Три вероятных сценария.
3 марта 2014 года постоянный представитель Украины при ООН Юрий Сергеев заявил что считает обвинения СССР против украинских националистов на Нюрнбергском процессе были сфальсифицированы.
Никаких фактов он не привел,только оголтелый нацизм. По его мнению бандеровцы боролись против «советской и польской оккупации».
Хотя Украина уже неоднократно признавала факты преступлений украинских националистов….
Но новая власть откровенно нацистская. И теперь опровергает все что говорило украинское правительство предыдущие 20 лет независимости.
Это во многом поворотный момент.Теперь украинская государственность вступает на путь реабелитации нацизма—теперь уже офицально
Сторонники майдана и новой власти могут сколько угодно говорить что они не бандеровцы и не националисты...но Украина уже на трибуне ООН публично сказала своё слово
Украина теперь де-факто нацистское государство.И важно просмотреть сценарий последующих событий.
При этом я попытаюсь просчитать плюсы и минусы для России при каждом сценарии.
СЦЕНАРИЙ
№1.Сохранение территориальной целостности Украины.
Этот вариант предусматривает сохранение власти над всей территорией Украины новой властью.То есть без отделения восточных областей и Крыма.
Плюсы:
Никаких
Минусы:
Единое ультра-фашистское государство,притеснения и убиства представителей русской части населения.
Быстрое вхождение в состав ЕС и в блок НАТО.
№2.Распад Украины на западную и восточную часть+Крым
Плюсы:
Защита русского населения от ультра-фашизма и вероятное присоединение Крыма и восточных областей к России.
Минусы:
Появление на западной части Украины+Киев ультра-фашистского государства с быстрым вхождением в блок НАТО
№3.Присоединение восточных областей+Крыма к России и захват Польшей западной Украины.
Этот сценарий предусматривает отделение и вхождение в состав России восточных областей и Крыма.
С другой—захват Польшей западной Украины.
Плюсы:
Подавление ультра—фашистских элементов на Украине и устранение про--фашистского правительства
Минусы:
Польша—член НАТО и территория западной Украины станет территорией НАТО
ПОЛЬСКО-УКРАИНСКИЙ ВОПРОС
Если в отношении Украины-России все более или менее понятно,то ситуация с Украиной-Польшей нуждается в дополнении.
Польша как ни странно поддерживает самые анти-польские из всех возможных сил и тем самым провоцирует распад Украины.
Польское правительство выступило с инициативой поддержать майдан,с привлечением войск НАТО……что однако не нашло понимания у запада.
Но Польша разумеется не за украинцев борется,а за захват территории Украины,ведь первыми войсками НАТО которые должны были бы поддержать Майдан стали бы войска Польши
Тем более что украинские националисты начали нападать на евреев и поляков—как в годы ВОВ.
27 января украинские фашисты захватили автобус с гражданами Украины и Польши.Украинцев выпустили,а поляков оставили.
Один из этих украинских националистов заявил, что «если не хотите в топку», то каждый в автобусе должен прокричать «Слава Украине — слава героям!»
Люди под принуждением кричали эту фразу и это далеко не еденичный случай и это вынудило правительство Польши сделать ряд замечаний.
4 февраля президент Польши высказался против роста национализма в Украине и высказался так:
«Нельзя согласовать поддержку польскими соседями европейского курса Украины с антипольскими лозунгами»
Его поддержал и премьер-министр Польши.
Польша может «вспомнить» о своих «легитимных» претензиях на Галицию,которая входила до 1939 года в состав Польши.
А если добавить,то можно обьявить преступным и нынешнее правительство Украины.
На данный момент Польша вроде бы поддерживает Украину,но украинцы сами все портят ростом национализма
Украинское правительство теперь отрицает преступления украинских националистов против поляков в годы войны и это может резко осложнить отношения между странами.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Первый сценарий наиболее худший для России.Второй сценарий выглядит более выгоден для России.
Третий сценарий для России как ни странно невыгоден и выгоден одновременно.
Польша может придавить украинский национализм,но при этом на западной Украине появятся базы НАТО.
А вот что будет с польским национализмом приходится только гадать,хотя он не такой страшный как украинский национализм.
В Польше хотя бы пока нет у власти ультра-фашистского правительства.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Этот территориальный вопрос неоднократно поднимался ЕС уже, даже накануне горе-ассоциации с ЕС. И я так понимаю он снова поднимется при первой же возможности.
Я считаю, что это внутреннее дело Польши и Украины, а также населения Галиции. Но это не значит, что Польша должна терпеть у себя на границах бандеровское нео-нацистское государство. Даже если этого от нее потребует ЕС. Есть то, что нельзя допускать - а именно украинского нацизма.
Комментарий удален модератором
Bydleli bychom na Sachsenbergu
v dome u zida Kohna
nejhezci ze vsech tesinskych sperku
byla by ona
Mluvila by polsky a trochu cesky
par slov nemecky a smala by se hezky
jednou za sto let zazrak se kona
zazrak se kona
(Мы бы жили на Саксенберге
В доме еврея Кона,
Из всех тешинских драгоценностей
Красивейшей была бы она.
Говорила бы по-польски, немного по-чешски,
Чуть-чуть по-немецки, и смеялась бы красиво.
Однажды в столетье случается чудо,
Случается чудо.)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
... Почему в Матери Городов Русских, в Киеве – колыбели русской цивилизации, русского былинного эпоса, менталитета и языка – преследуется русский язык ? Преследуется на своей прародине ! Этот город никогда не был украиноязычным (полтавско-черкасскоязычным). В 12 – 15 вв. Киев был русскоязычным, в 15 – сер. 19 вв. – преимущественно центральнополищукско-язычным, а со 2‑й пол. XIX столетия в городе утвердился вернувшийся на свою родину русский язык.
Русский язык имеет на Украине такие же права быть государственным, как и вновь образованный украинский.
2. "Русский язык имеет на Украине такие же права быть государственным, как и вновь образованный украинский. " - интересно, а должен ли быть татарский или тот же украинский вторым языком в РФ? И ,кстати, насчет новообразования украинского языка. Так случилось, что он несколько старше российского (специально пишу - не русского, поскольку русских языков - три). Еще в советские времена при реконструкции Софии в Киеве были обнаружены элементы "наскальной живописи" (гоблины, пищущие на стенах храмов "здесь был Вася" или "Петя + маша = любовь" были всегда и везде) относящиеся к средневековью. Так вот что интересно: язык, на котором они были написаны куда ближе к современному украинскому, чем к современному российскому
По поводу граффити - надо бы ув. "знаток" пользоваться принятой терминалогией, а не той на коей гутарят у вас на хуторах. Да будет вам известно, что по кратким текстам, а граффити таковы, выводов сопоставительного характера ни для одного языка не делают. Это что ж, если пьяный негр с майдана напишет где-нибудь на мозамбикском, то лингвисты и археологи будущего должны утверждать, что все укры в начале 21 века были черножопые ? Ах, миль пардон - с чёрной дупой ?
Карпатский Форум:
нейтрал(з Європи)
23.02.08 (19:48)
А хто такий українець? Нищий, заздрісний чоловік, для якого стилем життя стало заробляти танцями та бити у бубен на майдані,під дирижовку своїх вождів. Від українця не ма чого чекати доброго - леда камінь з-за плота.
2. "Дело в том, что со времён сечи прошло много рокив и польский язык имел блестящих литераторов." - а какая разница сколько он имел литераторов и сколько сколько времени прошло с Сечи?
3. "Хвастаться тем, что вы способны понять примитивную, бытовую лексику соседних народов - это признаваться в малоразвитости современного украинского языка." - да нет. Это, скорее, говорит о родстве языков. А неспособность понять лексику соседних народов говорит не о развитости, а большом количестве заимствований из какого-то иного источника. Или "развитость" заключается в количестве чужеродных слов? Других примеров "развитости" нет?
Действующий депутат ВРУ Ирина Фарион : «У нас 14% украинцев, которые указали, что их родной язык – русский, то есть язык оккупанта. Это свидетельствует о страшной мутации их сознания. Это 5 миллионов украинцев-дегенератов. И их нужно спасать».
«Все проблемы наших людей – это проблемы ментального характера, зависимости от бывшей империи на уровне восприятия мира… Наш долг – на законодательном уровне обращать этих людей через государство как аппарат принуждения», – пояснила "учёный" языковед.
2002 год. Из воззвания львовского кандидата в народные депутаты от УНА-УНСО А.Шкиля
(спичрайтер – Т.Черновол, та самая, которая ныне в правительстве заседает...)
По первым трём пунктам говорить не буду - по ним столько всего написано, что любой не ангажированный человек легко найдёт ответ в интернете.
Но даже в этом случае (поверим Вам) его слова и в подметки не годятся тем цитатам, что привел я. Разве Жириновский в это цитате оскорбил хотя бы одну нацию или национальную группу( Назвал ли он нерусских "быдлом", "дегенератами" и пр.?
Увы, но в этом споре Вы откровенно проиграли.
2. "Но даже в этом случае (поверим Вам) его слова и в подметки не годятся тем цитатам, что привел я" - я так и не понял откуда эти цитаты. Ссылки где? Где ссылка на то, что это все писала Черновол для Шкиля?
Бандеровцы будут убивать и убивать русских на Украине и их надо остановить
2. "Бандеровцы будут убивать и убивать русских на Украине и их надо остановить" - как русский, не русскоязычный, а русский и житель одной из этих самых областей официально заявляю: пошли вон, "освободители" хреновы. Единственные жертвы, которые у меня в городе есть (2 трупа и 80 раненых) - все- русскоязычные - это дело ваших рук, "спасатели" и "освободители". И знаю я это не из телевизора.
Русскоязычные?..Кличко на майдане тоже выступал на русском и что?....фашист не имеет принципов
Если у тебя правда дочь еврейка в галахе то тебе стоит беспокоится....знаешь как бандеровцы поступали с евреями
В запорожье уже был случай нападения на синагогу.
В Ассоциации еврейских общин и организаций Украины уже бьют тревогу--на евреев на улице нападают молодчики....
Я понимаю что вы нацист,но вас это должно беспокоить.
И кстати...Минин и Пожарский не уничтожали мирное население и не глумились над людьми
2. " как сообщалось, перешли части ВС Украины, дислоцированные на полуострове. " - еще раз: этой техники нет и никогда не было на вооружении Украинской армии. Конечно, склады расхитить можно, но этой техники там нет по определению. И, кстати, частей таких, котрые перешли во-первых нет, а во-вторых "части самообороны" - это не пограничники и зенитчики (который в основном стот в Крыму), а спецназовцы. Боюсь, что таковых по всей Украине не наберется столько, сколько их неизвестно откуда взялось в крымской самообороне.
2002 год. Из воззвания львовского кандидата в народные депутаты от УНА-УНСО А.Шкиля
(спичрайтер – Т.Черновол, та самая, которая ныне в правительстве заседает...)
2. "Многие из них сейчас перебираются в Крым из других регионов." - вместе со своей российской бронетехникой? Хотя...Министр обороны РФ уже заявил, что "понятия не имеет", откуда строго российская техника взялась в Крыму. Мило, правда? Действительно: ну откуда министру обороны знать где находится техника подведомственной ему армии? Так... катается где-то...Просто обнять и плакать... "Отвечая на вопрос о том, как у отрядов самообороны Крыма появились современные бронеавтомобили "Тигр" и "Рысь", глава Минобороны сообщил, что "понятия не имеет", откуда они взялись.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/05/03/2014/909331.shtml"
3. "Так что уж что что, а достаточно многочисленный спецназ у Крыма будет." - угу по прикидкам их там в воскресенье было тысяч 15. Примерно в 4 раза больше, чем общая численность "Беркута" по всей Украине. Весь "Беркут" до единого перебрался в Крым целых 4 раза и сел на материализовавшиеся из подпространства российские броневики.Самому-то не смешно?
"Шкиль - он никто" - согласен
можно купить свободно-только на фиг вам 20-метровая дура?
Айзен, но это же не Вы! Пишите, кто пытается просчитать все эти минусы и плюсы... Пишите с указанием имени. Ведь это же не Ваш текст.
Единое--значит целостное,ультра--сам понимаешь....там уже на поляков нападают и синагоги жгут и не волнуйся и за русских возьмутся
Гурвиц вероятно тоже получит....только одесские евреи его не любят.
Он защищает тех кьто устроил там геноцид
Вы ненавидите русских,я же не испытываю ненависти к татарам,украинцам или немцам...а ненависть отчетливо видна в каждолм вашем слове
Только тот кто ненавитдит так сильно--будетоправдывать зверства нацизма и человеконенавистиничество
А ты сейчас русских выставил как полу-умных живаотных.....это и есть человеконенавистничество.
2002 год. Из воззвания львовского кандидата в народные депутаты от УНА-УНСО А.Шкиля
(спичрайтер – Т.Черновол, та самая, которая ныне в правительстве заседает...)
Смерть фашизму! Слава Украине!
"Общество представителем, которого является сие существо, не может априори быть адекватным из-за таких вот своих представителей"
Ненависть,алкоголь....вот с чем вы связываете русских.Ты пишешь не только обо мне--а обо всем обществе,т.е. о русском народе...комими ты считаешь большинство
Я о вас татарах за всю жизнь не сказал ни одного плохого слова--всегда считал что события прошлого должны остатся в прошлом.....
Я против реабелитации нацизма и вот почему я пишу то что я пишу.....а вы считаете это проявлением неадекватности
Заявление представителя Украины в ООН--есть реабелитация фашизма
Я против этого,а вы?...
В программе украинских националистов--возвращение Волыни(с резней поляков естественно),порабощение татар и конечно же геноцид русских
Владимир Есил--как раз такой человек....за великую Украину
Великая Украина,Великая Польша,Великая Литва,Великая Румыния,Великая Финляндия и т.д.....все хотят быть великими за счет других
Но не один из этих народов не пострадал от русскиъх...
3 сентября 1939 года РККА готовилась к проведению КШУ на территории СССР в сотнях киллометров от границы
И только 7 сентября когда стало очевидным поражение Польши было принято решение о вступлении на территорию Польши
До 7 сентября Сталин не мог решить--переходить границу с Польшей или нет.
Финляндия была рукой поджать до Ленинграда--надо было город обезхопасить до приближающейся войны
С Румынией--просто вернули некогда свои земели.
Поэтому и пытаетесь хамить?
Подсказываю: член Правительства Украины.
Я не знаю, кто в 18 веке делил Польшу, но:
- в 1939 году мы присоединили земли, которые сегодняшняя Украина считает исконно украинскими, а не польскими. Не нравится - срочно верните их Польше.
- в 1940 году мы вернули себе Бессарабию, которую Румыния оккупировала в апреле 1918 (до этого он была в составе России и никогда не входила в состав Румынии)
- зимняя война с Финляндией была. За возвращение земель, опять-таки оккупированных в 1918 году. И что? Удивительнее то, что в "зимней войне" Финляндии активно помогали Великобритания и Германия, находящиеся в состоянии войны с друг другом, но их офицеры спокойно работали бок о бок в финской армии.
Это обыкновенные факты, которые можно найти в любом учебники истории любой страны ЕС (нашим, Вы, конечно, не поверите).
2. "в 1939 году мы присоединили земли, которые сегодняшняя Украина считает исконно украинскими, а не польскими. Не нравится - срочно верните их Польше." - Вернуть что-то и кому-то в обход существующих договоров - есть гопничество вне зависимости от того что и кому.
3. " в 1940 году мы вернули себе Бессарабию, которую Румыния оккупировала в апреле 1918 (до этого он была в составе России и никогда не входила в состав Румынии)" - очень внимательно слушаю: когда ж в состав России входила Севрная Буковина, кторую тоже "вернули"? А заодно слушаю: с какого перепугу СССР является правопреемников Российской империи?
4. "зимняя война с Финляндией была. За возвращение земель, опять-таки оккупированных в 1918 году. " во-первых см. п. 2, во-вторых Выборг, который "вернули" на 80% населения состоял из финнов и даже в Российской империи входил в финляндское княжество.
6. "Это обыкновенные факты, которые можно найти в любом учебники истории любой страны ЕС (нашим, Вы, конечно, не поверите). " - у Вас я фактов искать не буду, поскольку Вы ими не владеете.
Факты есть факты и Вы их "опровергаете" словами "гоптничество", "молодая была" и пр. и пр.
Ах да, о Северной Буковине: В состав Румынии Северная Буковина никогда не входила, она до 1918 года была составной частью Австро - Венгрии (была такая империя). В феврале 1918 г. Буковинское народное собрание в Черновцах поддержало решение о вхождении Северной Буковины в состав независимой УКРАИНЫ. Но затем ее оккупировала Румыния. Вы и об этом тоже "не знали"?
Увы, господин хороший, но этот спор Вы проиграли.
Прощайте.
Только в крымскую войну адмиралы умирали на бастионах вместе с солдатами. А в эту войну ВСЕ СОВЕТСКИЕ ГЕНЕРАЛЫ сбежали на подводных лодках, оствив солдат на добивание. А известный герой Крымской войны матрос Кошка - УКРАИНЕЦ!
Вон оккупантов с украинско-татарской земли!
Но ведь появится!
И очень скоро, потому что СССР мог защитить Восточную Пруссию (половину нынешней Польшу), а Россия - просто не захочет.
Ты, придурок, смог бы с голыми руками на пулемёты?
А я ходил! Честь и слава НАЦИИ МУЖЕСТВЕННЫХ ЛЮДЕЙ! Когда-то вот так же народ Индии попёр голой грудью на английских колонизаторов и выгнал их! Слава Украине! Смерть фашизму!!
Никто к вам не лезет--просто не хотят чтобы русских на Украине притесняли
http://www.youtube.com/watch?v=XGtV_tEO6ts ??????
Раздеребанили Польшу.Угробили кучу народа в Зап. Украине Белорусии,Молдавии и странах Балтики.На Нюренбергском процес-
се предлагалось привлечь СССР,но как он в победителях,то это
замяли.Так-что не надо ворошить старое...