Главная (Newsland) Политика УПЦ не намерена уходить из Московского патриархата

17.04.2014 04:00

УПЦ не намерена уходить из Московского патриархата

ЛУГАНСК.16.04.2014 Глава отдела внешних церковных связей Украинской православной церкви (УПЦ) архиепископ Митрофан исключает возможность отделения УПЦ от Московского патриархата и присоединения ее к Украинской православной церкви Киевского патриархата.

«Если мы присоединимся к Киевскому патриархату, то автоматически становимся раскольниками, мы теряем возможности молитвенного, евхаристического общения со всем православным миром. И поэтому мы никогда не пойдем на эти условия, которые предлагает Киевский патриархат, приглашая нас соединиться с ними, отказываться от Московского патриархата, — якобы этим разрешится эта проблема раскола. Так она никогда не разрешится — она еще, наоборот, усугубится», — сказал архиепископ Митрофан в видеоинтервью, опубликованном на сайте Луганской епархии.

Он напомнил, что предстоятели и представители всех поместных Православных церквей, собрание которых состоялось 5-9 марта в Стамбуле, в своем обращении к верующим «четко и ясно» сказали о том, что «сожалеют, что часть верующих в Украине находится вне спасительной ограды Церкви, то есть в расколе», и призвали их к «возвращению в лоно канонической Церкви».
«Не все, к сожалению, представители Киевского патриархата, Автокефальной церкви воспринимают эти слова, считая, что эти слова являются каким-то образом обидными для них», — добавил представитель УПЦ.
РИА Новости

Пасхальное послание Местоблюстителя Киевской митрополичьей кафедры митрополита Черновицкого и Буковинского Онуфрия

Источник: http://pravoslavye.org.ua/2014/04/луганск-глава-отдела-внешних-церковн/

4 72 223

Политика

35268 участников

Смотрите также

Киевский патриархат, не является раскольничьим, он может быть назван , как и УПЦ, САМОЧИННЫМ СОБРАНИЕМ!!!!!!! Читайте же наконец определение "раскольники" данное в Канонах православия! Как можно не обладая знаниями Канонов писать такие темы? И не повторяйте следом за иерархами РПЦ те благоглупости которые они несут в адрес УПЦ КП!

Они борятся за власть над умами украинских граждан, и свои доходы, а вы чем обязаны их глупости повторять?

1 Экспертное мнение

Сурин Сергей ответил Патриарх Филарет

2014-04-17

# 35727260

Глупость, казёнщина и полное непонимание жизни церкви, вот что такое, это ваше суждение... Погуляйте во внешнем дворике... )

1 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Сурин Сергей

2014-04-17

# 35727722

ВНу так опровергните меня, Приведите определение "Раскол" изложенное в Канонах.

1 Экспертное мнение

Сурин Сергей ответил Патриарх Филарет

2014-04-17

# 35728434

Не погуляли, не продышались...Может сначала опровергните моё утверждение. а иначе о чем нам вообще разговаривать, только воду в ступе толочь.)))

0 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Сурин Сергей

2014-04-17

# 35730823

Что опровергать? вы даже не знаете определение понятия "раскол" или "самочинное собрание" понятия не имеете что собравщись в Харькове и создав УПЦ МП, РПЦ нарушило Каноны, Не знаете, что РПЦ захватило территорию Украины, которая является канонической собственностью Вселенской Церкви...

1 Экспертное мнение

Сурин Сергей ответил Патриарх Филарет

2014-04-18

# 35732062

))) Вот видите, вы уже начали толочь воду, идите лучше все-таки прогуляйтесь, и составьте более полный список; понятий раскола (схизмы), самочинного сборища (парасинагоги), унии, раздора и канонического разрыва... )))

0 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Сурин Сергей

2014-04-18

# 35732420

И вы не знаете канонического определения этих понятий, а заглянуть в Каноны, не хватает сообразительности...

1 Экспертное мнение

Сурин Сергей ответил Патриарх Филарет

2014-04-18

# 35732704

Наизусть неа,...не знаю.... А вы, как особо сообразительный, неужели можете щелчком пальцев добыть все тайны православия?)

0 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Сурин Сергей

2014-04-18

# 35732966

Пишущий статьи на такие темы, должен как минимум знать хоть минимум из Канонов православия.

Эти определения содержатся в Первом каноническом послании святаго отца нашего Василия, архиепископа кесарии Каппадокийския, к Амфилохию епископу Иконийскому.

"..раскольниками(называют) - разделившихся в мнениях о некоторых предметах церковных, и о вопросах, допускающих уврачевание; а самочинными сборищами - собрания, составляемыя непокорными пресвитерами, или епископами, и ненаученным народом. Например, аще кто, быв обличен во грехе, удален от священнослужения, не покорился правилам, а сам удержал за собою предстояние и священнослужение, и с ним отступили некоторые другие, оставив кафолическую церковь: сие есть самочинное сборище...."

А теперь укажите, в чем различия в предметах церковных между РПЦ и УПЦ КП? И каким образом УПЦ МП сумело избрать нового предстоятеля при том , что у власти оставался прошляй, Филарет.ю. ведь согласно Устава УПЦ, он назначался ПОЖИЗНЕННО!!! и мог быть сменен только при наличии решения Церковного суда()а его не было) или его смерти, а он жив.....

Так что это? раскол или самочинное собрание? Причем и для УПЦ и для УПЦ КП!?

1 Экспертное мнение

Сурин Сергей ответил Патриарх Филарет

2014-04-18

# 35732974

И что же это?)

0 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Сурин Сергей

2014-04-18

# 35733010

Это создание самочинных собраний, но раскола нет, ибо нет предмета различия ... Раскол,это к примеру старообрядцы, ,это уния, а здесь в чем различия , ?

1 Экспертное мнение

Сурин Сергей ответил Патриарх Филарет

2014-04-18

# 35733239

)))Да??? А как же:«Всякое отделение от Церкви, всякое прекращение единения с Церковью окажется несовместимым с принадлежностью к Церкви. Не важно, насколько велико догматическое разномыслие отделившегося; важен и имеет полное значение самый факт отделения, самоё прекращение единения с Церковью. Пусть будет отделение лишь на почве церковного мятежа или дисциплинарной непокорности без всякого догматического разномыслия, - отделение от Церкви будет иметь все печальные последствия для отделившегося. От Церкви отделяются не только еретики, но и раскольники. Сущность отделения остаётся одна и та же» Архимандрит Илларион. Единство Церкви и Всемирная конференция христианства. Сергиев Посад, 1917. С. 9

Зря вы отказываетесь погулять... остается только "Глупость, казёнщина и полное непонимание жизни церкви, вот что такое, это ваше суждение")))

0 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Сурин Сергей

2014-04-18

# 35733295

батенька, пока Каноны считаются законом, а не речения Архимандрита Иллариона...Кроме того, не отделялся от Церкви КП, они и сесть церковь...И не забывайте, что и сам Московский Патриархат(РПЦ это нечто созданное Сталиным, а не Церковь,) неканонической была более 140 лет, незаконно отделившись от Киевской митрополии и присвоив себе звание "патриархат" так по вашей логике так же попадает под сказанное Илларионом.... А как быть с РПЦЗ? А с РПЦ? А как быть с поглощением Киевской митрополии и присвоением сеьбе её звания "матери Церкви"? Хороша мать, которая моложе дочери на 150 лет....

Так что есть закон и не ищите оправдания в неканонических писаниях.

2 Экспертное мнение

Сурин Сергей ответил Патриарх Филарет

2014-04-18

# 35733316

Вы протестуете? Вы протестант?)))

0 Экспертное мнение

Алексей Слободской ответил Сурин Сергей

2014-04-18

# 35733492

Он ИДИОТ! Филарета, после того, как его не избрали Патриархом, после смерти Пимена, заперся на Киевской кафедре, и при поддержке Кравчука, создал независимый КП.А это, по Канонам и есть РАСКОЛ!

""И не забывайте, что и сам Московский Патриархат(РПЦ это нечто созданное Сталиным, а не Церковь,) неканонической была более 140 лет, незаконно отделившись от Киевской митрополии и присвоив себе звание "патриархат""

Таки, раз она (РПЦ) незаконна, тогда незаконен и сам Филарет, т.к. и постриг, и рукоположение, и хиротонисание Филарета проходила именно в РПЦ. Простите, Сергей, что отвечаю через Вас, у Вани я в ЧС.

И с наступающим Вас.

0 Экспертное мнение

Сурин Сергей ответил Алексей Слободской

2014-04-18

# 35733602

Гулять не хочет...)))

С наступающей Пасхой!

1 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Сурин Сергей

2014-04-18

# 35739108

Нет, Я православный. Протекдик.

1 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Алексей Слободской

2014-04-18

# 35739121

А кроме хамства и оскорблений, чем еще можете меня опровергнуть?

1 Экспертное мнение

Алексей Слободской ответил Патриарх Филарет

2014-04-18

# 35741315

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Слободской ответил Патриарх Филарет

2014-04-18

# 35741344

Филарет Денисенко - бывший митрополит Русской Православной Церкви

С 1966 по 1990 год — экзарх Украины, в мае-июне 1990 года — местоблюститель патриаршего престола РПЦ, а также один из кандидатов на патриарший престол на Поместном Соборе в июне 1990 года; с 1990 по 1992 годы — Митрополит Киевский и всея Украины.

В 1991 году становится сторонником предоставления Украинской православной церкви автокефалии. В 1992 году с часть клира и мирян покинул Украинскую православную церковь московского патриархата, образовав Украинскую православную церковь Киевского Патриархата, не признанную ни одной из поместных православных Церквей,. С 20 октября 1995 года является её предстоятелем с титулом «Патриарх Киевский и всея Руси-Украины»

0 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Алексей Слободской

2014-04-18

# 35741461

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Слободской ответил Патриарх Филарет

2014-04-18

# 35742897

Церковным расколом первоначально считалось всякое отпадение от церкви группы верующих. Позднее церковное право стало рассматривать основания такого отделения: ересь, собственно раскол и раздор (подцерковничество). Под расколом стали понимать отделение от юрисдикции Церкви и образование отделившимися отдельного самостоятельного сообщества без изменения вероучительной (догматической) стороны.

0 Экспертное мнение

Алексей Слободской ответил Алексей Слободской

2014-04-18

# 35742930

11 июня 1992 года Архиерейский Собор Русской православной церкви постановил «извергнуть митрополита Филарета (Денисенко) из сущего сана, лишив его всех степеней священства и всех прав, связанных с пребыванием в клире», за «жестокое и высокомерное отношение к подведомственному духовенству, диктат и шантаж (Тит. 1, 7-8; святых апостолов правило 27-е), внесение своим поведением и личной жизнью соблазна в среду верующих (Мф. 18, 7; Первого Вселенского Собора правило З-е, Пято-Шестого Вселенского Собора правило 5-е), клятвопреступление (святых апостолов правило 25-е), публичную клевету и хулу на Архиерейский Собор (Второго Вселенского Собора правило 6-е), совершение священнодействий, включая рукоположения в состоянии запрещения (святых апостолов правило 28-е), учинение раскола в Церкви (Двукратного Собораправило 15-е)». Филарет не признал за собой вины и не подчинился решению Собора, назвав его неканоническим и незаконным.

0 Экспертное мнение

Алексей Слободской ответил Алексей Слободской

2014-04-18

# 35742953

21 февраля 1997 года на Архиерейском Соборе Русской Православной Церкви в Свято-Даниловом монастыре в Москве был отлучён от Церкви и предан анафеме. Постановлением Собора в вину Филарету вменялось: «Монах Филарет не внял обращенному к нему от лица Матери-Церкви призыву к покаянию и продолжал в межсоборный период раскольническую деятельность, которую он простер за пределы Русской Православной Церкви, содействуя углублению раскола в Болгарской Православной Церкви и принимая в общение раскольников из других Поместных Православных Церквей». Филарет отлучения не признаёт, поскольку оно, с его точки зрения, было совершено по политическим мотивам, являясь, таким образом, недействительным.

0 Экспертное мнение

Сурин Сергей ответил Патриарх Филарет

2014-04-18

# 35745835

Я и не собирался вас опровергать, в области убеждений это неблагодарное занятие... Сразу скажите, в чем, собственно вы хотели бы нас убедить и разойдемся благополучно.))) тем более, что, я так понимаю, сказать по существу темы вам нечего.)))...

0 Экспертное мнение

Сурин Сергей ответил Патриарх Филарет

2014-04-18

# 35745893

Как, как?) В словаре - это "защитник вдов..."...

0 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Сурин Сергей

2014-04-18

# 35756078

Т.е. вы не можете меня опровергнуть и сливаете спор. Согласен. опровергнуть Каноны вы не сможете. Так что я прав. Киевский Патриархат раскольниками не является. Даже "самочинным собранием" и то его назвать сложно, зато УПЦ Московского патриархата в полнойц мере попадает под определение и "самочинного собрания" и в "Расколькники" и "еретики" учитывая спор о вопросах крещения.

1 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Сурин Сергей

2014-04-18

# 35756099

Откройте учебник по церковному праву и найдете это понятие с толкованием.

1 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Алексей Слободской

2014-04-19

# 35756423

Иван Иванов # ответил на комментарий Алексей Медведев 18 апреля 2014, 14:16

И это все что вы знаете? Голый перечень фактов и тот не точный? Впрочем спор не о его личности и истории УПЦ КП! Кстати, не Филаретом созданно он.,а о том евляентся ли КП РАСКОЛЬНИКАМИ и почему и УПЦ КП и являются "самочинным собранием "!

Так что не уходите в сторону от вопроса и темы спора.

Есть ТОЧНОЕ определение понятия РАСКОЛ! и "Самочинное собрание" Они изложенны в Канонах православия. Вы эти определение не признаете?

1 Экспертное мнение

Сурин Сергей ответил Патриарх Филарет

2014-04-19

# 35766637

О, юрыст?)))

0 Экспертное мнение

Сурин Сергей ответил Патриарх Филарет

2014-04-19

# 35766748

Я не собираюсь с вами спорить... Если у вас есть какие претензии по этому вопросу, обратитесь в соответствующие органы... А пока будет так, как есть, хоть вы тут измочальтесь до кочерыжки...)))

2 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Сурин Сергей

2014-04-19

# 35770887

У вас проблемы с русским языком?

0 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Сурин Сергей

2014-04-19

# 35770924

Т.е. вы признали мою правоту. Киевский патриархат не является , согласно православных канонов"раскольничьим". Нет спора о предмете церковном .

0 Экспертное мнение

Сурин Сергей ответил Патриарх Филарет

2014-04-19

# 35771338

Это у вас кругом неразрешимые проблемы.)

3 Экспертное мнение

Сурин Сергей ответил Патриарх Филарет

2014-04-19

# 35771539

А в чем ваша правота? В том, что вы прибились в раскольничью церковь и поэтому у вас возникло желание сделать из нее ну хотя бы "самочинное собрание"? На самом же деле, сам стиль ведения этой "вашей полемики" насквозь сектантский... Вы же просто сектант, и это без всякой лишней юриспруденции.)))

3 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Сурин Сергей

2014-04-19

# 35771905

Во первых, я вам ужен доказал, что к Киевскому патриархату, понятие "раскольничья Церковь "не подходит.Это не соответствует понятию изложенному в Канонах православия!

Во вторых, само понятие ЦЕРКОВЬ уже не может быть раскольническим, поскольку под понятием ЦЕРКОВЬ понимается ТЕЛО ХРИСТОВО!!! Вы полагаете что "Тело Христово" может быть раскольничьим"? Вы хоть иногда думайте что пишете и не используйте слова чье понятие вам не известно!

В третьих, свою первую церковную награду и пост "протекдик" я получил из рук Патриарха Пимена, Он по вашему руководил сектой?

0 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Сурин Сергей

2014-04-19

# 35771995

Проблемы отсутствуют толькол у мертвых или больных с синдромом дауна потому они и вечно улыбаются ....Если у вас отсутствуют проблемы то вы относитесь к одной из этих категорий. но одна проблема у вас уже видна...Она с у вас с русским языком. Вы даже не смогли правильно написать слово " ЮРИСТ""

0 Экспертное мнение

Сурин Сергей ответил Патриарх Филарет

2014-04-19

# 35772525

Проблемы есть у всех, неразрешимые только у юрЫстов... без чувства юмора... Это диагноз...)

3 Экспертное мнение

Сурин Сергей ответил Патриарх Филарет

2014-04-19

# 35772760

Вы всерьез гордитесь церковными цацками?))) Я уже вам ответил словами Архимандрита Иллариона:«Всякое отделение от Церкви, всякое прекращение единения с Церковью окажется несовместимым с принадлежностью к Церкви. Не важно, насколько велико догматическое разномыслие отделившегося; важен и имеет полное значение самый факт отделения, самоё прекращение единения с Церковью. Пусть будет отделение лишь на почве церковного мятежа или дисциплинарной непокорности без всякого догматического разномыслия, - отделение от Церкви будет иметь все печальные последствия для отделившегося. От Церкви отделяются не только еретики, но и раскольники. Сущность отделения остаётся одна и та же» Для вас. конечно, он не авторитет... Есть еще "Церковь Христа", "Вселенская Параклитическая Богородичная Церковь" Есть много их на свете, друг, протекдик, иль это все приснилось "мудрецам"?

3 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Сурин Сергей

2014-04-19

# 35773391

Ваша проблема, кроме незнания русского языка еще и в попытках заменить отсутствующие у вас знания хамством выдавая его за юмор.

0 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Сурин Сергей

2014-04-19

# 35773486

А какое отношение мои церковные награды имеют к этой цитате? или это все что вы помните и потому тыкаете во все темы?

0 Экспертное мнение

Сурин Сергей ответил Патриарх Филарет

2014-04-19

# 35773926

У вас все?...а то начинаете повторяться... Вы мне совершенно не интересны, вам понятно, или еще надо объяснять...)

3 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Сурин Сергей

2014-04-19

# 35774635

Вы повторяете цитату, я повторяю ответ. Я же не виноват, что вы с первого раза не усвоили различия между Каноном и писанием какого то малограмотного деятеля несведущего о Канонах ...

0 Экспертное мнение

Показать 42 ответа

Свернуть ответы

Анна Ющ

2014-04-17

# 35729280

УПЦ КП не является;

- соборной (не состоит в евхаристическом общении со всеми остальными каноническими церквями),

-апостольской (т.к. отсутствует апостольская преемственность в рукоположении в связи с тем что возглавляет КП самозваный расстрига)

-святой ( т.к. отсутствуют два первых признака каноничности)

Следовательно, УПЦ КП находится в расколе и все ее церковные таинства не действительны..

0 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Анна Ющ

2014-04-17

# 35730835

дайте определение "РАСКОЛ" согласно Канонам православия, а не вашей логике....

1 Экспертное мнение

Анна Ющ ответил Патриарх Филарет

2014-04-17

# 35731210

Это не моя логика. На вселенских соборах был принят символ веры, Церковь, согласно символу веры, должна быть единой, святой, соборной и апостольской. УПЦ КП таковой не является.

0 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Анна Ющ

2014-04-17

# 35731281

В Канонах дано четкое определение понятию РАСКОЛ. Все остальное отношение не имеет. Так что не занимайтесь словоблудием. Или назовите это понятие , разработанное Василием Великим, или не морочьте голову своим многословием к спору отношения не имеет!

1 Экспертное мнение

Анна Ющ ответил Патриарх Филарет

2014-04-18

# 35731720

Это вы словоблудием занимаетесь. Итак понятно,что раскол- это когда какая-то часть откалывается от целого. Этот КП нужен не верующим людям, а политиканам и националистам, которые спасением своей души не озабочены и им все равно действительное ли таинство отпущения грехов или нет. Почитайте евангелие. Там пишется, когда Христос пришел к своим ученикам после воскресения через закрытые двери, страха ради иудейского, он дунул на них и сказал; "Примите духа святого. Кому отпустите, тому отпущено будет, а на ком оставите- на том оставлено будет" Примерно так. И эту способность отпускать грехи передают в таинстве рукоположения. Это чтобы вам понятнее было, как если умирает какая-нибудь ведьма- ей надо за кого-то подержаться, передать свою силу. Духа святого Иисус передал апостолам, а те в свою очередь передают остальным священникам в таинстве рукоположения. Денисенко- расстрига и никого он не может рукопологать, вернее его рукоположение- это спектакль, который не имеет мистической силы. Поэтому, например, есть много случаев, когда снятся покойные люди, которых отпевали КП и просят их отпеть в церкви МП.

0 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Анна Ющ

2014-04-18

# 35731761

Вы нормальный человек? Я вам четко указал. ДАЙТЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ УКАЗАННОЕ В КАНОНАХ ПРАВОСЛАВИЕ, а вы мне свои размышлизмы демонстрируете...Мы мне еше начните Евангелие переписывать на свое разумение....

1 Экспертное мнение

Анна Ющ ответил Патриарх Филарет

2014-04-18

# 35731993

Многократно убеждаюсь, что не стоит вступать в полемику с еретиками и раскольниками. ОПРЕДЕЛЕНИЕ РАСКОЛА, УКАЗАННОЕ В КАНОНАХ ПРАВОСЛАВИЯ-ЭТО УПЦ КП. Это весь православный мир утверждает.

0 Экспертное мнение

Сурин Сергей ответил Анна Ющ

2014-04-18

# 35732080

Вот это правильный вывод....) Потерянное время...

0 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Анна Ющ

2014-04-18

# 35732398

Т.е. вы понятия не имеете как Каноны православия, определяют понятие "раскол" . Вы явно не христианка. Вами даже лень полистать каноны. Более того, моя программа определила что вы КЛОН, а тратить время на дискуссию с клоном, я не имею привычки. тем более с клоном тупо сующимся размышлять о предмете его кукловоду не известному. Потому закидываю вас в ЧС, а с кукловодом продолжу дискуссию.

1 Экспертное мнение

Сурин Сергей ответил Патриарх Филарет

2014-04-18

# 35732663

Ха... )))

0 Экспертное мнение

Алексей Слободской ответил Патриарх Филарет

2014-04-18

# 35733502

Филарет, после того, как его не избрали Патриархом, после смерти Пимена, заперся на Киевской кафедре, и при поддержке Кравчука, создал независимый КП.А это, по Канонам и есть РАСКОЛ!

0 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Алексей Слободской

2014-04-18

# 35739980

ссылку из Канонов, я привел. Вы её можете опровергнуть? Если конечно знаете что такое "КАНОНЫ" Поскольку судя по вашему тексту, историю возникновения Киевского патриархата, и ухода Патриарха Филарета из РПЦ, вам не известны.

1 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Сурин Сергей

2014-04-18

# 35740000

А вы думали я буду и дальше тратить время на общение с марионеткой?

1 Экспертное мнение

Сурин Сергей ответил Патриарх Филарет

2014-04-18

# 35745991

А мне кажется, что марионетка это вы... Пока непонятно. кто вас дергает за ниточки, вдовы?)

0 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Сурин Сергей

2014-04-18

# 35755992

По сути спора у вас есть что сказать?

1 Экспертное мнение

Алексей Слободской ответил Патриарх Филарет

2014-04-19

# 35758465

...историю возникновения Киевского патриархата, и ухода Патриарха Филарета из РПЦ, вам не известны...

Новейшая история????))))

0 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Алексей Слободской

2014-04-19

# 35758664

Почему "новейшая? Та что была вам не известна. Жаль тема статьи не образование Киевского патриархата. Пока тема дискуссии другая... Но вы не готовы к ней вот и пытаетесь спрыгнуть с темы...

0 Экспертное мнение

Алексей Слободской ответил Патриарх Филарет

2014-04-19

# 35758759

Уважаемый Иван! Буду Вам благодарен, если, хотя бы малый курс сей Истории скинете в личку.

Спрыгивать с темы не хочется. Действительно, интересно. Может за годы учебы в Семинарии я что-то упустил?

0 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Алексей Слободской

2014-04-19

# 35759023

За годы учебы в семинарии , вы упустили нормально изучить церковное право....Впрочем, в РПЦ к церковному праву всегда относились наплевательски, .Церковный суд хотя наконец то и создали, да так он и не заработал.... В Украине, вопреки Апостольскому правилу епископы и клирики приемлют на себя мирские управления, и состоятв депутатах, хотя за это положенно снимать рясу и отправлять в запрет . А Синод это разрещает"в порядке исключения" Это же надо додуматсяСИТНОД!!!принимает решение разрешить нарушать прямой запрет установленный апостолами!!!! Ну в какой ещё конфессии кроме РПЦ такое возможно?

Так что вполне понятно, что церковное право вы пропустили.. Вполне понимаю, что и историю с Филаретовским уходом вам осветили по другому, и "Харьковское собрание" прямо нарушившее Апостольское правило признали каноническим...Как можно было избрать нового экзарха если есть действующий? так что Не канонично возник УПЦ МП... это чистый случай возникновения самочинного собрания!!! Вот Апостольское правило прямо на это указывающее!!!

0 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Алексей Слободской

2014-04-19

# 35759105

31. Если который пресвитер презрев собственного епископа, отдельно собрания творить будет, и алтарь иной водрузит, не обличив судом епископа ни в чем противном благочестию и правде: да будет извержен, как любоначальный. Ибо есть похититель власти. Так же извержены да будут и прочие из клира, к нему приложившиеся. Миряне же да будут отлучены от общения церковного. И сие да будет по первом, и втором, и третьем увещании от епископа.

--------------

А ВТОРОЕ КРЕЩЕНИЕ!!! с отвержением первого под предлогом что оно проведено в "неблагодадном Киевском патриархате" и вовсе ЕРЕСЬ! т.е. МП как раз и есть РАСКОЛЬНИКИ! поскольку создали спор вокруг предмета веры и догмата!

Вы хотите узнать что былот в действительности? а как мне про это вам рассказать? писать подробно? так тут надо хотя бы страниц десять текста набрать. а готовый документ вы читать не будете. Он написан в Киевском патриархате...А это для вас повод заявить что он лживый, не пытаясь даже понять и проанализировать написанное...

Это описание есть на сайте Киевской патриархии, и есть у меня в Блогге...Конечно вариант укороченный, в книжном варианте более подробно, Но что имею.

0 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Алексей Слободской

2014-04-19

# 35759137

http://translate.yandex.ua/translate?srv=yasearch&url=http%3A%2F%2Fwww.cerkva.info%2Fuk%2Ficd%2F193-declaracia-1.html&lang=uk-ru&ui=ru

Історико-канонічна Декларація Архієрейського Собору Української Православної Церкви Київського Патріархату

Надеюсь переводчиком умеете пользоватся?

Или посмотрите здесь http://maxpark.com/community/129/content/515677

0 Экспертное мнение

Вруня Кисель ответил Алексей Слободской

2014-04-19

# 35759362

Вы не можете отправить сообщение пользователю Иван Иванов, так как он добавил Вас в черный список

за что Вы перевели меня в ЧС!...

3 Экспертное мнение

Вруня Кисель ответил Анна Ющ

2014-04-19

# 35759388

так начните с петра первого...

теперь, вопрос на засыпку, напрягитесь аннечка, подумайте(если получится)!...

откуда пошло крещение руси?!...

3 Экспертное мнение

Алексей Слободской ответил Патриарх Филарет

2014-04-19

# 35759556

Если который пресвитер презрев собственного епископа...

----------

А как же с презрением Митр. Филаретом Патр. Алексия на Архиерейском Соборе 1992 года, где Митрополит на Кресте и Евангелии клялся не вести народ в раскол и подчинится Собранию Архиереев Украины? Об этом есть и видео и аудио записи.

Насчет Крещения согласен с Вами. Окрестить, в случае нужды, может и мирянин, соблюдая известную формулу. Только как быть с Евхаристией?

Впрочем, об этом наверняка написано в Декларацii.

0 Экспертное мнение

Алексей Слободской ответил Патриарх Филарет

2014-04-19

# 35759570

Спасибо за ссылку. Украинскую речь понимаю и читаю. Продолжительное время жил и служил в Украине, так что переводчик не нужен. После Пасхи обязательно изучу.

0 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Алексей Слободской

2014-04-19

# 35772477

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Алексей Слободской

2014-04-19

# 35772641

Для начала сами попробуйте это видео нати и посмотреть. .. и прочтите то, что вы просили вам дать почитать. а потом и поговорим о том так кто и главное когда создал....и в какой момент ушел Филарет и какие ему предьявили обвинения и главное КОГДА И ПОЧЕМУ!!! Не спешите с выводами. Попробуйте САМИ продумать то, что произашло.

Кстати, меня особо возмутило обвинение Филарета в том, что в его доме проживает женщина.! В том что эта его сестра и она инвалид знали все даже миряне...Особо возмутительно это обвинение сегодня...Когда известно, что в доме обвинителя, Патриарха Алексия второго , почему то жили МОНАШКИ!!!

0 Экспертное мнение

Патриарх Филарет ответил Алексей Слободской

2014-04-19

# 35772921

Если у вас есть возможность то в Храме Киевского патриархата, у священников, вы можете попробовать получить эту "Декларацию " в виде книге. Там много подробнее расписана юридическая часть проблемы.Что много интереснее для знающих церковное право и догматику чем просто описательная часть более интересная для мирян. Ну а выводы... Тут уж сами думайте... Но вот вам пару фактуов. сегодня сторонников Киевского Патриархата более 14 миллионов, что признанно и РПЦ. Признание УПЦКП каноничным, тормозится только Московой и тем, что нет в Канонах процедуры признания и выделения самостоятельной Церкви. Посмотрите историю возникновения поместных Церквей после 1917 и после 1989 годов...Поймете и суть проблемы. с точки зреня каноничности исполнения процедуры.Ну а почему Москва так против УПЦ надеюсь сами знаете. Это в первую очередь политика, а не вопросы веры, во вторую материальные причины, а не канонические..

0 Экспертное мнение

Показать 27 ответов

Свернуть ответы

Алексей Слободской

2014-04-18

# 35741279

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение