868497

Вы- результат воспитания и обучения в массовой школе: логика отсутствует полностью. Любое индивидуальное мышление почитаете "анархией" )) А ЧТО вы вообще , кстати, знаете про анархию, кроме рассказанного малограмотной училкой в школе? ))

2 Экспертное мнение

Сергей Фёдоров ответил Ocha Smelaya

2014-04-23

# 35868690

Если несложно - побольше примеров выдающихся людей, получивших домашнее образование, и лучше не из 19-го века, когда другого практически и не было путного.

0 Экспертное мнение

Татьяна Куба ответил Ocha Smelaya

2014-04-23

# 35869294

Браво! Все верно, кроме одного: как раз "наиболее прогрессивные и свободолюбивые" НЕ ИМЕЮТ возможности оплачивать индивидуальное обучение...

1 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Ocha Smelaya

2014-04-23

# 35870121

"""Вырастают свободные, образованные, позитивно настроенные личности.

Ну да, вроде Вас :)

Школа учить не только математике, но и умению общаться. Домашний ребёнок не из многодетной семьи долго будет иметь проблемы с общением.

Домашнее обучение оправдано только для ребёнка с большими проблемами в психике (в том числе и для гения, не спорю - но гениев в мире мало, в основном все "особенные" дети нуждаются в помощи педагогов и врачей).

Вы путаете индивидуальность и недоразвитость личности в результате наследственных проблем и педагогической беспомощности родителей.

PS Другое дело, что школу надо выбирать тщательно, не в последнюю очередь - по психологическому климату там (сейчас такая возможность есть), ребёнка в школе надо поддерживать, обеспечивая ему надёжный и тыл, и не давать забить.

-1 Экспертное мнение

Толян Добрй ответил Ocha Smelaya

2014-04-23

# 35870380

На семейное обучение, надо разрешение получать. Дают только инвалидам, а остальные - в школу.

-1 Экспертное мнение

Ocha Smelaya ответил Елена Попова

2014-04-23

# 35870684

Елена, позвольте заметить, что мнение выпускников советских педвузов меня не только НЕ интересует, но и просто считаю его (мнение) противопоказанным для родителей думающих, творческих.МОИ дети из многодетной семьи, кстати, (уже взрослые и состоявшиеся) в принципе не имеют проблем в общении. Именно потому, что воспитанием занималась СЕМЬЯ, а не передоверила это школе.)) Школу не надо не только "выбирать" (выбор так незначителен!), школу надо ИЗБЕГАТЬ! Именно наличие там педагогов, подобных вам, на эту мысль и наводит. Хотя...для большинства родителей именно ВАША школа и есть спасение. Ибо иначе их дети- просто бандитами станут. И наша (ваша) школа и выполняет единственное предназначение: ограничить обандичивание народа))) А учат- репетиторы, в основном. Ибо школьные учителя не способны научить ничему! В принципе. Методология настолько устарела, а знания большего числа педагогов настолько примитивны, что , увы, они ничего не могут! Результат работы вашей школы- налицо. Имеем честь лицезреть ежегодно по скандалам вокруг ЕГЭ )))

1 Экспертное мнение

Ocha Smelaya ответил Сергей Фёдоров

2014-04-23

# 35870907

Вы знаете, "путного" и теперь нет.Мало , во всяком случае. Если вас интересует результат пока еще экспериментального, семейного образования конца 20 века и 21, зайдите на сайты семейников в инете. Много примеров.Увы, опыт никто пока не обобщает.Я руководствуюсь собственными результатами. Отказалась от гособразования для детей 23 года назад. Сыновья- уже взрослые, внучки- 6 и 8 класс.Учителя в школе, где аттестуемся, говорят одинаково:!Если бы все дети такие результаты показывали..." Давно уже понять надо: "социализация" пресловутая в школе- ломает ребенка, заставляя его быть "как все". И только свободное общение с интересными тебе людьми (а много друзей вас было в классе?) социализирует. Т.е. , как это слово я понимаю, делает тебя способным проявить свою индивидуальность в социуме. А общепринятое понимание "социализации"- это просто оболванивание и умение ходить строем, быть как все.

1 Экспертное мнение

Ocha Smelaya ответил Толян Добрй

2014-04-23

# 35870992

Вы не знаете Закона об образовании. Еще 25 лет назад в нашей стране разрешено семейное обучение. )) Не путайте с домашним (это, действительно, для инвалидов). так что... Незнание закона не освобождает от ответственности ...Не говорите глупости с таким умным видом!))

0 Экспертное мнение

Ocha Smelaya ответил Татьяна Куба

2014-04-23

# 35871122

Татьяна, но при нынешних возможностях (есть столько электронных ресурсов, что качество самостоятельно обучения намного выше школьного!). Это 23 года назад было сложновато, но я начала учить сыновей и нисколько не жалею! А теперь внучки-фору дадут любому школьнику из лицея. )) И при том, до этого года мне московское правительство даже платило за обучение детей в семье ))) Новый закон, увы...дал Собянину возможность присвоить эти деньги....(((

0 Экспертное мнение

Толян Добрй ответил Ocha Smelaya

2014-04-23

# 35871282

Тихтихтихо, не надо сразу какашками бросаться. Ну спутал домашнее с семейным, так не вешаться же от стыда? Можно ведь и спокойно объяснить? Нет?

1 Экспертное мнение

Сергей Фёдоров ответил Ocha Smelaya

2014-04-23

# 35871299

На своем ребенке тоже экспериментировать не очень хочется, в общем-то про себя могу сказать, что школа мне многое дала в плане знаний и развития, нестандартного мышления, это всё от учителей зависит. Учился в хорошей гимназии, каждый год занимал первое место в городе по математике. К тому же не стоит забывать о том, что ребенок проводит в школе всего 5-6 часов в день, оставшегося времени более чем достаточно для развития описанных Вами качеств, если родители действительно хотят заниматься ребенком.

0 Экспертное мнение

Ocha Smelaya ответил Толян Добрй

2014-04-23

# 35871346

Совершенно спокойно заявила: вы не знаете закона 25-летней давности, а вещаете с апломбом знающего! )))

0 Экспертное мнение

Ocha Smelaya ответил Елена Попова

2014-04-23

# 35871456

Про "тылы" вы здорово заметили! Советские педагоги умели превратить жизнь ученика в театр военных действий))) .Одно это должно разумного родителя отвратить от школы навсегда! ))

1 Экспертное мнение

Ocha Smelaya ответил Сергей Фёдоров

2014-04-23

# 35872181

вы про какие "эксперименты"? Семейка в нашей стране 25 лет уже! Опыт огромный у родителей, результаты- очхорошие! Директора школ подтверждают , что дети из семейного образования адаптивнее, самостоятельнее, любопытнее, развитее основной массы школьников. Хорошие учителя- редкость и возможность попасть к таковым- гораздо меньше, чем успех самостоятельной работы в семейке)) А уж про возможности сократить срок обучения вдвое как минимум, уж и не говорю...При этом дополнительное образование- в разы больше и лучше

0 Экспертное мнение

Татьяна Куба ответил Ocha Smelaya

2014-04-23

# 35872403

Т.е., у вас была ВОЗМОЖНОСТЬ физическая РАБОТАТЬ на дому...?

0 Экспертное мнение

Толян Добрй ответил Ocha Smelaya

2014-04-23

# 35872573

Аха! Я значит вещаю и с апломбом, а Вы так спокойненько - Не говорите глупости с таким умным видом!

Как страшно жить в этом жестоком мире! Пойду вот и утоплюсь. Пожалеете тогда, да уже поздно будет!!

1 Экспертное мнение

Сергей Фёдоров ответил Ocha Smelaya

2014-04-23

# 35872670

Ну тут британские ученые говорят об исследованиях на 40 лет после школы:)

Вы привели пример, когда в семье есть кому обучать. А если посмотреть шире? У меня, к примеру, родители работают рабочими на заводе, ВУЗов не оканчивали, после 6-го класса они мне ничего не могли дать в плане знаний, индивидуальности, нестандартного мышления. По большому счету знания - учебные заведения, социальное общение - общага университета. Сидел бы дома, даже не знаю кем стал бы. Затронули тему друзей, скажу так, что университетские и школьные - единственные кого могу назвать друзьями, с кем действительно прошел многое.

0 Экспертное мнение

Ocha Smelaya ответил Татьяна Куба

2014-04-23

# 35872953

Еще раз: Закон об образовании еще 25 лет назад позволил учить детей , не посещая школы. )) Мало того, мы с сыновьями туда не появились до 4 класса. Пришли аттестоваться за начальную школу )) Мои младшие сыновья- 87 и 88 годов рождения. перестройка, знаете ли, анархия )) Государству было глубоко наплевать на моих детей! Это теперь они с них налоги дерут по полной программе ) А тогда...все- на откуп маме и папе. И мы очень здорово справились!

0 Экспертное мнение

Ocha Smelaya ответил Толян Добрй

2014-04-23

# 35873041

)) Смешной и обидчивы)) все- из "социализации" в советской школе и "обществе" ))) СпокойнЕе надо быть, Толян, спокойнее)))Я вот, например, стараюсь не говорить вслух (и не писать) того, о чем не имею четкого понимания. А вам- это просто...)) А это не есть хорошо. Это- очплохо!

0 Экспертное мнение

Ocha Smelaya ответил Сергей Фёдоров

2014-04-23

# 35873491

Про семью ваших родителей- согласна. (Вот у меня- несколько иная ситуация) Так я, вообще-то, интерполирую ситуацию на сегодня. И, безусловно, на ту семью, которая хочет вырастить нестандартного человека. Пример Стива Джобса (кстати, он мой ровесник, так что 40 лет уже прошло)) ;воспитан в рабочей семье. Но именно родители дали ему возможность к САМОРАЗВИТИЮ. Он учился сам, учился тому, чему хотел. Но в Америке не было советской школы))) с её императивом стандарта обучения и воспитания (это самое ужасное в школе!) Именно- воспитание в школе противоречит ВСЕМ правилам педологии и психологии. Подчиняясь только советской педагогике.Увы... Но теперь-то этих проблем нет! Научите своего ребенка учиться ,искать то, что ему интересно, самостоятельно- и успех вам гарантирован! Но...основной труд по воспитанию этого навыка поиска знаний и стремления к знаниям-= ВАШ труд. Но большинство родителей ленивы или просто глупы, и не умеют, не хотят этого делать..

А про друзей: в классе была лидером, но подруг-одна. А в институте-совсем другое дело! Там уже сообщество по интересам. Класс в школе-просто сборище детей.Очразных и по интеллекту,и по социуму(воспитанию)...

0 Экспертное мнение

Татьяна Куба ответил Ocha Smelaya

2014-04-23

# 35873527

Еще раз: МАТЕРИАЛЬНО вы своих детей каким способом обеспечивали?

0 Экспертное мнение

Ocha Smelaya ответил Татьяна Куба

2014-04-23

# 35873867

У нас папа был вообще-то))) Так и я тоже как-то зарабатывала (у меня бизнес был: школа дополнительного образования, инженер я, компьютерный класс создала, тогда это было актуально. И иностранный преподавали...) Заработать- не проблема никогда!

0 Экспертное мнение

Толян Добрй ответил Ocha Smelaya

2014-04-23

# 35873913

И не говорите. Вот народ пошел, плюнешь в морду - драться лезет!

1 Экспертное мнение

Татьяна Куба ответил Ocha Smelaya

2014-04-23

# 35874362

Из вами сказанного делаю выводы:

1. Материальный достаток обеспечивал семье отец.

2. Мать имела достаточное количество свободного времени, чтобы регулярно и последовательно ОБУЧАТЬ детей основам есстественных наук.

3. Мать имела ДОСТАТОЧНЫЙ уровень образования для применения в обучении детей основам начального образования.

4. В семье были СТАРШИЕ дети, которые обучались в ОБЫЧНОМ режиме и также оказывали влияние на младших.

Далеко, очень далеко не все обладают такими возможностями.

0 Экспертное мнение

Ocha Smelaya ответил Татьяна Куба

2014-04-23

# 35874621

))) Ну ЧТО на ЭТО я могу ответить? )) : 1. Кто хочет делать- ищет возможность. Остальные- причины НЕ делать. 2. Когда я приступала ВСЕ были против. А я- начала делать то, что считала верным. 3. Семейное образование настолько индивидуально (и в методах, и в причинах, и в "возможностях"), что подводить "базу"- абсолютно бесперспективно и не конструктивно! 4. ТАК , как вы- рассуждают те, кто ничего САМ не умеет. Вернее- не хочет. Так для "всех" и есть массовая школа. Никто не мешает. )))

0 Экспертное мнение

Ocha Smelaya ответил Толян Добрй

2014-04-23

# 35874671

Вот вам и комплексы из "общественного" воспитания в массовой школе: любое замечание на неправоту или ошибку воспринимается как "плевок в морду". Относительно части вашего тела- не стану спорить, вам лучше про это знать, а что касается "драться"...так это не так называется)) Это- не "драться", а "задираться" )) Вы же иначе своего доказать не можете )) А самое лучшее- следовать совету незабвенного вождя:"Учиться, учиться и еще раз учиться" Вас этому, похоже ,не научили.

0 Экспертное мнение

Сергей Фёдоров ответил Ocha Smelaya

2014-04-23

# 35874960

То есть по сути, Вы не против того, что школы не так плохи, Вам просто не нравится советская система, которая до сих там присутствует?

0 Экспертное мнение

Татьяна Куба ответил Ocha Smelaya

2014-04-23

# 35875106

Что вас тАк оскорбило в моем резюме?

Не оценила по достоинству ваш героизм?...

Так не было никакого героизма, а всего лишь - УДАЧНАЯ ( хотя за вашей грубостью и чванством таки проглядывает НЕудовлетворенность...)реализация мании величия...

И главное : ооочень сомневаюсь, что для ваших детей ваш эксперимент над ними так же оказался удачным.

За вашей грубостью

0 Экспертное мнение

Ocha Smelaya ответил Сергей Фёдоров

2014-04-23

# 35875368

Я- против. Но так, как ВСЕ не могут. Им делать ничего не остается, как посылать своих детей в школы. И ЧТО с этим делать? )) Да ничего! Пусть идет так, как идет. И все. Переделывать что-то я не люблю.Я просто делаю так, как считаю нужным.

0 Экспертное мнение

Ocha Smelaya ответил Татьяна Куба

2014-04-23

# 35875476

)) Мания величия- у вас)) Вы полагаете, что я обиделась? Да Господь с вами! Я просто пояснила вам, что делают только смелые и умелые. А остальные- оправдывают свою беспомощность. Это вы- обиделись. А что касается моих детей- они уже состоялись. и внуков моих теперь в школу не пускают))

0 Экспертное мнение

Толян Добрй ответил Ocha Smelaya

2014-04-23

# 35875628

)) Что-то у Вас, Оча, пластинку заело. Сходите, водички попейте, охладитесь. Не бережете себя совсем, нельзя так. )

1 Экспертное мнение

Ocha Smelaya ответил Ocha Smelaya

2014-04-23

# 35875645

поправляю (к сожалению. инет немного глючит) так, как я ВСЕ не могут. Но таких , как я- очень много. И других конечно, хватает. Но при современных средствах коммуникации, методология обучения должна принципиально измениться! Постиндустриальное общество , в каковом мы живем, требует иного воспитания. Хотя..."особый " путь России , вероятно, требует именно стадного воспитания ))0

0 Экспертное мнение

Владимир Крицкий ответил Ocha Smelaya

2014-04-23

# 35875919

Не обращайте внимание на чиновничий и менторский вздор Татьяны, она половины сказанного Вами не способна понять. На мой взгляд, в вашей методике главный недостаток – лидерство родителей. На самом деле ребенок, как личность, должен учиться сам, быль лидером в организации собственного образования. Если у него есть цель, то ничего ему не помешает, ни школа, ни внешние препятствия. Ангелом хранителем развития настоящего интеллекта является бесконечное разнообразие окружающего мира, за которым всегда можно спрятаться от «смотрящего» робота-чиновника, работающего по штатному алгоритму. Но диалектика заключается в том, что в проклятье бесконечности ребенок может и утонуть, у него могут опуститься руки перед непреодолимой стеной неизвестности. Вот в этом и заключается главная роль старших, определить тот момент, когда необходима помощь ребенку, чтобы он не сорвался в пропасть лени и не потерял желание к творчеству.

0 Экспертное мнение

Ocha Smelaya ответил Владимир Крицкий

2014-04-23

# 35876204

Совершенно с вами согласна! Дошкольное и начальное образование имеет свою дидактическую задачу: НАУЧИТЬ учиться. Родитель (или хороший педагог) обязан открыть ребенку пути познания, показать всю вариативность мира и помочь, учитывая особенности конкретного ребенка, выбрать свой путь. При этом просто БЫТЬ рядом, ненавязчиво подставляя плечо)) А потом уже ребенок САМ разберется (если начальный этап прошел удачно) Ведь ЧТО отличает детей-семейников? Именно их самостоятельность. Им не нужно давать домашних заданий и объяснять свойства квадратичной функции. Они найдут источник знаний. Единственное, что я делаю для своей внучки- восьмиклассницы, составляю календарно-тематический план в начале уч.года (хотя учебный год у нас длится 12 месяцев) )) А она уже, учитывая свои другие задачи(она спортсменка-шахматистка), планирует объем работ. Я уже очень редко даю ей пояснения по предметам, ибо ВСЕ можно найти в электронных ресурсах, в книгах. А свои интересы ею определены четко. Кто из школьников готов в свои 13 лет работать без ежедневного контроля в виде оценок учителя? А она- может. И сыновья мои отличались именно этим- ответственностью и самостоятельностью.

0 Экспертное мнение

Ocha Smelaya ответил Толян Добрй

2014-04-23

# 35876260

)))

0 Экспертное мнение

Владимир Крицкий ответил Ocha Smelaya

2014-04-23

# 35877628

Обучение, как и любая практическая деятельность, имеет тысячи нюансов, которые невозможно обсудить за реальное время. Главным является то, что мы живем в эпоху, которая очень быстро меняется. Это в Египте две тысячи лет дети учились по книге – папирусу «Послание отца сыну». Сейчас даже старший брат не понимает, что делает младший, разные социумы, разные интересы. Если жестко навязывать свое мировоззрение, то получим подобие робота.

0 Экспертное мнение

Владимир Крицкий ответил Владимир Крицкий

2014-04-23

# 35877664

Поэтому необходимо чтобы у ребенка была цель. Остальное он сам, в том числе и при Вашей помощи достигнет. Ребенок совместно с Вами должен определиться, кем он хочет быть: ученым; бизнесменом-продавцом; политиком…. Все эти виды деятельности требуют совершенно разной организации мышления и мотивации. Ученый имеет дело с проклятьем бесконечности – с бесконечным разнообразием реального мира. Для того чтобы сделать последний шаг перед бесконечной чередой дверей ведущих к истине необходимо максимальное напряжение интеллекта и морали. Если в этот момент он будет думать о славе, об авторском праве и вознаграждении за свое открытие, то, скорей всего, он этот шаг сделает в неверном направлении и истина останется непознанной.

0 Экспертное мнение

Владимир Крицкий ответил Владимир Крицкий

2014-04-23

# 35877677

Он должен обладать прямым, я бы сказал русским мышлением, без хитрости и прочих лишних наворотов. Но в бизнесе такое мышление принесет только убытки. То же касается политиков, говорящих одно, делающих другое, думающих третье, что очень усложняет при столкновении с достаточно сложными проблемами, которые негде своровать, как атомную бомбу, а надо создать самому. Это, конечно тренирует память, обманщик должен помнить, кому, когда что наговорил, но не помогает в истинном творчестве.

0 Экспертное мнение

Ocha Smelaya ответил Владимир Крицкий

2014-04-23

# 35883901

О! На темы воспитания и обучения детей могу говорить с вами долго))Тема интереснейшая и неисчерпаема. Но макспарк- не арена для таких обсуждений. Здесь мало кто интересуется вопросами воспитания детей. Им просто некогда. )) Есть специальные сайты.Там я чаще бываю. А вам спасибо за интересные мысли.За просто интерес))

0 Экспертное мнение

Олег Сазонов ответил Ocha Smelaya

2014-04-25

# 35918220

Вы совершаете ту же ошибку, что и британские ученые - путаете причину и следствие.

Генетику никто не отменял. Если родители недовольны школой, значит они умнее учителей, а дети у них скорее всего будут иметь умственные способности выше среднего.

Школа может их испортить, ни лишь чуть-чуть. То есть ребенок все равно останется умным, хоть и малообразованным, а в школе все равно будет показывать результат выше среднего.

Школы для одаренных детей просто необходимы. А вот как сделать, чтобы туда не попадали дураки?

0 Экспертное мнение

Ocha Smelaya ответил Олег Сазонов

2014-04-25

# 35920657

педагогическая и родительская общественность России давно уже ответила на этот вопрос:КАЖДЫЙ ребенок должен быть обеспечен сертификатом на образование (это, в принципе, гарантирует и Конституция- бесплатное образование всем детям, причем- обязательное среднее)) ).Начальная ступень- одинаковая каждому ребенку (исключая особых детей (я про физиологию), нуждающихся в дополнительных условиях). А вот вторая и третья ступень школы- стоимость сертификата уже зависит от успешности ученика. Причем эту успешность должны фиксировать не учителя школ, а независимые аттестационные комиссии. При обсуждении первого Закона об образовании России (25 лет назад) это обсуждалось очень серьезно. Увы... А ведь было бы замечательно: финансирование позволило бы КАЖДОМУ ребенку и его родителям самостоятельно выбирать школу (а они нужны разные!), в том числе и частные и специальные. И оплачивать (хотя бы частично) сертификатом. (как сейчас с родовым сертификатом, например. Правда, сумма сертификата такая смехотворная, что...) Это позволит получать именно тот уровень обучения, на который способен ребенок. Генетика, согласна, важна. Но если "общественность"(как мне тут уже говорили)

0 Экспертное мнение

Ocha Smelaya ответил Олег Сазонов

2014-04-25

# 35920985

аинтересована в развитии страны, то она могла бы взять под свой, общественный контроль, аттестацию детей и процесс обучения тоже. Увы...Так называемые "родительские комитеты", попечительские советы школ НИЧЕГО не контролируют! Они просто "находят компромисс" с директором школы, который теперь, в свете новых экономических отношений ученик- государство самостоятельно решает практически все в школе (и оплату учителей тоже). Школе нужен менеджер и педруководитель. Школе не нужны "единые учебники"!!!Категорически!!! Ибо грамотный и умный педагог может хорошо научить только имея СОБСТВЕННУЮ программу и методику.

Увы...Я много могу говорить на эту тему.И много говорила, много работала на том, первоначальном этапе...Когда поняла, что с нашим государством бодаться бессмысленно, а прогресса в образовании не будет, просто положила на эту гос.школу..И замечательно справляюсь сама.Исполняю Закон, который, спасибо,не перекрыл еще мне возможность самостоятельно руководить образованием детей, а теперь, внуков.Если дальше будет продолжаться и развиваться то, что происходит у нас в стране с образование, младшие внуки уедут учиться за рубеж.ИМ хуже не будет- точно!

0 Экспертное мнение

Олег Сазонов ответил Ocha Smelaya

2014-04-25

# 35937155

Вы же понимаете, что общественность - это не самые умные, а самые крикливые. Поэтому к общественности ничего не получается и не получится. В смысле они могут собрать деньги, купить краску, кисти и т.п., но когда дело касается детей, они горой встанут за равенство, так как свои вполне средние.

Нянчиться же вундеркиндом может только подвижник, который считает, что один ребенок может стоить целого класса.

0 Экспертное мнение

Ocha Smelaya ответил Олег Сазонов

2014-04-25

# 35939453

Увы, "пробиться" в этом мире очень сложно. Это было всегда и везде. Но незаурядный человек обязательно проявит свои таланты. Часто-вопреки. А если повезет- помогут или родители , или такой вот подвижник. Но чем больше я познаю мир, тем чаще приходит мысль, что именно в борьбе за свое Я "вундеркинд" и становится ЛИЧНОСТЬЮ. Чтож, жизнь- борьба ))

0 Экспертное мнение

Олег Сазонов ответил Ocha Smelaya

2014-04-25

# 35941559

Умерший историк, представ перед богом, взмолился

- Боже, разреши сомнения всей моей жизни, скажи, кто величайший полководец всех времен и народов?

- Да ты же его знаешь... Это ваш мусорщик.

- ??!

- Да. Для него просто не нашлось войны.

0 Экспертное мнение

Ocha Smelaya ответил Олег Сазонов

2014-04-26

# 35947473

))) только не надо это рассказывать юным вундеркиндам!

1 Экспертное мнение

Олег Сазонов ответил Ocha Smelaya

2014-04-26

# 35951761

Хорошо, не буду. :)))

0 Экспертное мнение

Показать 49 ответов

Свернуть ответы

слава антонов

2014-04-23

# 35868353

Не только одному человеку. Был случай, когда целой стране была, в результате, отравлена жизнь лет на сорок. А всё из-за бурсацких привычек подшучивать и издеваться.

4 Экспертное мнение

Андрей Кошмаров

2014-04-23

# 35868499

Надо же, и ЭТИ иногда в масть попадают.

2 Экспертное мнение

Сергей Фёдоров

2014-04-23

# 35868643

Зачастую они и подвергались травле из-за проблем с психикой:)))

0 Экспертное мнение

xry xry

2014-04-23

# 35868708

Тяжело в ученье -.....

8 Экспертное мнение

Народный Дружинник

2014-04-23

# 35868870

из таких яйценюхи вырастают

12 Экспертное мнение

вася лаков ответил Народный Дружинник

2014-04-23

# 35869478

А он тоже по 4 года в каждом классе?

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Mr Wednesday

2014-04-23

# 35869374

поэтому школы надо запретить все должно быть как дома диванчики и мороженое.. продолжайте и дальше так

3 Экспертное мнение

Кольдями Друг Вор пупи хуля

2014-04-23

# 35869581

С легкой руки новостных журналистов у термина «британские ученые» появилось новое значение: теперь так называют тех, кто проводит бессмысленные, на первый взгляд, эксперименты и порой открывает совершенно фантастические связи между разными явлениями повседневной жизни.

1 Экспертное мнение

Елена Попова

2014-04-23

# 35869769

Британские учёные, как всегда, жгут.

В реале корреляция, конечно, есть, но причинная связь больше обратная: тот, кто стал объектом травли в школе - обычно плохо социализированный, слабый, и (часто) больной ребёнок. У него будут проблемы всю жизнь даже если он не учится в школе.

Конечно, травля тоже сказывается, они влияют на личность. Но воспитание в семье важнее.

0 Экспертное мнение

Александр Выжанов ответил Елена Попова

2014-04-23

# 35870481

Резонно. Семья формирует личность. И формирует как придется. Никто не учит будущих родителей основам этой роли. Учат их в школе весто этого астрономии и интегралам. Так и продолжается из поколения в поколение немотивированное насилие и унижение детей в наших семьях.

0 Экспертное мнение

Ocha Smelaya ответил Александр Выжанов

2014-04-23

# 35871187

этому учить семья и должна! ЭТО передается по наследству.От дедов- к маме и папе....

1 Экспертное мнение

Александр Выжанов ответил Ocha Smelaya

2014-04-23

# 35871453

Невежество тоже передается по наследству. А вот просвещение - это задача всего общества, а не отдельно взятой семьи.

0 Экспертное мнение

Ocha Smelaya ответил Александр Выжанов

2014-04-23

# 35872509

ну-ну..."просвещает" ЭТО общество великолепно! ЧТО вы вообще понимаете под "просвещением"? Культуру, этику, образованность-ЧТО? Избавьте моих внуков от ВАШЕГО "общественного" просвещения. Если под этим вы понимаете "реформу образования", списки "обязательной к прочтению и просмотру" литературы и кино, ТВ и "общественное радио". Избави, Боже, от ТАКОГО просвещения! Результаты наблюдаю на форумах и макспарках )))

1 Экспертное мнение

Евгений Кутузов ответил Ocha Smelaya

2014-04-23

# 35881520

-Тут мы наблюдаем, учитывая наш возрастной состав,- результаты просвещения и воспитания в лучшей в мире советской системе образования.

0 Экспертное мнение

Ocha Smelaya ответил Евгений Кутузов

2014-04-23

# 35883444

Вы забываете, что:1.воспитывает все-таки семья, 2. обучение в школе без поддержки семьи- увы, очень низкого качества. Отсюда: так как семьи советские детьми мало занимались, то наше поколение как раз и про"""""ло страну. Примите это и на свой счет. Катастрофически низкая производительность труда в Советском союзе и в России- тоже результат обучения в "самой лучшей школе" (( Отток умов из страны подтверждает мое видение. Или вы продолжаете утверждать про "самое лучшее"? )) Не успокаивайте себя, оно никогда не было "самым лучшим" Была идея хороша, но, как всегда, реализовать ее не позволила плановая экономика и идеология. Которая, кстати, осталась прежняя. А уж про методологию обучения, которая не меняется последние 50 лет, и говорить не стану! Позор нашей школе!

0 Экспертное мнение

Ocha Smelaya ответил Елена Попова

2014-04-23

# 35883757

А ЧТО по-вашему "социализация"? Неприятие слабого, больного? ЭТО- результат идеологии страны с полным отсутствием нравственности! Декларативно- мы гуманисты, на практике- жестокость . возведенная в государственную идею воспитания "сильного человека новой формации". Пришли к итогу: переполненные дет.дома, И это- результат вашей "социализации"?! Вы знаете про идею инклюзивного обучения, принятую во всех цивилизованных странах? И знаете ЧТО с этой идеей стало в вашей школе, с ее пресловутой "социализацией" по-коммунистически? КАК воспитанные в этой "социализирующей" школе люди стали презирать бывших сограждан, называя их "черножопыми гастерами"?! И вы продолжаете говорить страшные вещи, про "социализацию" слабых и больных в тоне, который простителен извергу, но никак не педагогу! Позор!

1 Экспертное мнение

Евгений Кутузов ответил Ocha Smelaya

2014-04-23

# 35884103

-Я думал, Вы уловите иронию, и не стал кавычить "самую лучшую в мире"...

0 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Ocha Smelaya

2014-04-23

# 35885361

ненависти и презрения к ближнему Вы проявляете много больше среднего. Комплекс "небыдла" налицо.

Что такое социализауия - погуглите сами, если не знаете. Насчёт жестокости подростков и ксенофобии - так до "цивилизованных стран" нам пока далеко.

0 Экспертное мнение

Ocha Smelaya ответил Елена Попова

2014-04-24

# 35889896

ну да, всякое несогласие с вашим императивом привыкли принимать за "комплекс небыдла")) увы, это у вас, советских педагогов, в подкорке сидит. Это и губит страну. Замечательный человек, мой классный руководитель с таким наслаждением говорил на нас, своих учеников, волею судеб, несколько "иного происхождения :"...вшивая интеллигенция" ))) Грустно, но я с этим справилась, как и мои родители)))

А что касается вашей информативности и НЕинформированности про "цивилизованные страны" (по-вашей транскрипции), так послушайте совет незабвенного профессора Преображенского:"Не читайте перед обедом советских газет!" Добавлю: и ТВ не смотрите. Поезжайте в другие страны, сами посмотрите на тех детей и их родителей...)) Разные вездеесть. Но я ведь про государственный принцип воспитания "народа" ))

0 Экспертное мнение

Ocha Smelaya ответил Евгений Кутузов

2014-04-24

# 35889911

Простите, я тут такого наслушалась безо всяких кавычек...что ))Извините.

0 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Ocha Smelaya

2014-04-24

# 35893467

Скучно. Классическая иллюстрация "комплекса небыдла"

Кстати, в СССР я не была педагогом - я кончила мех-мат МГУ с отличием, защитилась и занималась наукой.

ТВ У меня дома вообще нет и политическую информацию я черпаю из Инета , в том числе - англоязычного (а при большой нужде - франкоязычного, польского и украинского) и от приятелей, живущих за границей. Сама я ехать работать за рубеж я в своё время не захотела, а туристом много не увидишь, так что "поезжайте-посмотрите" - пустой совет.

Что касается вопросов, связанных с политикой разных стран в области детства - её я знаю из научных публикаций и собственного анализа информационного потока на эту тему.

PS А что касается Вашего учителя - что мешало Вам поменять школу? Вы из деревни, где школа одна? Лично я с 5 класса ездила в час пик на 2-х видах транспорта в английскую спецшколу, где интеллигенция составляла абсолютное большинство учеников и учителей, так что никто её вшивой не называл.

0 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Елена Попова

2014-04-24

# 35893497

Да, кстати, все мои приятели на Западе оказались весьма востребованы. Так что если Вы сами лично не получили в СССР хорошего образования - это лично Ваши проблемы, а не советской школы.

0 Экспертное мнение

Ocha Smelaya ответил Елена Попова

2014-04-24

# 35895489

))ярко выраженный комплекс "недооценной личности" )) вы так старательно перечислили свои успехи и достижения))) дык если не имеете отношения к школе, какого фига пытаетесь дать развернутый анализ ее успехов? ))) Мадам, ваши успехи и неуспехи мало кого интересуют,засуньте свои дипломы и многоязычие в...дальний ящик. Я про будущее рассуждаю, а вы тут со своими "успехами" )) Отдыхайте, "нежелающая поработать на Западе"))) Смешно, право.

А про "работу "..я вот не отказалась. езжу, анализирую...

0 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Ocha Smelaya

2014-04-24

# 35898328

Вы сомневаетесь, что выпускница мех-мата, свободно владеющая английским, легко могла устроиться на работу на Западе? Смешно.

Никаких комплексов у меня нет, я вполне довольна своей жизнью.

А вот у Вас комплексы весьма заметны - как и у всего небыдла.

1 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Елена Попова

2014-04-24

# 35898403

а к преподаванию я имею прямое отношение - последние 20 лет я преподавала в различных универах. В школе работала недолго, не понравилось (несмотря на довольно высокий оклад). Сейчас занимаюсь репетиторством, исправляю чужие (в том числе и британские) педагогические ошибки - обычно успешно.

1 Экспертное мнение

Ocha Smelaya ответил Елена Попова

2014-04-24

# 35900632

))) меня, уважаемая "выпускница мехмата" (и что вы все своими дипломами тут трясете? Я ведь про свои ни слова не сказала. А вам это интересно? Мне про ваши- совершенно неинтересно) "Репетитор", который столько времени проводит в соцсетях (причем не статьи интересные пишет, а так, болтает ни о чем) мне совершенно неинтересен. ))Оставьте уже свои личные проблемы себе. А то рекламируете себя как.....)))

0 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Ocha Smelaya

2014-04-24

# 35909150

А Вы смотрели мои блоги и мой сайт???

Для человека, которому я неинтересна, Вы слишком много мне уделили внимания :)

Репетиторство на моём уровне сытно кормит при нагрузке часов 10-15 в неделю, но эти часы я работаю тяжело, так что в соцсетях я отдыхаю. Кстати, как раз статьи я иногда пишу.

А своей избранностью, превосходством над "совками" (т.е. народом) Вы тут трясёте много больше, чем я, чего стоит Ваш рассказ о Вашем учителе и Вашем "ином происхождении" :)

Подлинная интеллигенция ведёт себя иначе, "небыдло", презирающее свой народ - это именно "вшивая интеллигенция"

И проблемы Ваши именно отсюда.

0 Экспертное мнение

Евгений Кутузов ответил Ocha Smelaya

2014-04-24

# 35909651

-"То ли ещё будет,- ой-ёй-ёй!"...

0 Экспертное мнение

Елена Попова ответил Елена Попова

2014-04-24

# 35909673

а насчёт дипломов - раз уж Вы перешли на личности и в первом же каменте взялись меня обзывать и поучать, мне пришлось представиться. Я бы с предпочла знать, с кем имею дело в Вашем лице, что питает Вашу уверенность в своей избранности.

0 Экспертное мнение

Показать 20 ответов

Свернуть ответы

Владимир Шелест

2014-04-23

# 35869854

Британские "ученые" еще и не то могут "доказать". Как и полностью подтвердить затем это их британская школа!

Только другие страны, во всей их разности и культурном многообразии, здесь при чем?

0 Экспертное мнение

Mученик Hауки

2014-04-23

# 35870854

Не знаю насчёт всей школьной программы, но уроки литературы отбили у меня желание читать русскую литературу на всю оставшуюся жизнь.

Кроме Достоевского.

9 Экспертное мнение

Ocha Smelaya

2014-04-23

# 35871211

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Янус Скабичевский

2014-04-23

# 35871695

2 Экспертное мнение

Vlad Vladimirov

2014-04-23

# 35872843

Очередной анекдот о британских ученых.

В одном из комментариев я уже писал, что в МПарке роль "армянского радио" (кто не знает - персонаж старых советских анекдотов) выполняют "британские ученые".

Пример старого анкдота в МПарковском изложении:

- Отвечаем на вопрос Анны Николаевны:

"Британские ученые доказали, что езда не велосипеде вызывает истирание горжетки..."

На вопрос Братца Кролика чем отличаются казаки от геев, британские ученые ответили:

"В Научном издании American Journal of Psychiatry, посвященном актуальным проблемам, публикуются выдержки из исследования, которое провели британские специалисты. Как оказалось, геев и казаков объединяет общая нелюбовь к женщинам, а разъединяет другое - казаки наряжаются красивее."

И так далее.

Следите за сообщениями британских ученых и их коллег - академиков из Вануату.

0 Экспертное мнение

Ocha Smelaya ответил Vlad Vladimirov

2014-04-23

# 35873100

интеллект выпускников советской школы блещет и торжествует! ((((

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Сергей Белов

2014-04-23

# 35878697

Британские ученые - они такие британские!!))))

1 Экспертное мнение

Евгений Кутузов

2014-04-23

# 35881428

-"Этим экспериментом Выбегалло убедительно доказал, что ежели человека не кормить, не поить и не лечить, то он будет, эта, несчастным, и даже, может, помрёт"...(с)

1 Экспертное мнение

Ocha Smelaya

2014-04-25

# 35920935

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение