Майдан и евреи.
Угрожают ли события на Украине еврейскому населению? Имеется в виду возможность националистических выступлений, известных в истории как погромы.
Вспомним начало 20 века. Началось революционное брожение в Российской империи. Причины его известны и повторять их смысла не вижу.
17 октября 1905 год был опубликован Манифест, провозгласивший свободу слова, собраний, союзов, неприкосновенность личности и обещание созвать Государственную Думу с законодательными правами.
Но Николай Второй, получивший в наше время чуть ли не ангельские крылья, и не собирался выполнять свои обещания. И в день опубликования Манифеста полиция и войска разгоняли, с применением оружия, мирные митинги и демонстрации.
Напряжение и недовольство общества направили черносотенной пропагандой в адрес еврейского населения. Началась страшная волна погромов. Были убиты самым варварским способом 3,5 - 4 тысячи человек, и ранено около 10 тысяч. Разграблено имущество даже самых бедных. Убивали детей, женщин: и молодых, и старых, и беременных. Убивали стариков, мужчин, всех, кого видели.
85 процентов всех погромов пришлось на Украину. Это объясняется тем, что там жила половина еврейского населения Российской империи и еврейские местечки были разбросаны по большой территории, что не давало евреям возможности объединения и самообороны.
Не было в Российской империи нации, более, чем евреи угнетенной и притесняемой властью. Кто еще мог "похвастать" ограничением в передвижении кроме евреев? Для евреев существовала процентная норма поступления в учебные заведения, начиная с гимназий, на работу по определенным специальностям. Существовало ограничение в военной службе и, тем более, продвижении по ней.
Гнев народа за его скотское существование власть направила на евреев, это только они были виноваты во всех бедах народов России. Тем самым царское правительство поставило евреев на грань физического выживания. Понятно, почему евреи и стали играть активную роль в революционном движении, это был для них единственный шанс выжить и получить возможность достойного существования.
К погромам на Украине призывали полицейские чины, они убеждали малограмотных людей, что Россия падает потому, что жиды поднимаются и нужно уничтожить всех жидов, чтобы расцвела богоспасаемая Россия. Более того, толпам подсказывали адреса наиболее обеспеченных евреев, говорили чем там можно поживиться, поощряли грабежи.
Отметим еще раз: ВЛАСТЬ направляла и поощряла толпу на еврейские погромы. Тупость власти и подготовила почву большевикам: если можно и нужно убивать и грабить евреев, как врагов угнетенного народа, то ничего не стоит перенаправить теперь толпу на действительно богатых и властных. Руки развязаны, нравственные, христианские барьеры сметены, как будто их и не было. Церковь, как всегда, существовавшая ПРИ власти, а не отдельно от нее, не остановила людей в грабежах и убийствах. Не сказала своего слова, более того, иногда попы вели толпу на погромы. Церковь поощряла погромы явно или своим бездействием.
Жестоко расплатились все: и власть, и дворянство с аристократией, и церковь, и сам народ. Большевизм показал, что такое власть террористов и маньяков. Более того, большевизм отбросил бывший СССР на двести лет назад. Шансы сравняться в техническом прогрессе с мировыми лидерами сейчас минимальны.
С распадом СССР Украина обрела суверенитет. Но постбольшевизм не змеиная шкурка, легко его не сбросишь. Большевизм изменил сознание народа, не больше и не меньше. И потребуются огромные усилия и время, чтобы откорректировать это сознание, внушить уважение к частной собственности, к самоценности жизни человека, к уважению личности, научить народ, что счастье одним рывком не получишь.
А к нему идут трудно и медленно поколениями, но это единственно верный путь.
А потому Украину, как и все постсоветское пространство, корежит не слабо. Легко внести в сознание народа легитимность грабежей, попробуй вытрави это! Началось с радости грабежа жидов, а сейчас, по накатанному пути, вслед за грабежом 1917 года, легко и непринужденно ограбили собственные народы, и занялись переделом собственности, как постоянным видом деятельности. И опять возглавила все власть. "Грабь награбленное" стало любимой народной игрой народов бывшего СССР и посконной справедливостью народа, который используется в любой игре, но непременно остается в проигрыше.
Что происходит на Майдане, если судить издалека и только по СМИ, но пользуясь не пропагандистами одной из заинтересованных сторон, а мировыми СМИ.
Итак, как всегда, безмозглая власть на Украине привела к дикому обнищанию собственный народ и закрыла перспективу демократическим преобразованиям. И не фокус: уголовник на троне, это нужно умудриться, ребята! А вы что ждали? - вопрос к тем, кто голосовал за него.
Слава Богу, что люди Украины не забиты окончательно и вышли на Майдан. Что такое Майдан? Ну понятно, что это весьма разнородное сообщество. Не нужно петь про то, что всё это спланировано в чьи-то кабинетах и проплачено злым мировым заговором.
Ребята, ну включите мозги: уж если есть мировой заговор, то ему самым неприятным противником был бы Путин. Если можно легко подготовить Майдан, проплатить его и снести власть, так чего Путина не снесут? Янукович против него - блоха в гриве льва, кому он был нужен??
Бред это всё объяснение какими-то планами и заговорами. НАРОД или способен выйти на Майдан или нет. Конечно, чем тупее власть, тем скорее народ возмутится. Если народишко не совсем забывать, подкидывать ему куски, то сиди себе на троне вечно!
На Майдане присутствовали все срезы общества: левые, центристы, правые, ультра-правые, к которым и относят нацистов. Понятна и заинтересованность их лидеров в достижении власти.
Но вмешались другие страны, западные, Россия в события на Украине. Возникла конфронтация, война интересов. Запад заинтересован иметь Украину в числе стран с демократическим устройством, с прогнозируемыми реакциями. Россия демонстрирует ущемленные имперские амбиции, действует жестко и грубо. Конфликт нешуточный и трудно предсказуемый.
Как тут не разыграть еврейскую карту? В чем она заключается? А напугать оставшихся в Украине евреев новыми погромами! Побить еврейские памятники, напасть хулиганам на синагоги. Чей в этом интерес? Тех, кто кричит, что на Украине к власти рвутся фашисты!
Именно с этой стороны и жди провокаторов. На самом деле тем, кто сейчас у власти, меньше всего сейчас хотелось бы любого насилия, тем более еврейских претензий. Тяжелейшее экономическое положение разграбленной Украины не выживет без кредитов с запада. И как можно даже думать о них, если власть допустит погромы?
Нынешняя власть уже сделала было ошибку с отменой русского языка, но мгновенно исправила ее. Только солидарными усилиями всех наций Украины можно вывести страну из коллапса.
И поэтому я спокойна за еврейское население в целом, хотя уверена, что будут попытки дестабилизировать обстановку и снова и снова вытащить из рукава еврейскую карту.
А в самом, не приведи Бог, страшном случае я уверена: приземлятся на Украине израильские самолеты и в сопровождении наших боевых самолетов евреев доставят в Израиль. Да не сбудется этот сценарий и евреи будут уезжать в Израиль только по собственной доброй воле.
Комментарии
============
Обязательно.
Личная непорядочность людей, не канализованная госчиновниками в выборы,
рано или поздно развернется на евреев,
как на организаторов "торжеств демократии".
Подробнее здесь: http://maxpark.com/community/1956/content/2579755
А потому не суйтесь сюда со ссылками, это мерзкий и наглый пиар.
Читать у Минина нечего: выборы это вред и всё! Дальше пустота. Не стоит идти по его ссылке.
=============
Использую Вас.
Для популяризации ППД.
С простыми правилами диалога
любой желающий может ознакомиться
Здесь: http://maxpark.com/community/1956/content/2497114
После одноразового использования – в ЧС за попытку общения глаголом в повелительном наклонении.
Если меня волновал такой вопрос, как теоретически возможный на постсоветском пространстве, то я и убралась с него 20 лет назад.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
С умными людьми я говорю нормально. А из дураков не собираюсь делать себе группу поддержки.
Мне интересны умные противники. Но я ищу их днем с огнём и не нахожу.
Часто повторяю известное: полюби меня черненькой, а беленькой меня полюбит любой. За моей резкостью нужно уметь разглядеть мою нежную и трЭпетную душу, со слезами проговорила я! )))))))))))))
Я в Питере встретилась опять же с членом одного из сообществ МП- какая здесь,такая и в жизни, даже лучше)) Но осторожность не повредит,конечно!))
Знаете ведь: пуганая ворона куста боится! ))))
Не то, чтобы боюсь, но это мерзко, согласитесь? Петь песТни про любовь к Израилю и гадить его гражданам.
Скажите спасибо, если вы еврей, что у вас есть СВОЕ государство, которое принимает вас в любом состоянии, без всяких условий, помогает вам на первых порах. За такой подарок судьбы три четверти бывшего СССР на коленях бы благодарили Бога! А вы мне еще про обстоятеьства толкуете.
Или живете молча там, где живете и не нойте, или приезжайте в Израиль, коли боитесь опасности.
В чем мое хамство?
С вашего пожелания я уйду из сооба.
Я не диктую. Я не хочу, чтобы евреи выглядели смешными. У них есть альтернатива. Подумайте о миллионах русских, украинцев и прочих наций, которым некуда уехать от надоевшего бардака. Не вызывайте лишний огонь на себя, вот причина того, что вы называете хамством.
Я сама долго отсутствовала, теперь я в Израиле. Но никогда и ни за что не буду навязывать даже сестрам свой путь.
Об Украине я вообще не писала даже из России Именно потому,что они сами,без евреев, должны решать свою судьбу Ну хоть разок без нас!)) Шоб потом не на кого было сваливать!)
Ну, а чтобы еще убедить вас, то я и своей дочери говорю те же самые слова. При этом мой муж младше меня, т.е. не старый пенек держится за мою руку, кому он уже нужен? Мой муж бывший офицер, а потому подтянут, спортивен, дай Бог всем женщинам таких мужичков. И у меня стоит перед глазами роскошный букет к 8 марта. Не считая подарка.
Так что попал ты, Витек, очередной раз пальцем в небо! )))) Отдышись! Психолог из тебя, как из овна пуля.
Опасность для жизни евреев в Израиле? Есть. Но это НАША страна и мы будем умирать, защищая ее. Или рванем в другие страны и там будем жаловаться, что нас там не любят и обижают.
Как-то так.
Хамить вам не хотела. Но я понимаю так: илли живи там, где хочешь и не плачь, или переезжай в Израиль и раздели судьбу своей страны.
Нет, мы себя не обижаем. И поддерживаем выращивание свиней в Израиле. ))
Естественно революцию не делают Касьяновы и Немцовы. Как представляют себе в Кремле.
Революцию делают такие Майданы. А путинойды пытаются по привычке затопить дерьмом такие события.
Можно представить что будет в России когда появится очередной Стенька Разин.
Надеюсь за несколько лет, Украина станет Европейской цивилизованной страной. Между прочим, лично я не знаю страны, где живут Евреи и нет антисемитизма. Он есть даже в Израиле.
Что удивляться, как то в Мюнхенском трамвае на стекле видел надпись -все немцы козлы и придурки)))))))),( на русском языке)
Очевидно это у людей со времен племенной жизни. И это видно на клановом обществе типа арабов Палестины. Когда члены одного клана продают другой клан.
Козлы вели по маршруту стадо баранов к бойщикам, которые били этих баранов и на мясо.....
Но мы же не все такие бараны, чтобы не видеть кто такой Козел провокатор. Для этого Боженька каждому дал мозги, и сейчас существует система образования. Ну а кто не хочет напрягать Свои мозги...тот как баран бредет за своим Вождем. Теперь мы видим как всего за 10 лет в России сотворили миллионы баранов.
Чуть-что кричите "Караул!" - и Путин пришлет зеленых человечков спасать вас.
Чего вас-то корежит Украина?
Какое отношение у новой власти к украинской дивизии СС? К бандеровцам? Mой родственник служил в Западной Украине после войны, он рассказывал, что бандеровцы убивали евреев, причем жуткими средневековыми методами.
Тягнибок обвинял "жидву" в бедах украинцев? Да или нет? Он даже партию свою по простоте назвал социал-националистической. Потом переименовали, но сначал ведь назвал?
Если в кастрюле есть какашка, суп надо вылить весь, даже если остальное содержимое очень хорошее. А остальные руководители майдана, не тягнибоковцы, - не очень хорошие. Отнюдь. Приличный человек с бандеровцами на одном поле не сядет, а они с ними вместе работают.
Это не делает российскую агрессию против Украины неагрессией, но это должно определять отношение евреев к событиям. Не определяет, но должно.
Вот, приглашаю заглянуть: http://maxpark.com/community/4391/content/2579290#comment_34683576
PS. Вы несколько слишком нервно реагируете на возражения.
Вот и вы сейчас подставляетесь. Одно дело суп с какашкой, однозначно вылить. Другое социум. В котором ОБЯЗАТЕЛЬНО пристутствует разброс мнений. И националисты, читай фашисты, есть в любой стране мира. Вопрос сколько людей разделяет их взгляды, и какая власть сосредоточена в их руках. Всё.
Вполне возможна коалиция с крайне правыми на Украине. И не нужно притягивать за уши историю. Бандеровцы - это история. Ее нужно знать и не допускать фашизм к власти. По вашей логике что делать с Германией? Она уничтожила евреев 6 миллионов. Но настали другие времена, немцы раскаялись в своих злодеяниях. А бандеровцы - даже не бОльшая часть Западной Украины. Основное население - обычные, мало политизированные люди. Так что не надо самому пугаться придуманного Бабайку и других пугать.
"Бандеровцы - это история" - согласен, но их героизация нынешними майдановцами - это сегоняшний день. "не допускать фашизм к власти" - опять согласен, но Тягнибок и несколько таких же уже находятся у власти в нынешнем укр. правительстве.
Насчет Германии. Немцы раскаялись в своих злодеяниях (не своих, а своих дедов - но это отдельная тема). ", это принципиально.
Разумеется, в данном случае Россия- все равно агрессор. Поэтому а) в данном конфликте обе стороны не вызывают симпатий и б) евреям не надо участвовать в этом конфликте ни на чьей стороне. Участвовали уже в октябре 17-го, и что вышло? Был период, когда коммунисты не винили евреев, но он кончился в 40х, а у антикоммунистов и такого не было.
Есть разные позиции: позиция гражданина страны и позиция не граждан. Я со стороны. И потому не мне указывать народу кого избирать, кого нет. Это НЕПРИЛИЧНО. Я со стороны болею за интересы народа и хочу, чтобы в этот раз он совершил ошибок поменьше. Но я уважаю украинцев за то, что они вышли на улицы и не позволили уголовнику иметь страну бессрочно.
Спросил его мнение о ситуации. Он сформулировал - одни бандиты ушли, а другие пришли.
Вот и мнение народа.)))
Нужно отличать частное мнение от коллективного.
Вариантов два.
А. Ты 1) решаешь, кто из соперников меньший антисемит, 2) решаешь, кто из соперников больше прав (при этом пункт 1) является весомым, но не решающим), 3) тратишь время, силы, душу, здоровье, жизнь, стараясь помочь более правому по твоему мнению делу, 4) в результате получаешь по морде от обеих сторон независимо от того, кто из них победил, 5) твои дети и внуки тоже получают, 6) ты получаешь заслуженно, за свою глупость, но дети и внуки - нет.
Б. ты едешь в Израиль и оттуда желаешь всего самого хорошего обеим сторонам. Никакой иронии, действительно желаешь свободы, высокого матер. уровня и т.д. А они тебя обзывают разными словами, но это уже неважно. Как говорил Рабинович из анекдота, "когда меня нет, пусть они меня даже бьют".
А вот кто пришел - еще не ясно. Не думаю, что власть снова достанется уголовнику.
дальше и очень скоро услышим, что евреи во всем виноваты.
Почему толпа на Майдане продолжает жить, если Януковича скинули? А потому, что ответа не получила на вопросы: "Что делать?" и "Кто виноват?"
Евреи будут виноваты? Ну, не без этого! Для того они и существуют, чтобы быть виноватыми. Вот мы уехали, все оставили, считай даром. Казалось бы радуйтесь ребята, что мы свалили. Нет. Нас клянут, что мы предатели! Кого мы предали - не уточняют. ))
Увидела наши пальмы и киоск Лото! ))
Дай вам Бог успеха и в бизнесе и в жизни в нашей маленькой, но такой красивой стране.
Спасибо
Но евреев, тем не менее, ждем в Израиле!